Как - то странно вы воспринимаете прочитанное и не только мои посты! Урфин джюс пишет:
цитата:
Я не владею ситуацией и не знаю, как содержит собак Ольга (Зон Мирэкл), судя из Ваших постов, плохо.
Я понятия не имею, как содержатся собаки в питомнике Зон Мирэкл, но вид старушки шарпейки, заставил моё сердце сжаться от боли и жалости! Урфин джюс пишет:
цитата:
Старость, такая штука, что не знаешь, откуда грянет гром. Органы изнашиваются и никакое, даже самое лучшее содержание не может остановить процесс умирания. Та же печень, дает множество кожных проблем, начиная от элементарного зуда и кончая множественными поражениями кожи. И никакие лекарства в этом случае уже не помогают, они могут только облегчить состояние.
Печень очень замечательный орган, один из немногих, который имеет свойство восстанавливаться! Конечно не самостоятельно! Вообще геронтология, не стоит на месте! Поинтересуйтесь, за последние годы гериатрия предлагает многое в борьбе даже со старостью! Урфин джюс пишет:
цитата:
с чего Вы решили, что там только аллергические проблемы, в этом возрасте уже может быть все, что угодно.
Да Господь с вами, я диагнозы не ставлю ни по фото, ни вообще, просто нашла вот такую ссылку! И все же согласитесь, что собаки Тюбик выглядят ОЧЕНЬ(ТТТ) хорошо! fanat пишет:
цитата:
Это лишь улучшает качество жизни собаки и не более.
ВОТ ИМЕННО!!!! Качество жизни!!!! Вот мы владельцы, просто обязаны обеспечить это КАЧЕСТВО, в лепешку расплющиться, но обеспечить! В противном случае, лучше вообще не заводить ни каких животных! Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Собака породы шарпей, вопреки ужасному содержанию, прожила почти 14 лет.
Вот любишь ты всё передергивать! Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Значит, мы можем сделать вывод, что порода шарпей - очень крепкая, здоровая, долгоживущая!
Более того, долгожители есть в любой породе!!! Это заложено генетически! fanat пишет:
цитата:
И не стоит приписывать эту "заслугу" себе. А уж тем более упрекать других в том, что их старые собаки выглядят иначе...
Лично я вижу заслугу Тюбик , в том, как выглядят её собаки! Смотришь - любуешься! Чистые, гуляные, кормленые, ну очень ухоженные собаки! Тюбик пишет:
цитата:
Уберечь никто не в силах ,но не проглядеть ,предусмотреть мы в состоянии ,я уверенна ,что многое зависит от содержания : кормёжка ,выгул ,психическое состояние собаки ,когда она живёт в любви и ласке и чувствует себя любимой и нужной тоже дорогого стоит ,плюс своевременные прививки ,глистогонное ,необходимые добавки и профилактика .
А не делай владелец всего этого, долго ли проживет собачка любой породы или беспородная??? Урфин джюс пишет:
цитата:
Собаки Тюбик находятся в самом расцвете, там нет старых собак или собак с хроническими заболеваниями, которые совсем не зависят от условий содержания.
Вы внимательно читали Пост N: 148Тюбик ???? Ка де бо - 11 лет! Это расцвет???? Амбулю - 8 лет! Англичанке - 7 лет! Вашему Урфину 8,5 лет и вы его фото выставили в конкурсе "Дорогие мои старички"!!!!!!!!!!! Моей Виви 8 лет и она не старушка, так считаю не только я, но и она сама! Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
врали Вам заводчики, владельцы и ветеринарные врачи!
А они всегда врут!!! Особенно некоторые вет. врачи, а чаще всего - заводчики, но не все! Всё зависит от человека, а не от профессии или рода занятий!
Отправлено: 08.05.09 00:45. Заголовок: Одри Божоле Вы черес..
Одри Божоле Вы чересчур категоричны. И при однозначно хорошем уходе результаты получаются разные. Мой Устин в почти 11 лет вяжется и дает детей, а некоторые в 6 лет уже на сук не глядят, гормональный фон угасает и собака начинает стариться. Шарпеи видимо действительно неблагополучная порода, ввиду близкородственного скрещивания и породу часто называют "китайской вонючкой", не я придумала, прошу не бить. Но и среди них есть собаки с наследственным здоровьем. Мне такие к сожалению не встречались, провинция однако... Здоровый шарпей в возрасте 13-14 лет, это наверное нонсенс, а то что проблемы с кожей... если собаке это не мешает, то чего копья ломать, плешивых мужиков тоже много и никто от этого не помирал Старость никого не красит... У многих после 30 лет здоровые зубы? А это расцвет жизни у людей. Если же долгая достойная жизнь собаки заслуга заводчика, то честь ему и хвала!!!
Отправлено: 08.05.09 02:36. Заголовок: йохан француз пишет:..
йохан француз пишет:
цитата:
И при однозначно хорошем уходе результаты получаются разные. Мой Устин в почти 11 лет вяжется и дает детей, а некоторые в 6 лет уже на сук не глядят, гормональный фон угасает и собака начинает стариться
мой БЕЗ-умно любимый англичанин Боник после 6 лет перестал давать детей. и именно тогда вся кожа его покрылась проплешинами. какие только предположения не выдвигались и какие только анализы мы не сдавали, но никакое лечение ему так и не помогло. я считаю, что просто возрастное изменение гормонального фона привело к этому состянию кожи. в 8,5 лет по ряду причин я вынуждена была его усыпить до сих пор я страдаю синдромом "хочу такого КАК БОНИК" англичанка Ася, ничем никогда не болея, в 9 лет, с неестественно для такого возраста белыми и полным комплектом зубами и безупречным внешним видом, за месяц "сгорела и ушла" от рака желудка. а ее подружка и моя любимица Поночка в свои 9,5 лет вот так гуляет : злится если не удалось догнать : все-таки добивается своего : и, на мой взгляд, радуется жизни : шарпейку Шанель в 10 лет я сфотографировала, когда была у Ольги в гостях прошлым летом. ее фотографию я ставила в альбом "в гостях в питомнике Зон Мирэкл". никаких проблем с кожей у нее не было. Оля, передай привет Фенечке от меня! йохан француз пишет:
цитата:
Если же долгая достойная жизнь собаки заслуга заводчика, то честь ему и хвала!!!
Вы правы. и я думаю, что это генетическая педрасположенность к долгожительству собаки в любой породе. а уже содержание реализовывает или нет эту предрасположенность. много приятно наслышана в России про французиков долгожителей. и всегда сразу положительно думаю про их владельцев!
Отправлено: 08.05.09 07:22. Заголовок: Тюбик Аааа, это не ..
Тюбик Аааа, это не всё Ваше собачье семейство на фото? Так у Вас 6 собак? В квартире?
leanto Лена, У меня не сохранилость той фотки Шанельки. Поставь, пожалуйста! А то тут сравнивают собак с разницей в возрасте в 4-7 лет (для людей эта разница составила б 30-50 лет. Не правда ли, не совсем корректное сравнение 40 и 70-90 летних людей?). Ну а с Шанелькой сравнение ближе по возрасту, даже, если не учитывать её "больную напрочь породу" Привет передала на сегодняшней утренней прогулке
Одри Божоле Наташа, уж кому как не Вам знать, что средняя продолжительность жизни французского бульдога 8-9 лет. Именно поэтому я и выставила Урфина в конкурсе "Дорогие мои старички". От наследственности зависит сколько проживет живое существо и как оно будет выглядеть. Мне проще объяснить на людях. Есть люди, которые прошли сталинские лагеря( о каких условиях жизни тут можно говорить) и прожили долгую и жизнь, причем многие курили и пили. Есть люди, которые всю жизнь ведут правильный образ жизни(для примера Краморов), а живут совсем мало. Условия содержания, это не панацея, но необходимость, особенно в нашей породе, иначе французы жили бы еще меньше. Продолжительность жизни собаки (при хорошем уходе) не зависит от хозяев. От хозяев зависит только качество жизни, но при плохой наследственности, это только слегка отодвинет конец. Не далеко от меня жил фр. бульдог, его подобрали дворники, причем бульдог очень качественный. Он прожил 13 лет, возраст был установлен, как 4 года и ел одни макароны. Он всегда был весел и не страдал аллергией. Дворники пили и частенько он питался объедками со стола.
Продолжительность жизни собаки (при хорошем уходе) не зависит от хозяев.
НО! При плохом уходе, у собаки ещё меньше шансов прожить долго! Урфин джюс пишет:
цитата:
От хозяев зависит только качество жизни, но при плохой наследственности, это только слегка отодвинет конец.
Если уж собаке суждено прожить недолго, то владельцы просто обязаны сделать так, чтобы столь короткий срок собака прожила хорошо! Правильно питалась, гуляла, была вычесана, вымыта и залюблена до невозможности! ВОТ ТАК Я СЧИТАЮ! Урфин джюс пишет:
цитата:
Не далеко от меня жил фр. бульдог, его подобрали дворники, причем бульдог очень качественный. Он прожил 13 лет, возраст был установлен, как 4 года и ел одни макароны. Он всегда был весел и не страдал аллергией. Дворники пили и частенько он питался объедками со стола.
Я никак не могу понять вашей точки зрения! По вашему выходит, что собаке или любому другому существу, совершенно не нужен уход, ибо всё равно будет болеть (если такова его судьба) и в итоге умрёт! Что за пессимизм такой??? Не помню кто сказал из великих, что жизнь это вообще печальная штука, всегда кончается смертью! Урфин джюс пишет:
цитата:
уж кому как не Вам знать, что средняя продолжительность жизни французского бульдога 8-9 лет.
Я с этим не согласна категорически!!! Моя Боба дожила до 9 лет с эпилепсией и если бы не эпистатус из которого мы не смогли её вывести, то пожила бы ещё! Я из кожи вылезу, но постараюсь продлить жизнь Виви, Одри и Нонке, буду делать всё что смогу, а обеспечить им качество жизни, уж точно!!! Такова моя позиция! Я лучше на себе буду экономить во всем, но собаки мои будут хорошо питаться, продуктивно гулять, получать лучшее вет. обслуживание и т.д.!
Отправлено: 08.05.09 13:50. Заголовок: Урфин джюс Я полнос..
Урфин джюс Я полностью разделяю Вашу точку зрения в данном вопросе. Фенечка за свою жизнь тяжело болела дважды. В 4 мес. у неё была тяжелейшая пневмония, мне даже пришлось пару дней ночевать с ней у своей подруги Лены (ветврача), т.к. сидели мы над ней круглосуточно. Низкий поклон Лене, она вытащила её, хотя надежды было мало, честно скажу. Второй раз был прошлым летом. Заворот желудка... Счастье, что это произошло вечером, на глазах. Я положила её на стол Лене уже без сознания. Нам не удалось развернуть желудок без операции. Пришлось открывать брюшную полость... И ещё раз огромное спасибо Лене! Я знаю, что в таком возрасте далеко не каждый врач взялся бы оперировать собаку, дабы не пополнить своё личное кладбище. И вот почти уже год, как она с нами, чувствует себя хорошо, если не считать возрастного артроза на локтевых суставах. Кстати ещё год назад всё было значительно лучше, мы даже хотели выставить её на Националке шарпеев по ветеранам.
буду делать всё что смогу, а обеспечить им качество жизни, уж точно!!!
Как же Феня должна любить и быть любимой дожить до таких лет с её "болячками"!!!!! Если она в действительности страдала чем то или страдает , в моих глазах заслуга хозяина втройне в обеспечении ей качественной жизни !
Отправлено: 08.05.09 14:16. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Я полностью разделяю Вашу точку зрения в данном вопросе.
Оля! Какая "точка зрения"???? Хоть ты мне объясни! Все посты Урфин джюс , просто сотканы из противоречий самой себе! Лично я из постов Урфин джюс поняла только одно, ухаживай - не ухаживай, всё одно помрет, т.е. "пускаем" собаку на выживание, а там как Господь решит! А главное, через почти все посты Урфин джюс , красной нитью проходит стойкое, непоКОБЕЛИмое мнение, что во всех болезнях бульдогов виноваты исключительно заводчики! Разубедить её в этом не удалось ещё никому! Ты эту точку зрения поддерживаешь?????
Отправлено: 08.05.09 14:29. Заголовок: Наташа, Я не знаю, к..
Наташа, Я не знаю, как тебе объяснить. Насколько я понимаю, она свою точку зрения выразила жирным шрифтом. Прочитай каждое слово! Именно в этом я с ней и согласна. Ведь и ты не смогла вывести из эпистатуса Божью Коровку, хотя, куда уж лучше уход был. Не всё зависит от нас, к сожалению. Очень многое зависит от заводчика конкретной собаки, конкретной линии. Отец Моей Шанельки Хеппи Хауз Шоумен в 12 лет был ещё хив и здоров, сейчас не знаю, они давно живут в Швеции со своей заводчицей и владелицей Ириной Фединой.
Отправлено: 08.05.09 14:43. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..
Ольга (Зон Мирэкл) пишет; " Заворот желудка... Счастье, что это произошло вечером, на глазах. Я положила её на стол Лене уже без сознания. Нам не удалось развернуть желудок без операции." Я извиняюсь может не в тему, но можно узнать по каким признакам Вы определили заворот на глазах.? Я имела такой опыт, но у меня закончилось все по другому - это оказались газы, которые так быстро скапливались, что собака на глазах превращалась в футбольный мяч. К ближайшему ренгену я летела в комнатных тапочках через лес. И только когда врач принял нас я держала собаку на руках и услышала характерное шипение и запах.... А как это определили Вы? Если можете поделитесь. И как можно повернуть желудок без операции? Мне газы под наркозом предложили вывести!
Отправлено: 08.05.09 14:44. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) !..
Ольга (Зон Мирэкл) ! Оль! Урфин джюс пишет:
цитата:
Продолжительность жизни собаки (при хорошем уходе) не зависит от хозяев. От хозяев зависит только качество жизни, но при плохой наследственности, это только слегка отодвинет конец.
Я с огромным трудом, но все же "отодвинула конец" Божьей Коровки на 7 лет, а это совсем не "слегка"! Я не ставлю себе это в заслугу, я только хочу сказать, что МНОГОЕ зависит от владельца! Ведь для тебя ценен и важен каждый хороший, ответственный владелец для собак твоего питомника!!! И ты, и я, не раз видели отличных, просто суперских щенков, которые попали к отвратительным владельцам и были не только плохо выращены(чем загубили труд заводчика), но ещё из - за отсутствия должного ухода на много раньше умерли!
Одри Божоле Простите, но уже не до политкорректности. Вы никого не слышите кроме себя, Вы позволяете себе оскорблять и обвинять в некомпетентности всех и вся. У Вас, простите очень хромает аналитика, Вы не можете связать причину и следствие. Где Вы прочли, что во всех бедах породы я обвиняю заводчиков, Вы несете ерунду. Вы все переводите лично на себя или людей, которые Вам близки, если заметите, я ни разу не перешла на личности. Где Вы прочли, что я пишу, что собакам не нужен уход. Бред, сплошной злостный бред и желание конфликта любой ценой. Вы хотя бы научитесь читать, что написано, а не то, что Вам привиделось. Очень трудно вступать в дискуссию с человеком, который не видит многовариантность проблем. Вам бесполезно проводить примеры, правда думаю, что только Вам, остальные все-таки могут отличить зерна от плевел.
Отправлено: 08.05.09 16:54. Заголовок: Одри Божоле я так по..
Одри Божоле я так понимаю Урфин джюс пишет:
цитата:
Продолжительность жизни собаки (при хорошем уходе) не зависит от хозяев. От хозяев зависит только качество жизни, но при плохой наследственности, это только слегка отодвинет конец.
что она хочет сказать, что хороший уход не дает 100 процентового долголетия. По-моему Вы говорите об одном и том же.
Оля! Какая "точка зрения"???? Хоть ты мне объясни! Все посты Урфин джюс , просто сотканы из противоречий самой себе!
Вот такие перлы и вовсе считаю оскорбительными. Человек не вник ни в один пост. Извините, но я очень хороший аналитик.Одри Божоле , учитесь думать, а не только бросать лозунги, все это хорошо до поры, до времени.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А это расцвет жизни у людей. 
до сих пор я страдаю синдромом "хочу такого КАК БОНИК" 
англичанка Ася, ничем никогда не болея, в 9 лет, с неестественно для такого возраста белыми и полным комплектом зубами и безупречным внешним видом, за месяц "сгорела и ушла" от рака желудка. а ее подружка и моя любимица Поночка в свои 9,5 лет вот так гуляет 
: 
: 
: 
: 
йохан француз пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума