Отправлено: 20.05.10 18:51. Заголовок: хотим жениться, но не знаем нужно ли и как найти пару

Добрый всем день. Нам уже три года и все это время обсуждаем с мужем вопрос, а нужно ли вязать нашего мальчика, муж настаивает, что нужно, но как и с кем не знаем. Где найти достойную подругу? Нужен ли инструктор? Вопросов много. Подскажите опытные люди, может не стоит и заморачиваться, но с другой стороны на выставке получили все возможные, причем самые высокие отметки, судьи хвалили во всех отношениях. Как быть?

 Отправлено: 19.06.11 15:00. Заголовок: Spasibo,seichas popr..

Spasibo,seichas poprobyiy)))[quote]`

 Отправлено: 19.06.11 15:01. Заголовок: net,pochemy to ne po..

[quote]`net,pochemy to ne polychaetsia,k sozaleniy(((

 Отправлено: 19.06.11 15:59. Заголовок: marsel пишет: Поэто..

marsel пишет:

цитата:

Поэтому, я только сейчас понимаю, что покупку щенка нужно начинать с выбора заводчика. А не наоборот. И может быть заводчик, которому я доверяю, смог бы объяснить и убедить меня в правильности такой вот вязки. ( ну если предположить, что заводчик тоже заинтересован во мне, как в хороших руках для его питомца). А пока, для меня, покупка цитата: щенка от родителей, одному из которых на момент вязки было бы 7-10 месяцев или 8 лет. , все равно , что оперироваться у 25-летнего или 80-летнего хирурга

с этого года в ксу в виде эксперимента разрешена вязка кобелей (только кобелей, не сук) - только одна вязка, заметте, в возрасте до 12 месяцев - при достижении физиологической зрелости, наличии оценки (не не вяжут кобелей с "очхором" или даже просто "отлично", обычно это все же титулованные собаки с нужной родословной). такая вязка вполне может быть нужна для проверки того, что может в реале, а не в теоретических расчетах и мечтах, дать этот кобель, которого скорее всего везли издалека или специально получали в питомнике.
я сама недавно воспользовалась такой возможностью, - не ждать же еще полгода суке, которая может повязаться не более чем 3-4 (если посчитать на пальцах разрешенную в ксу вязку раз в год с 1,5 до 8 лет, то теоретически выходит больше, но в жизни как то так получается, что не больше 4-х, а то и меньше - чтобы все совпадало в доме и в питомнике)раза в жизни. сука, понятное дело - взрослая, титулованная, именно с этим кобелем ее и собирались первый раз вязать. поэтому повязали. понятное дело, написав предварительно обоснование в племкомиссию и получив разрешение(не буду вдаваться в детали, но это не была просьба разрешить вязку потому, что кобелю нужно раздаться или суке для здоровья). кобелю не хватало пары недель до года.
это - почему можно и нужно делать такую вязку один раз.
а теперь - почему не нужно делать регулярных вязок, хоть они не вредят и не помогают кобелю.
в этом возрасте собака еще в развитии. и еще не достигла возраста, когда могут проявиться врожденные или наследственные проблемы. хотя уже к 12 месяцам их появление маловероятно. поэтому имено такой один, обоснованный с точки зрения разведения и дальнейшего использования помет вполне уместен - чтобы понаблюдать за здоровьем щенков и их экстерьером.
а вот разрешать такие вязки просто потому, что кобель кого то поймал и повязал - абсолютный нонсенс с точки зрения разведения - совершенно безразлично, достиг ли он дозволенного возраста или еще щенок. потому что вязки вроде как планируются владельцем питомника, а не кобелями или суками.
поэтому если вы доверяете заводчику и стоите в очереди на определеный помет или просто попросили подобрать щенка, то это тоже можно с ним обсудить. известна тенденция - чем старше хороший производитель, тем лучше у него дети. это не потому, что с возрастом его репродуктивные качества улучшаются, а потому, что владельцы хороших сук уже оценили его по результатам прежней племенной деятельности, в том числе и по первым пометам.
можно конечно и подождать. и наверное разумнее подождать. но если сука хорошо подобрана самим заводчиком и сама по себе представляет интерес, да еще и щенки удачные, как и планировалось - у вас есть шанс получить сразу то, что вам нужно. а если получилось явное "не то", ожидать, что будет лучше с возрастом, особо не стоит.

 Отправлено: 19.06.11 17:57. Заголовок: анимамеа Ну где же В..

анимамеа Ну где же Вы раньше были Вот прямо в точку, как я думаю, но сказать так не могу и не умею.
А то читаешь и не понимаешь- вяжутся как-то сами, когда захотят. Это я утрирую конечно, но это если коротко сказать.
Вот еще раз убеждаюсь- с заводчика нужно начинать

цитата:

кобелю не хватало пары недель до года.

ну вот видите- до года !!!
А ведь в этом возрасте 12 месяцев и 7-10 месяцев - это огромная разница . Ну разве я не права ?

 Отправлено: 19.06.11 18:51. Заголовок: Vse eto verno,no tol..

Vse eto verno,no tolko ne vsegda vse idet ''po plany'',k sozaleniy,a raz yz takoe slychilos,kaiys',vinovata,ne ysledila(eto ia konkretno pro svoi slychai),senki bili prodani kak pet bez dokymentov,drygix kobelei v papi ne zapisali))),xotia polovozrelix plemennix myzei)bilo v nalichii 5 golov)),v posledstvii kobel viazalsia v 16mes,v sootvetstvii s programmoi razvedenia.(kobel to kak raz ne slychainii bil,on ne prosto pod zaborom gylial,no vot ne dozdalsia on ''sovershennoletia''..svershilos..na cep' ia kak to ne dodymalas posadit' ,a o prigychesti obezianei ne podozrevala do etogo momenta).A slychai ia etot vspomnila v otvet na somnenia po povody zdorovia ssenkov,viskazanie v nachale temiIia ni v koem slychae ne prizivaiy viazat s ''pelenok'',moi syki vse viazytsia ne ranee 2 let,a moi mastino v 2 goda ese deti v prosecce formirovania).No vse senki ,rozdennie ot toi viazki bili zdorovi,ne nesli porokov,virosli v zdorovix sobak.Anna

 Отправлено: 19.06.11 19:16. Заголовок: marsel пишет: ани..

marsel
пишет:

цитата:

анимамеа Ну где же Вы раньше были

в отпуске - экспромтом получилось.marsel пишет:

цитата:

А ведь в этом возрасте 12 месяцев и 7-10 месяцев - это огромная разница . Ну разве я не права ?

я думаю, правы, щенок, каким бы он ни казался перспективным - всегда лотерея. конечно и такую вязку можно как то обосновать. но вот свою суку для таких экспериментов я бы не предоставила.

 Отправлено: 19.06.11 19:28. Заголовок: doganitas пишет: Vs..

doganitas пишет:

цитата:

Vse eto verno,no tolko ne vsegda vse idet ''po plany'',k sozaleniy,a raz yz takoe slychilos,kaiys',vinovata,ne ysledila(eto ia konkretno pro svoi slychai),senki bili prodani kak pet bez dokymentov,drygix kobelei v papi ne zapisali

можно только посчувствовать, но мы вроде как говорим о целесообразности использования собак, не достигших разрешенного возраста в плановом разведении.
что касается использования подставных документов - все далеко не просто и выходит наружу.
в нашей стране недавно была обнаружена подстава, причем щенки уже выставлялись - те, что дошли до выставок - вполне на вид здоровы.
племенная комиссия подошла к делу весьма гуманно: после генетического теста щенкам выдадут достоверные документы, где будет видно, что их отец - не привозной титулованный производитель, а их собственный 7-месячный братик от их же мамочки. что, разумеется не расстрельный криминал, но далеко и не так интересно в разведении, где этих кровей много и ничем особенным они себя не проявили. а заводчицу уже дисквалифицировали и запретили заниматься племенной деятельностью на не помню сколько лет. ну и заводчики этой породы заявили, что с собаками происхождения этого питомника генетическим материалом делиться больше нее будут. может даже и не будут, это в их же интересах, собственно.
так что фальсифицировать документы о происхождении - себе дороже.

 Отправлено: 20.06.11 11:46. Заголовок: Soglasna polnostiy,p..

Soglasna polnostiy,poetomy raz yz ''beda''slychilas',luchshe chestno prodat'-podarit' kak pet,i v sledyiysii raz bit' vnimatelnee.Ia svoim slychaem hotela tolko podcherknyt',chto na zdorovie ssenkov ravno kak i ih roditelia eta ranniaia viazka nikak ne povliala,pri etom specialno konechno ze delat' etogo nikogda ne stala bi.

 Отправлено: 21.06.11 07:43. Заголовок: Sellva пишет: Ну и ..

Sellva пишет:

цитата:

Ну и зачем же вывешивать устаревшую инфу, когда есть современная, что , лень было на сайт РКФ заглянуть?

Возраст остался без изменения. Не вижу разници между старым и новым положением.

Sellva пишет:

цитата:

У своего человеческого ребёнка я заметила презервативы в кормане в 15 лет, сейчас он служит в армии, ему 21 год и пошёл он после врачебной комиссии в группу А , т.е. без ограничений по здоровью. Так каким же это таким плохим образом "вязка" юноши может повлиять на его здоровье?

Согласен на здоровье Вашего сына это ни как не повлияет, Но может сказаться на здоровье его детей, если их зачать в 15 лет. Или Вы считаете нормой иметь детей в этом возрасте? Согласитесь дать здоровое потомство, с большой вероятностью может полностью сформировавшийся организм, как в физическом так и в физиологическом плане.

 Отправлено: 21.06.11 17:50. Заголовок: Габон пишет: Но мож..

Габон пишет:

цитата:

Но может сказаться на здоровье его детей, если их зачать в 15 лет

Не думаю, что скажется, хотя настаивать не могу, потому как доказать нечем, я не специалист вэтой области.
Юноша в 15 лет, особенно в наше время, а не в послевоенное , как самец вполне готов .
В условиях недоедания, недосыпания и тяжкой работы - другое дело. Ну таких 15-летних и не встретишь сейчас. О наркоманах и выпивающих мы не говорим.

 Отправлено: 22.06.11 05:48. Заголовок: Джерика Ага, именно ..

Джерика Ага, именно как самец , в этом плане молодые люди созревают еще раньше.

 Отправлено: 22.06.11 17:33. Заголовок: U nas w Polszie wiaz..

U nas w Polszie wiazat mozhna kobelom, kogda jemu 18mies, pri uslowii szto poslie 15 mies, u niego byli 3 ocenki otliczno w tom odna na cacibowskoj wystawkie

 Отправлено: 22.06.11 21:50. Заголовок: apostrophos пишет: ..

apostrophos пишет:

цитата:

U nas w Polszie wiazat mozhna kobelom, kogda jemu 18mies, pri uslowii szto poslie 15 mies, u niego byli 3 ocenki otliczno w tom odna na cacibowskoj wystawkie

строго у вас, но может так и надо.

 Отправлено: 07.07.11 20:39. Заголовок: Irisha1105 Я не жду ..

Irisha1105 Я не жду официального разрешения на разведения.
И мне не все равно кого с кем вязать.
Заводчик есть,а толку от него 0!
Я просто интересовалась,спрашивала ваши мнения.

 Отправлено: 07.07.11 20:40. Заголовок: Кать , не расстраива..

Кать , не расстраивайся. Ну не любят у нас конкурентов, ну что поделать . Только косточки моют. А детки замечательные у вас получились .

 Отправлено: 07.07.11 20:51. Заголовок: НатальяFSX , ну обза..

НатальяFSX , ну обзавидовались все! Особенно Кате с появлением новой породы "спанифренч"!

 Отправлено: 07.07.11 21:07. Заголовок: юнна26 , он еще малы..

юнна26 , он еще малыш и садки на игрушки вполне нормальны. Так делают все кобельки, особенно подрастающие. Мой так же прыгал, а после полутора лет перестал. 10 мес. слишком ранний возраст для вязки. Не потому, что рост остановится (вообще такого не слышала), а потому что он еще маленький. Но нет ничего зазорного интересоваться такими вопросами заранее, да хоть с трех месячного возраста.

 Отправлено: 07.07.11 21:50. Заголовок: "Спанифренчи"..

"Спанифренчи" , если не ошибаюсь , в другой теме обсуждались

 Отправлено: 07.07.11 22:02. Заголовок: НатальяFSX , Вы снач..

НатальяFSX , Вы сначала зарегистрируйтесь на форуме корректно, потом уж будете дифирамбы петь это раз. Два : данная тема не о конкурентах Кати, а о возрасте допуска кобеля в разведение, читайте первый пост. Имеете что сказать?

 Отправлено: 07.07.11 23:14. Заголовок: Зубова Светлана , ко..

Зубова Светлана , конкретно с Вами говорить мне не о чем , и спорить с Вами не собираюсь. Раз руководитель породы решил повязать кобеля раньше (соответственно- знал о последствиях) , значит посчитал нужным так поступить . Создается впечатление , что с Вами забыл посоветоваться , а видимо надо было.