Отправлено: 10.04.15 09:18. Заголовок: Новая редакция стандарта породы французский бульдог от 09.04.2015

http://www.fci.be/Nomenclature/Standards/101g09-en.pdf

Стандарт французского бульдога Великобритании:
http://www.thekennelclub.org.uk/services/public/breed/standard.aspx?id=4088

 Отправлено: 14.04.15 20:33. Заголовок: ну тогда какова прич..

ну тогда какова причина Аня? зачем и почему? не просто же так вот кому то захотелось. и большое количество собак стали неугодными..

 Отправлено: 14.04.15 21:16. Заголовок: tara-бон пишет: и ..

tara-бон пишет:

цитата:

и большое количество собак стали неугодными..

В чем неугодность?
Еще раз - темно-тигровые собаки НЕ упоминаются в недостатках и дисквалификациях. В отличие от крапа и носков.
Другое дело, что сам окрас очень не корректно описан. В том числе - что полосы не должны полностью перекрывать фон. Не полностью - это сколько в процентах или пропорциях? Сколько фона достаточно для определения окраса как brindle? И опять же - полосы могут быть от черных до серых - а какие правильнее?

tara-бон пишет:

цитата:

видно боятся что темно-тигровые собаки с минимальным количеством пестрин станут в реальном будущем черными..

Тигровая собака НЕ МОЖЕТ стать черной. Ген у нее такой, его нельзя поменять.

 Отправлено: 14.04.15 21:18. Заголовок: tara-бон пишет: не ..

tara-бон пишет:

цитата:

не просто же так вот кому то захотелось

На мой взгляд, именно поэтому. Другой объективной причины я не вижу. Поскольку этот окрас, даже ооочень зачерненный, ничего вредного для породы не несет. Обидно очень. Поскольку в последнее время поголовье стало очень приличного уровня. Жалко будет, если в результате погони за окрасом этот уровень понизится.

 Отправлено: 14.04.15 21:20. Заголовок: Марианна я прекрасно..

Марианна я прекрасно понимаю что она не может стать черной )) но стать черной визуально имея где нибудь на ухе два волоска палевых может..
я не в коей мере не против темно-тигровых собак, они мне самой всегда нравились и продолжают нравиться... но истерия именно вокруг этого, что одна собака уже получила ХОРЯ имея на своем корпусе темно-тигровые пятна с малым количеством пестрин..
лично мне вот хочется узнать причину, такого предвзятого отношения к разнообразию тигрового окраса и бело-тигрового окраса..

 Отправлено: 14.04.15 21:31. Заголовок: Марианна пишет: тем..

Марианна пишет:

цитата:

темно-тигровые собаки НЕ упоминаются в недостатках и дисквалификациях.

Это в переводе Реваза Ревазовича (ну или в переводе , который подается, как его) так написано. Это и привело к обсуждению. Но fleck , действительно, -крапинка. Так что речь во фразе идет о крапе.
Но описание окраса в самом стандарте даст повод экспертам судить затемненный окрас, как не соответсвующий стандарту. Т.е. опять стандарт дает возможность к разночтению.

 Отправлено: 14.04.15 21:34. Заголовок: tara-бон пишет: лич..

tara-бон пишет:

цитата:

лично мне вот хочется узнать причину, такого предвзятого отношения к разнообразию тигрового окраса и бело-тигрового окраса..

И мне бы очень хотелось знать причину такого резкого поворота.

 Отправлено: 14.04.15 21:40. Заголовок: tara-бон пишет: одн..

tara-бон пишет:

цитата:

одна собака уже получила ХОРЯ имея на своем корпусе темно-тигровые пятна с малым количеством пестрин..

Ну, допустим, не ОДНА, и случилось это не после принятия обновленного стандарта.
И у меня есть коллекция описаний.

Так вот о том и речь - на дворе 21 век, уже можно было бы научиться (если нужно - с привлечением консультантов) формулировать понятия так, чтобы не было вариантов трактовок.

В каком-то советском каталоге (отдельно напечатанного стандарта породы в СССР я не видела, печатали что-то типа выжимок из стандарта) так и было написано - если на визуально черной собаке есть хоть одна пестрина - эта собака признается тигровой темно-пестрой - так тогда назывался окрас по-русски.

 Отправлено: 14.04.15 22:28. Заголовок: Вот как описан тигро..

Вот как описан тигровый окрас в Стандарте породы Американского кеннел-клуба:

цитата:

Brindle is one of the most common colors in the French Bulldog. Brindle Frenchies have a base coat of fawn hairs through which black hairs extend in bands to produce a coat that can range from a tiger brindle in which fawn hairs predominate to the more common dark brindles in which the black hairs predominate. In some dogs, the black hairs are so numerous there may only be what the French Bulldog standard refers to as a “trace of brindle.” This trace should have enough fawn hairs to demonstrate the brindle pattern. It may be located in a part of the body that is not visible so if a judge has any concern on where the trace is, he should ask the exhibitor to point it out. A solid black French Bulldog without any brindle trace should be disqualified as being black. A dog with white on the chest, toes, or head and no trace of brindle in the black coat should be disqualified as being black and white. In the brindle pied dogs (registered with the AKC as white and brindle) one of the pigmented patches must have a trace of brindle; otherwise the dog should be disqualified as white with black. A brindle, brindle and white or white and brindle (brindle pied) French Bulldog must have a black nose. If a French Bulldogs of any these colors doesn’t have a solid black nose he must be disqualified.

http://fbdca.org/color/

Тигровый - один из самых распространенных окрасов францзских бульдогов. Основа тигрового окраса французских бульдогов - палевый окрас, на котором черные шерстинки образуют полосы, напоминающие окрас тигра - от окраса, в котором доминирует палевый окрас до темно-пестрого, в котором преобладают черные шерстинки. У некоторых собак черные шерстинки настолько преобладают, что их согласно стандарта можно отнести к "остаточно" (минимально, следовые количества) тигровым. Этого "следа" (остатка, минимума) должно быть достаточно для подтверждения тигровости. Если эти эти пестрины расположены в местах, не видимых судье, он может попросить хендлера уточнить места расположения пестрин. Абсолютно черные бульдоги без единой пестрины (without any brindle trace) должны быть дисквалифицированы. Пятнистые тигровые собаки (по родословной бело-тигровые) на окрашенных местах должны иметь пестрины, в противном случае они должны быть быть признаны бело-черными и дисквалифицированы.

 Отправлено: 14.04.15 22:37. Заголовок: Марианна , ну вот мо..

Марианна , ну вот можно же нормально написать. Что бы все возможные варианты были расписаны. А вот когда французы писали новый стандарт, видать бумагу экономили.

 Отправлено: 14.04.15 22:45. Заголовок: да в американском ст..

да в американском стандарте даже не возникает мысли: а вдруг эксперт )))))

 Отправлено: 14.04.15 22:55. Заголовок: Я точно помню, чтО п..

Я точно помню, что практически тоже самое читала о пятнах бело-тигровых (тогда уже) собак, но в самом начале 2000-х. Специально оговаривалось обязАтельное присутствие на тёмных (чёрных) пятнах не только белых, но пусть даже единичных "рыжих" (так было написано) волосков. И всё, приз ваш! На выставках эксперты именно эти рыжие волоски искали на пятнах. Есть рыжее - значит окрас стандартен. Да и совсем недавно, по моему, было так же.

А вот тёмно-тигровых "чёрненьких" французов, до широкого и стремительного распространения палевых, было в нашей стране намного больше, чем сейчас.(По моему мнению)

 Отправлено: 14.04.15 23:12. Заголовок: Просто эти палевые н..

Просто эти палевые несли за собой ярко- тигровых. Например дед Гордика http://ingrus.net/frbull/details.php?id=67. Накопление этих кровей и дало возможность получить сильнопестрых собак.

 Отправлено: 14.04.15 23:28. Заголовок: Да, это я на фразу t..

Да, Анна Юрьевна, это я на фразу tara-бон что

цитата:

темно-тигровый окрас стал повсеместно очень популярен.. видно боятся что темно-тигровые собаки с минимальным количеством пестрин станут в реальном будущем черными.. ничем другим это решение не объясняется ((((

Практика показывает совсем другое. Думаю, это происходит не только у нас. Кому-то нравится "обесцвеченность" разной степни? Ради Бога, и чтоб они всЕ были здоровы! Но кому и почему помешало разнообразие? Ведь в отличии от окрасов, доказанно несущих в себе проблемы со здоровьем, тёмные тигры и тигровины - совершенная норма многие десятилетия.

 Отправлено: 14.04.15 23:31. Заголовок: кора Совершенно согл..

кора Совершенно согласна. Тем более , что наличие пигмента только плюс к здоровью.

 Отправлено: 15.04.15 00:14. Заголовок: tara-бон пишет: а в..

tara-бон пишет:

цитата:

а вдруг эксперт )))))

Да, и тут уже нет места никаким "Излишне затемненный окрас" или "Хотелось бы больше пестрин" (Кому хотелось? Зачем это нужно?)!

 Отправлено: 17.04.15 22:38. Заголовок: Интересное дело - вд..

Интересное дело - вдруг сегодня появились малюсенькие правки в тексте стандарта.

 Отправлено: 18.04.15 07:40. Заголовок: Марианна а можно поп..

Марианна а можно поподробнее? подозреваю в разделе спины?

 Отправлено: 18.04.15 15:15. Заголовок: Марианна, не томите,..

Марианна, не томите, расскажите.

 Отправлено: 19.04.15 13:16. Заголовок: Нет, они сейчас выде..

Нет, они сейчас выделили жирным шрифтом добавления в текст стандарта по сравнению с текстом 1994 года.

С описанием линии верха по-прежнему все очень плохо.

 Отправлено: 19.04.15 16:26. Заголовок: Кароч, мы были о них..

Кароч, мы были о них лучшего мнения.