Отправлено: 07.11.13 12:40. Заголовок: Француз и Ко * -жду ваших советов, братцы!

Привет , дорогие братцы !
Заранее прошу прощения, что пишу не в свою тему, но это скорее вопрос общий, нежели новости о жизни Мани у которой все слава Богу, еда кровать и любовь хозяев ))))

Нынче как я уже писала -сбылась мечта ))) Мы построили дом. Отделка продолжается, Маня на подхвате возле камина)))) а я с дочкой пока в Москве.
Но переезд уже в воскресенье.

Ну, и как вы понимаете - у меня появилась необходимость в охранной собаке.
Посёлок новый, улицы не освещаются пока, да и живут только пара домов - дом нуждается в собаке. Что бы охраняла, жила на дворе (дом безусловно принадлежит Мане))))

и вот возник вопрос.

Видимо, возьму алабая - но что то не понимаю - суку или кобеля. К ребёнку лучше брать суку (дочке пока трёх нет), сука поласковее, к детям обычно спокойнее..
А вот для Мани то видимо лучше, если на дворе появится кобель.
Потому как боюсь, что взяв суку я навсегда превращусь в сторожа, следящего как бы дверь нечаянно не раскрылась . Маня же сами знаете - задира ещё та... Была б спокойная - разговору б не было.

Бульдожники - у кого на дворе есть кто то окромя бульдогов - напишите, что и как. Не хочется брать собаку, что бы потом отдавать и плакать.
Ну и Маню не хочется подставлять - о ребёнке вообще молчу.

что то мнения в семье разделились.

 Отправлено: 07.11.13 13:29. Заголовок: IrinaZet, алабай сер..

IrinaZet, алабай серьезная и не простая порода, я бы не стала брать ее к ребенку и маленькой собаки.. Опыта содержания такой породы нет, но есть два знакомых, которые содержать и разводят. историй понаслушалась от них.. и печальных в том числе..

Мы на дачу тоже поначалу собаку для охраны завели - двортерьер смахивающий на овчарку, когда был щенком, еще играл с наши французом, а вот после зимы уже перестали, дворовый вырос, т.к. все таки он считал себя охранником всей территории, то и от нашего Маси тоже охранял, вольер не спасал, все время был страх, что он порвет сетку и съест Масю. Летом возник вопрос либо мы перестаем брать на дачу француза, либо отдаем дворового. Т.к. летом живем в основном на даче, то пришлось отдать дворового соседям. Они не нарадуются на него, исключительно умная дворняга попалась, уже защитили их однажды от грабителей-узбеков!

 Отправлено: 07.11.13 15:57. Заголовок: расстроили... Алаба..

расстроили...

Алабаев я не держала. Как читаешь - так все про кавказов говорят про агрессию, а вот про алабаев слышала только об исключительной ориентации на дружбу с человеком.
Собака там мне все равно нужна. лабрадоры добродушные, но толку от них как от охранников нет.

 Отправлено: 07.11.13 17:14. Заголовок: Возьмите немца!!!!В..

Возьмите немца!!!!Вот не пожалеете чесслово!!!!А если возьмёте щенком,то Ваша Маня ещё и вырастить Вам его поможет Немец+француз+ребёнок-это самое лучшее сочетание!!!

 Отправлено: 07.11.13 17:29. Заголовок: Поддержу Зену! Немец..

Поддержу Зену! Немец-самое то!!! Управляемая, адекватная, спокойная и в тоже время охранная собака! лучший друг детей, обожает других собак!
Чтоб посмотреть как они дружат зайдите в нашу темку! У нас 2 суки немки и француз (сука) эгоист и залюбленная=разбалованная собака, так немки не только терпят ее выходки но и признают за старшую, но и очень поверьте мне ОЧЕНЬ сильно ее охраняют! На прогулке один раз когда на моего пупса пытался кинуться пит, немки не раздумывая кинулись ее защищать, хотя сами от Сандры не раз выхватывали за еду))) После этого Сандра всегда гуляет под охраной и моя душа спокойна и им весело! Гуляют кстати очень осторожно. никогда не кусают и не валят ее. из-за чего бульдогопупс возомнил себя Всемогущим и Бессмертным

 Отправлено: 07.11.13 17:31. Заголовок: ЗЕНА пишет: Немец+..

ЗЕНА пишет:

цитата:

Немец+француз+ребёнок-это самое лучшее сочетание!!!

Тоже с этим соглашусь, держала немку, к ней взяла френчика,
и с ребёнком проблемм не было, гулял обоих, а вообще то, сын у меня вырос с ВЕО.

 Отправлено: 07.11.13 17:32. Заголовок: И вот еще, одно щенк..

И вот еще, одно щенка моего купили в семью с маленьким ребенком, прошло пол года и они к нам недавно приезжали гулять. Вы бы видели как трогательно немец (9 мес) щенок охраняет своего маленького хозяина!!! Прямо ходит по пятам, всегда держит в поле зрения! Но немец как и впрочем другая большая собака не потерпит постоянного пребывания в вольере, он требует прогулок!

 Отправлено: 07.11.13 18:43. Заголовок: я тоже за немца... е..

я тоже за немца... единственное привыкнуть к брехливости )) все таки алабаи в этом вопросе мне больше по душе...
но в вашей ситуации вео или немец!

 Отправлено: 07.11.13 21:22. Заголовок: tara-бон пишет: еди..

tara-бон пишет:

цитата:

единственное привыкнуть к брехливости ))

Ну не знаю... у нас такой проблемы нет...мы наоборот переживали что они немые Зато если гавкают-100% кто то пришел!

 Отправлено: 08.11.13 11:49. Заголовок: IrinaZet, алабаям ну..

IrinaZet, алабаям нужна работа, т.е. они постоянно должны расходовать свою энергию. Один из знакомых, который их разводит - фермер. У него стадо овец, есть лошади, коровы и всякая мелкая живность. Так его алабаи - пастухи и охранники его огромного хозяйства. Когда рождаются щенки ну прям милые щенята, но хозяин допускает детей своих к щенкам только до 6 месяцев. Т.е. до 6 месяцев щенки в доме с людьми, детьми и т.д. Потом он смотрит как меняется характер щенков, по его утверждению после года видно, но и в 3 года у суки может что-то заклинить и она начнет кидаться. Бывали очень печальные случаи, приходилось усыплять собаку после года, т.к. она кидалась на людей и животных.

Немец конечно лучший вариант.

 Отправлено: 08.11.13 12:30. Заголовок: Люди, спасибенное за..

Люди, спасибенное за советы, будем думать.

Я то понимаю, что щенок - лучший вариант, и воспитаю, и Маню будет воспринимать как главную.
Но у меня нет времени воспитывать щенка, а собака такой породы как немец -все таки потребует воспитание и времени. Боюсь, как бы не было *что выросло -то выросло*

страшно всё это....

Александра, Бог его знает - как я тут уже писала - у меня был питомник серъёзных собак и мне приходилось забирать к себе тех, кому еду подносили на лопате.
А у нас они становились нормальными. Правда, может это от того, что я знала эту кровь ...

 Отправлено: 08.11.13 12:32. Заголовок: Vikki ,ДУНЯША ЗЕНА ..

Vikki ,ДУНЯША ЗЕНА - я видела объявления о списанных со службы МВД овчарок. Породы не знаю вообще, стоит ли на такое ехать смотреть?
мне кажется, такие собаки должны идеально слушаться...

а кстати - овчарка может жить на улице ?

 Отправлено: 08.11.13 15:13. Заголовок: IrinaZet пишет: я ..

IrinaZet пишет:

цитата:

я видела объявления о списанных со службы МВД овчарок. Породы не знаю вообще, стоит ли на такое ехать смотреть? мне кажется, такие собаки должны идеально слушаться... а кстати - овчарка может жить на улице ?

Опять же,списывают собак в возрасте 8 лет(отсюда вопрос,зачем Вам это,ведь через пару лет вопрос о собаке встанет опять),в МВД существует несколько служебных направлений,если эта собака занималась поисково-розыскной службой(поиск наркотиков например),то как правило эти собаки ориентированы на человека охрана территории-это не её.Ели же собака сделана для задержания,то опять же-не айс для Вас.
Овчарка очень даже может жить на улице(только не на цепи),должен быть вольер(закрытый с трёх сторон)с тёплой будкой.
А теперь насчёт времени:вот уверяю Вас,что когда ваш будущий пёс вырастит,то Вы будите сокрушаться о том,как быстро он вырос.
И ещё,к вопросу IrinaZet пишет:

цитата:

что выросло -то выросло

Как говорят в среде немчаристов:"щенки рождённые от дрессированных собак,рождаются с ОКД 3 степени"

 Отправлено: 08.11.13 17:08. Заголовок: IrinaZet пишет: кст..

IrinaZet пишет:

цитата:

кстати - овчарка может жить на улице ?

Да! У нас вольеры и евробудка
IrinaZet пишет:

цитата:

бъявления о списанных со службы МВД овчарок

))))) Если о 20 собаках, то эта утка бродит инетом года 3 уже
IrinaZet пишет:

цитата:

*что выросло -то выросло*

Полностью поддерживаю с овчаркой НАДО заниматься, они очень страдают без внимания. А кстати неужели Вы думаете что с алабаем не надо???? Вы представляете какой зверь вырастет в клетке????
Заведите лучше большого двортерьера, и Вам меньше хлопот и думу живую с приюта заберете

 Отправлено: 08.11.13 17:43. Заголовок: Берите азиата однозн..

Берите азиата однозначно. НО ! Держите собаку в вольере независимо от того, кобель или сука. Не очень они контактны с другими собаками. Для охраны двора породы лучше еще не придумали. Я работала с азиатами в питомнике и достаточно хорошо знаю эту породу. С немцами я с 12 лет и имею таким образом представление об обоих породах. Кстати, кобель азиат, если дерется, то ему по большому счету все равно кто перед ним, кобель или сука.

Овчарка ? Ничего не буду говорить, замечательная порода, но мое однозначное мнение - не для двора. Если хотите свести с ума всю семью и соседей беспрерывным лаем, берите конечно

Азиат веками выводился именно для охраны территории, у немцев все-таки другое предназначение. Жалко мне немцев цепных и вольерных, им работать надо, общаться с человеком...

Работать с азиатом конечно можно, элементарная послушка еще никому не мешала, но и без этого азиат вырастет вполне адекватной собакой, кто там с ними в степях и горах занимается дрессировкой. В отличии от овчарок, которые всегда были ориентированы на работу с человеком и дрессуру. Честно говоря даже странно слышать от породников - заведите немца для охраны дома

 Отправлено: 08.11.13 17:53. Заголовок: Irisha1105 пишет: ..

Irisha1105 пишет:

цитата:

Азиат веками выводился именно для охраны территории

А я всегда думала что для охраны стада....По крайней мере так написано)))
Irisha1105 пишет:

цитата:

беспрерывным лаем, берите конечно

???? Вот уж извините, и сколько у Вас немцев???????? У меня питомник, и у моих друзей питомники, да лают, но не более остальных! Не надо наговаривать на породу!!!

 Отправлено: 08.11.13 17:57. Заголовок: Irisha1105 пишет: Е..

Irisha1105 пишет:

цитата:

Если хотите свести с ума всю семью и соседей беспрерывным лаем, берите конечно

Нееееееееее,ну вот это-ПОЛНЫЙ БРЕД!!!!!!Зачем Вы так пишите,если сами никогда немцев не держали?А я вот знаю,что развитие взрослого алабая соответствует развитию четырёхмесячного щенка Н.О.

Irisha1105 пишет:

цитата:

Азиат веками выводился именно для охраны территории

а вот с этим соглашусь,именно территории а не человека!

 Отправлено: 08.11.13 18:03. Заголовок: ЗЕНА пишет: именно ..

ЗЕНА пишет:

цитата:

именно территории а не человека!

Вот именно территории и стада! Так написано в истории развития породы. Irisha1105 пишет:

цитата:

кто там с ними в степях и горах занимается дрессировкой.

Вот именно в горах! Для охраны территории, т.е. там где есть много-много места! А Вы советуете посадить алабая на 4 метра и не все??? Странно... особенно для человека, занимающего с этой породой....
Irisha1105 пишет:

цитата:

заведите немца для охраны дома

А Вы все прочитали или только выбрали??? Мы советовали немца как друга ребенку, французу (в чем было требование автора) и естественно для охраны! И себя и территории!

 Отправлено: 08.11.13 18:06. Заголовок: Я с овчарками с детс..

Я с овчарками с детства. Сейчас у меня другие породы, но это не говорит что я их не знаю В среде овчаристов очень много друзей и знакомых и с питомниками и без и поверьте, я знаю о чем я говорю. И еще, я живу за городом и очень у многих соседей немцы на цепи и этот постоянный непрерывный истеричный лай на малейший шорох или движение...это сказка конечно У моего друга сейчас азиат, по моему совету, кстати Сказать что он доволен, это ничего не сказать

Vikki а вы в доме живете или в квартире ?

 Отправлено: 08.11.13 18:10. Заголовок: Я живу в доме! Irish..

Я живу в доме!
Irisha1105 пишет:

цитата:

многих соседей немцы на цепи и этот постоянный непрерывный истеричный лай

Я не приемлю содержание любой собаки на цепи!!! Ума у них от этого не прибавляется! И если автор читал внимательно я обязательно советую гулять с собакой! И такой проблемы нет. Возможно и у Ваших друзей большие питомники где нет времени на прогулки с собаками отсюда и истеричное поведение, но при чем здесь порода??? Уверяю Вас мой дворик если не гулять с ним несколько дней тоже поднимет на уши всю округу

 Отправлено: 08.11.13 18:10. Заголовок: Irisha1105 пишет: и..

Irisha1105 пишет:

цитата:

и очень у многих соседей немцы на цепи

Так НЕЛЬЗЯ на цепь немца-НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!!!!Мы же об этом и написали выше!!!!!!