Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [Здоровье] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга] [Архив Форума]



НА НАШЕМ ФОРУМЕ ПОЯВИЛСЯ НОВЫЙ РАЗДЕЛ: Национальный​ Клуб Породы "Французский бульдог". ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

АвторСообщение
Марианна
moderator




Пост N: 6629
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 10:06. Заголовок: Условное название: Врожденные аномалии и наследуемые (?) заболевания. Этические вопросы и не только. (продолжение)


В ту тему перемещены посты из темы "Роды отменяются???

Лаборатории, проводящие анализы на наличие генетических заболеваний:
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000551-000-0-0-1294216114
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3275738/table/Taba/

Начало темы здесь:
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-0-00005608-000-0-0-1415957537

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Sesch





Пост N: 6416
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:04. Заголовок: koldynya Так его в ..


koldynya
Так его в природе и не существует, кроме как воображения некоторых особенно продвинутых.
Снимки на дисплазию вчерашний день, мы вот тесты на эпилепсию делаем и по фиг что их нет ни для кого кроме Лагоотто-романьоло.

Спасибо: 0 
Профиль
Snap





Пост N: 879
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:08. Заголовок: koldynya пишет: Поэ..


koldynya пишет:

 цитата:
Поэтому и написано в ПП- вязаться должны только здоровые животные. Вопрос о здоровье может решить вет. врач. На это они и существуют.


Так, ещё раз: какие животные могут считаться здоровыми? (ну или про немножко беременность - собака с явно округлившимися боками может считаться беременной? или даже не так - можно ли сказать, что собака НЕ беременна, если нет визуальных признаков беременности?)

Спасибо: 0 
Профиль
Snap





Пост N: 880
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:19. Заголовок: Вет. врач может посл..


Вет. врач может послушать, померить температуру, сделать общие анализы и выдать вердикт, что собака здорова. При этом дисплазию он вряд ли обнаружит, так же как и аллергию, например, и ещё много чего, когда для диагностики требуются специфические обследования. Т.ч. как говорится - есть недообследованные

Спасибо: 0 
Профиль
koldynya





Пост N: 14003
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:20. Заголовок: Snap пишет: какие ж..


Snap пишет:

 цитата:
какие животные могут считаться здоровыми?

Еще раз. На этот вопрос ответ дает ветврач. В КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ. А не в общем.

Спасибо: 0 
Профиль
Sesch





Пост N: 6417
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:21. Заголовок: Snap У вас есть пон..


Snap
У вас есть понимание какую собаку можно допустить в разведение и какую собаку считать здоровой?

Спасибо: 0 
Профиль
Snap





Пост N: 881
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:23. Заголовок: Sesch пишет: Snap ..


Sesch пишет:

 цитата:
Snap
У вас есть понимание какую собаку можно допустить в разведение и какую собаку считать здоровой?


Конечно! Моё личное, субъективное.
koldynya пишет:

 цитата:
Еще раз. На этот вопрос ответ дает ветврач. В КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ. А не в общем.


Ответила выше.

Спасибо: 0 
Профиль
koldynya





Пост N: 14004
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:26. Заголовок: Snap пишет: Вет. вр..


Snap пишет:

 цитата:
Вет. врач может послушать, померить температуру, сделать общие анализы и выдать вердикт, что собака здорова.

Именно. На то он и врач. А кто может сделать это лучше? Мы с Вами через экран компьютера?
Snap пишет:

 цитата:
Т.ч. как говорится - есть недообследованные

А мы все недообследованные. Разве нет? Вы, например, на вирус Зика когда- нибудь анализы сдавали? А на аллергены? А на дирофиляриоз? и т.д. Нас окружает огромное количество заболеваний. На все анализы делать?


Спасибо: 0 
Профиль
Марианна
moderator




Пост N: 20107
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:26. Заголовок: Snap пишет: .ч. как..


Snap пишет:

 цитата:
.ч. как говорится - есть недообследованные


Что конкретно предлагаете?
Озвучьте весь список, пожалуйста.
С каким интервалом повторять?
Как быть, если какая-то проблема выявится не на первой диспансеризации?

Вы лично встречали абсолютно здоровых людей, собак, других животных на протяжении всей их жизни?
Если да, как часто?
Если кто-то из них умер, это были исключительно несчастные случаи?

Спасибо: 0 
Профиль
Snap





Пост N: 882
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:39. Заголовок: Марианна пишет: Что..


Марианна пишет:

 цитата:
Что конкретно предлагаете?


Я предлагаю клубам быть более внимательным к выдаче допусков в разведение и самим клубам быть инициативными - вносит предложения в ПП по обязательному наличию тестов и/или обследований по заболеваниям, участившимся в породе. Я предлагаю обязать заводчиков допускать в разведение собак только после прохождения обследований у специализированных ветеринаров (офтальмолог, кардиолог, хирург и т.д) - чтоб мед. карта была, как у людей. Понимаю, что это утопия, пока во всяком случае (есть ведь регионы, где ветеринар один - терапевт), но нужно к этому стремиться. Я вообще за регулирование в сфере разведения, продажи животных и особенно содержания.
По остальным вопросам считаю сравнение некорректным (животных с людьми). Да, люди болеют, но они женятся по своей воле на ком хотят и рожают детей от кого хотят (даже от цирковых уродцев), не продают своих детей и такое явление, как эвтаназия, запрещено даже смертельно больным.

Спасибо: 0 
Профиль
Sesch





Пост N: 6418
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:46. Заголовок: Марианна пишет: С к..


Марианна пишет:

 цитата:
С каким интервалом повторять?


Вот недавно на ФБ очень ответственный владелец француза писал, что сдает своей собаке кровь...раз в 2 месяца...смотреть динамику....а вдруг чего не так...Я была что-то так шокирована, что не сообразила предложить поместить его собаку под круглосуточное наблюдение врачей, не, ну а вдруг чо?!

Спасибо: 0 
Профиль
koldynya





Пост N: 14005
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:48. Заголовок: Snap пишет: Я предл..


Snap пишет:

 цитата:
Я предлагаю клубам быть более внимательным к выдаче допусков в разведение и самим клубам быть инициативными - вносит предложения в ПП по обязательному наличию тестов и/или обследований по заболеваниям, участившимся в породе. Я предлагаю обязать заводчиков допускать в разведение собак только после прохождения обследований у специализированных ветеринаров

А чего это здесь то предлагаете? Форум какое отношение имеет к клубам и ПП? Работайте с клубами, пишите заявления в РКФ. Ищите сообщников единомышленников. Может у Вас и получится сдвинуть что-то. Вода камень точит.
Snap пишет:

 цитата:
По остальным вопросам считаю сравнение некорректным

А я - вполне корректным. Потому что все мы живые. Люди, конечно, детей не продают ( что не мешает им их бросать), но точно так же выпускают их в жизнь. Где их заболевания отражаются на других людях. Потому что все в этом мире взаимосвязано.

Спасибо: 0 
Профиль
koldynya





Пост N: 14006
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:50. Заголовок: Snap пишет: чтоб ме..


Snap пишет:

 цитата:
чтоб мед. карта была, как у людей.

А что делать людям, у которых нет мед. карты?

Спасибо: 0 
Профиль
Snap





Пост N: 883
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:51. Заголовок: Sesch пишет: Вот не..


Sesch пишет:

 цитата:
Вот недавно на ФБ очень ответственный владелец француза писал, что сдает своей собаке кровь...раз в 2 месяца...смотреть динамику....а вдруг чего не так...Я была что-то так шокирована, что не сообразила предложить поместить его собаку под круглосуточное наблюдение врачей, не, ну а вдруг чо?!


Просто он очень любит и боится потерять.
Если собака не в разведении, то можно проверять с любой периодичностью, а если в разведении, то перед вязкой обязательно.

Спасибо: 0 
Профиль
Sesch





Пост N: 6419
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:52. Заголовок: koldynya пишет: А ч..


koldynya пишет:

 цитата:
А что делать людям, у которых нет мед. карты?


Не болеть))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль
koldynya





Пост N: 14007
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:56. Заголовок: Sesch пишет: Не бол..


Sesch пишет:

 цитата:
Не болеть))))))))))

Чего и всем желаю.
Snap пишет:

 цитата:
Просто он очень любит и боится потерять.

С паранойей сложно жить. Могу только посочувствовать.

Спасибо: 0 
Профиль
Snap





Пост N: 884
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 20:58. Заголовок: koldynya пишет: А ч..


koldynya пишет:

 цитата:
А что делать людям, у которых нет мед. карты?


Не отвечать на мои посты
koldynya, я пишу здесь, потому что беда коснулась меня именно с этой породой. Очень мне нравятся французские бульдоги, но больше не куплю - боюсь (может когда-нибудь возьму потеряшку с уже известным набором проблем).


Спасибо: 0 
Профиль
koldynya





Пост N: 14008
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 21:06. Заголовок: Snap пишет: потому..


Snap пишет:

 цитата:
потому что беда коснулась меня именно с этой породой.

Точно так же она могла коснуться и с любой другой. Проблема, с которой вы столкнулись со Снапом, не приватизирована бульдогами. И их еще куча всяких разных проблем быть может. Вон и америкашка у Вас ведь не совсем здорова. Так что это, как в известной песенке: "Если у вас нет собаки, ее не отравит сосед.." Жить вообще сложно. Болеют и умирают все вокруг. Родные и близкие, взрослые и дети. Это же не значит, что надо завернуться в саван и ползти на кладбище.

Спасибо: 0 
Профиль
Марианна
moderator




Пост N: 20108
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 21:07. Заголовок: Snap пишет: чтоб ме..


Snap пишет:

 цитата:
чтоб мед. карта была, как у людей


Ой...
Поход к хирургу и т.д. может выявить только очень явные заболевания, наверняка, заметные и без обследования у специалистов.
Что толку от попыток лечения ювенильной катаракты (пара случаев у нас на форуме, например), если это наследуемое заболевание?
Если уж обследоваться, то по-взрослому, рентген, томография - но Вы, наверное, в курсе, что это далеко не безвредное развлечение.
И, конечно, информация о том, какие заболевания можно определить при помощи тестов ДНК.

Так что никакого проку от медкарты не будет.
Точно так же, как и у людей.

Snap пишет:

 цитата:
Я вообще за регулирование в сфере разведения, продажи животных и особенно содержания.


Есть и сейчас много законов и они благополучно не выполняются.
Типичный пример бессмысленного разведения (в данном случае - законов).

Спасибо: 0 
Профиль
Sesch





Пост N: 6420
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 21:10. Заголовок: koldynya пишет: Это..


koldynya пишет:

 цитата:
Это же не значит, что надо завернуться в саван и ползти на кладбище.


Нет конечно, вдруг по пути случится что не предвиденное
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Snap





Пост N: 885
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 21:16. Заголовок: koldynya пишет: Точ..


koldynya пишет:

 цитата:
Точно так же она могла коснуться и с любой другой.


Могла, но не коснулась. Коснулась именно с той собакой, той породы, которую так долго выбирала и очень любила.

koldynya пишет:

 цитата:

Проблема, с которой вы столкнулись со Снапом, не приватизирована бульдогами. И их еще куча всяких разных проблем быть может. Вон и америкашка у Вас ведь не совсем здорова.


По сравнению со Снапом она просто эталон здоровья. Её дисплазия ну вообще не тоже самое, что СКЛА (даже грех жаловаться с моей стороны )

koldynya пишет:

 цитата:
Так что это, как в известной песенке: "Если у вас нет собаки, ее не отравит сосед.." Жить вообще сложно. Болеют и умирают все вокруг. Родные и близкие, взрослые и дети. Это же не значит, что надо завернуться в саван и ползти на кладбище.


Ну при таком отношении действительно, какая разница наследуется дисплазия (или ещё там что) или нет - все болеем, все умрем.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга]

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика