Отправлено: 22.04.11 00:14. Заголовок: Компенсация за больного щенка

Был приобретен щенок в 3 месяца, по всем показаниям здоровый. Но не очень подвижный, думали что как его дядя, тот тоже не любителем был особо порезвиться. В 5 месяцев было видно, что он отстает в росте, стали давать хондропротекторы. И он стал немного задыхаться, подумали что с носоглоткой проблемы и в клубе так говорили, подрастет небо и может все будет нормально. В 6,5 месяцев все же сделали УЗИ. Выяснилось – врожденный порок сердца, сильная аритмия, кардиомиопатия. Собака в любой момент может умереть. Пытались его лечить 2,5 месяца, лечение так таковые видимые результаты не дало. Он на улице не бегает, часто приходится носить не руках. Отдавать кому-то, понимая, что люди тоже будут в какой то степени мучиться с больной собакой. Заводчику просто жалко и все.
Подскажите как быть. Положена ли возмещение денег, хотя бы 50% за такого щенка? Стоит ли мне поднимать этот вопрос в клубе? У нас город маленький, договора конечно не было. Какова практика, когда выясняется, что щенок болен и это врожденное заболевание?

 Отправлено: 22.04.11 01:23. Заголовок: @len@SK пишет: Был ..

@len@SK пишет:

цитата:

Был приобретен щенок в 3 месяца, по всем показаниям здоровый...В 6,5 месяцев все же сделали УЗИ. Выяснилось – врожденный порок сердца, сильная аритмия, кардиомиопатия

может быть это - сердечные глисты ?

 Отправлено: 22.04.11 01:35. Заголовок: @len@SK пишет: Подс..

@len@SK пишет:

цитата:

Подскажите как быть. Положена ли возмещение денег, хотя бы 50% за такого щенка?

В моей практике был такой случай, щенка лечили, но было решено не мучать дальше, а гуманно отпустить.
Хозяева получили взамен щенка бесплатно и на выбор, за то что старались и лечили и по врачам возили, людям хоть какая то компенсация и моя душа спокойна, но это было моё решение.
Вины заводчика конечно в этом нет, не все врожденые болячки с рождения видны.

 Отправлено: 22.04.11 01:55. Заголовок: Джерика пишет: може..

Джерика пишет:

цитата:

может быть это - сердечные глисты ?

Нет, это точно не глисты.

фанта пишет:

цитата:

Вины заводчика конечно в этом нет, не все врожденые болячки с рождения видны.

Щенка до покупки осматривал опытный заводчик французских бульдогов. Она не увидила каких либо откланений в здоровье. Всё проявилось спустя время.

 Отправлено: 22.04.11 02:22. Заголовок: @len@SK пишет: Он н..

@len@SK пишет:

цитата:

Он на улице не бегает, часто приходится носить не руках.

Судя по всему у щенка тяжёлый случай, а с тяжелыми врожденными пороками сердца собаки погибают в течение первого года жизни и заводчик должен это понимать, всякое бывает, но не всё деньгами меряется,
по мне так заводчик должен в этом случае как то поучавствовать в лечении щенка или его замене.

 Отправлено: 22.04.11 02:28. Заголовок: @len@SK - наверное э..

@len@SK - наверное это зависит от стоимости щенка и имени питомника...

 Отправлено: 22.04.11 08:15. Заголовок: Всё отдаётся на отку..

Всё отдаётся на откуп заводчику.
Кто-то предлагает взамен щенка, кто-то пол стоимости отдаёт , а некоторые посылают далеко и надолго.
Просите заменить щенка , возможно Вам повезёт.

 Отправлено: 22.04.11 09:23. Заголовок: Irinra пишет: навер..

Irinra пишет:

цитата:

наверное это зависит от стоимости щенка и имени питомника...

Все-таки мне кажется это зависит от совести заводчика.
У нас в одном помете родилась девочка с патологией-сужение воротной вены,на момент актировки детки все были одинаково подвижными и здоровыми,девочка ,по мнению руководителя клуба,была лучшей в помете.
Ее купили в 2,5 месяца,вскоре вернули,сказав,что девочка пассивная и,кажется,больная.
Заводчица сразу вернула все деньги.
Девочку обследовали,когда установили патологию-обрисовали ситуацию-нужна пожизненная терапия и наблюдение ветврача,заводчица ее решила оставить себе.
Буквально через несколько дней приехали потенциальные покупатели на другую девочку и неожиданно им приглянулась больная детка.Девочку им отдали бесплатно,без документов,подробно рассказав о проблеме,дав координаты ведущего врача.Девочке в мае уже будет год,она постоянно наблюдается в ветклинике,заводчица периодически созванивается с хозяевами и с врачом...

 Отправлено: 22.04.11 19:17. Заголовок: Elena_N пишет: это ..

Elena_N пишет:

цитата:

это зависит от совести заводчика

Точно.

 Отправлено: 22.04.11 19:50. Заголовок: фанта пишет: или ег..

фанта пишет:

цитата:

или его замене

согласна...

 Отправлено: 23.04.11 08:38. Заголовок: Если бы речь шла о к..

Если бы речь шла о каких то ботинках , купленных у кого то, я бы наверное тоже бы отнесла и заменила бы, но вот что касается щенка или котенка...не смогла бы. Ко мне частенько попадали животные , которых мне отдавали под предлогом "на время...или - ты доктор, понаблюдай за ним что с ним такое..." - попадали на время, оcтавались до конца , потому что я понимала, что отдав обратно, обрекаю животное на смерть, его просто усыпят или отпустят "погулять" на улицу и обратно не позовут.

@len@SK
я не могу вам ничего советовать , уже много лет не занимаюсь ни разведением, ни выставками, но , если бы оказалась в такой ситуации как ваша, то наверное поговорила бы с заводчиком о втором щенке, дав первому возможность дожить до конца в моем доме .

 Отправлено: 23.04.11 10:55. Заголовок: Sannini пишет: если..

Sannini пишет:

цитата:

если бы оказалась в такой ситуации как ваша, то наверное поговорила бы с заводчиком о втором щенке, дав первому возможность дожить до конца в моем доме

Поддерживаю! просто поменять или отдать не смогла бы

 Отправлено: 23.04.11 11:37. Заголовок: Отдать его я не смог..

Отдать его я не смогу. Как за ним будут приглядывать, он требует особого ухода и усыпить рука не поднимается. Поменять тоже не получится, у заводчика и папа, и мама щенка, но взять ещё одного щенка от этой пары я наверно не смогу. Не факт конечно, что в следующем помете будет больной щенок, но все же наступать на те же грабли.
К нему мы уже привыкли. Обидно только, что заводчица, да же не предложила помощь в лечении щенка. Сказала, что наверно лучше его усыпить.
НО ОН ЖЕ ХОЧЕТ ЖИТЬ! Он гуляет, есть желание играть, хорошо кушает.

 Отправлено: 23.04.11 11:46. Заголовок: Джим 7,5 месяцев. h..

Джим 7,5 месяцев.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.04.11 15:12. Заголовок: Наша, так сказать з..

Наша, так сказать заводчица, очень рассчувствовалась, когда увидела появившуюся на (другом) форуме грустную историю похождений по ветеринарам ,тогда уже 1,5 годовалой Джерики. Но, когда оказалось, что Джерика - дочка от её собаки,отношение изменилось, точнее испарилось и она срочно переселилась на другой форум.
@len@SK пишет:

цитата:

Обидно только, что заводчица, да же не предложила помощь в лечении щенка. Сказала, что наверно лучше его усыпить.

Ну, конечно, так ведь проще. Нет собаки - нет проблемы.
Джим, такой славный парень, ну как же можно такого усыпить.

 Отправлено: 23.04.11 15:46. Заголовок: @len@SK пишет: Джим..

@len@SK пишет:
[quote]Джим 7,5 месяцев.
Какой красавец!Жалко малыша..

 Отправлено: 23.04.11 16:01. Заголовок: @len@SK Красивый мал..

@len@SK Красивый малыш!!! Вы разговаривали с заводчиком?

 Отправлено: 23.04.11 17:49. Заголовок: @len@SK пишет: Джим..

@len@SK пишет:

цитата:

Джим 7,5 месяцев.

Красивый парень!!!

 Отправлено: 23.04.11 18:06. Заголовок: Elena_N пишет: это ..

Elena_N пишет:

цитата:

это зависит от совести заводчика.

истинная правда!
Малыш красавец!
И еще могу сказать ,что какую судьбу ему Боженька уготовил,так тому и быть!А вам желаю удачи и терпенья!

 Отправлено: 23.04.11 18:33. Заголовок: @len@SK Здоровья реб..

@len@SK Здоровья ребенку! мальчик красивый! чем лечат?

 Отправлено: 23.04.11 18:45. Заголовок: @len@SK - может быть..

@len@SK - может быть Вы озвучите что это за собака, из какого питомника, и от каких родителей - раз такая проблема у щенка...

 Отправлено: 23.04.11 19:11. Заголовок: Спасибо, всем. Джим ..

Спасибо, всем. Джим красивый, только заднии лапы не очень развиты из-за того, что он мало подвижен.

 Отправлено: 23.04.11 19:20. Заголовок: Irinra пишет: может..

Irinra пишет:

цитата:

может быть Вы озвучите что это за собака, из какого питомника, и от каких родителей - раз такая проблема у щенка...

Он не из питомника. А дальше мне бы не хотелось озвучивать его родителей, т.к. могут пострадать многие люди не имевшие к нему ни кого отношения.
Болезнь его возможна из-за того, что до 2,5 лет его мама была у не очень добросовестного человека. Когда мы его брали не думали, что может вылезти проблема с сердцем.

 Отправлено: 23.04.11 19:29. Заголовок: @len@SK - как ранние..

@len@SK - как ранние проблемы содержания мамы могут сказаться на будущем потомстве? А озвучивать ли имена родителей - только лишь проблемы Вашей совести... Если конечно это заболевание унаследовано от родителей, а не проблема выращивания.

 Отправлено: 23.04.11 19:52. Заголовок: @len@SK пишет: Выяс..

@len@SK пишет:

цитата:

Выяснилось – врожденный порок сердца, сильная аритмия, кардиомиопатия. Собака в любой момент может умереть. Пытались его лечить 2,5 месяца, лечение так таковые видимые результаты не дало.

Можете выложить результаты обследования?
В чем проявляются эти проблемы?

 Отправлено: 23.04.11 20:26. Заголовок: Врожденный порок сер..

Врожденный порок сердца -кардиомиопатия, как следствие -аритмия. Никакие проблемы в выращивании не влияют на наличие или отсутствие данного заболевания! Оно -генетическое... от родителей! У моего ребенка (человеческого) в нашем случае -от отца! у отца появились признаки заболевания к 35 годам, а у сына этот порок -врожденный и все проблемы начались сразу же!

 Отправлено: 23.04.11 21:21. Заголовок: Oxy пишет: Врожденн..

Oxy пишет:

цитата:

Врожденный порок сердца -кардиомиопатия, как следствие -аритмия. Никакие проблемы в выращивании не влияют на наличие или отсутствие данного заболевания! Оно -генетическое... от родителей!

У людей причиной врождённого порока сердца могут быть генетические или экологические факторы, но, как правило, сочетание того и другого, некоторые болезни матери и вредные привычки так же могут привести к рождению больного ребёнка, работа матери на вредных предприятиях так же повышают риск.

 Отправлено: 23.04.11 21:39. Заголовок: фанта - у меня был т..

фанта - у меня был тяжелейший миокардит, вкупе с врожденной сердечной патологией, ну ничего, живу пока, и после операции и лечения сказали что жить буду - т.т.т как все люди - НО патология досталась от мамы, которая очень рано умерла... Это ткасательно людей.
Конечно же собакам такие опреации никто делать не будет - значит они смертники...

 Отправлено: 23.04.11 21:52. Заголовок: фанта пишет: У люде..

фанта пишет:

цитата:

У людей причиной врождённого порока сердца могут быть генетические или экологические факторы

я говорю о конкретном заболевании и его генетической природе -причем не свои дилетантские домыслы, а одного из именитых хирургов страны...имени кого сыну и делали 1-ю операцию...никакой экологии и прочих факторов-ЧИСТАЯ ГЕНЕТИКА! в его случае операция совсем положение не спасает...
Песу катастрофически не повезло!

 Отправлено: 23.04.11 21:55. Заголовок: Irinra пишет: Конеч..

Irinra пишет:

цитата:

Конечно же собакам такие опреации никто делать не будет - значит они смертники...

Сыну тоже не брались ее делать, давали лишь 1 % на жизнь -13 марта было 9 лет после нее и Слава БОГУ!!! но близится вторая!
а песика только нянчить! очень жаль песку...

 Отправлено: 23.04.11 22:12. Заголовок: Irinra Oxy Сочувств..

Irinra Oxy
Сочувствую Вам, грустно всё это и страшно.
У меня брат двоюродный умер в 9 лет, а племянник в 27 лет от порока сердца.

 Отправлено: 23.04.11 22:15. Заголовок: @len@SK http://shot..

@len@SK

 Отправлено: 23.04.11 22:27. Заголовок: Мы делали только УЗИ..

Джим, задыхается, мало подвижен, если начинает играть то его хватает буквально на 2 минуты, потом он сидит не может отдышаться, язык синеет. При чем когда его брали в 3 месяца, он играл и прыгал. Проблемы начались уже в 5,5 месяцев. Мы делали только УЗИ, т.к. город маленький и другое обследование не сделать. На УЗИ я видела как работает его сердце. Заключение: аритмия 3 степени, сократимость снижена; размеры стенок левого желудочка утолщены; полости левого желудочка расширены; створки клапана утолщены; фиброзные наложения.
Доктор когда начала смотреть было очень удивлена, такого сердца она не видела в таком маленьком возрасте. Она сама сердечник и ей скоро предстоит операция на сердце.
У его отца было много пометов, у матери конечно помет первый. Но по её линия я не разу не слышала чтобы были сердечники. Мы подумали, что это идет по отцу т.к. у его брата из дубль помета родилась сестра с проблемами сердца и она умерла на 3 сутки. Но до Джима у него не было щенков с проблемами сердца.

 Отправлено: 24.04.11 00:43. Заголовок: @len@SK - так тем б..

@len@SK - так тем более озвучте от кого щенок...

 Отправлено: 24.04.11 07:12. Заголовок: @len@SK конечно, нуж..

@len@SK конечно, нужно озвучить. То, что Вы описываете -основные признаки заболевания, чаще всего, в норме -как говорит наш доктор оно проявляется не сразу. По аналогии к человеческому возрасту к 35 годам -щен должен был пожить годика два нормально, прежде чем все это развилось до такой степени. На нас тоже глаза пялили и изучали как крысу в лаборатории -потому что очень раннее начало заболевания.
Просто нужно исключить собак из разведения -я так думаю...

 Отправлено: 24.04.11 09:17. Заголовок: Oxy пишет: Просто н..

Oxy пишет:

цитата:

Просто нужно исключить собак из разведения -я так думаю...

Вы это серъезно ? По одному случаю будем собак из разведения исключать ?

@len@SK пишет:

цитата:

Мы подумали, что это идет по отцу т.к. у его брата из дубль помета родилась сестра с проблемами сердца и она умерла на 3 сутки. Но до Джима у него не было щенков с проблемами сердца.

я честно говоря не знаю кто родители щенка, но по такой запутанно схеме делать выводы. На третий день умер щенок и быть уверенным что от проблем с сердцем, делали за три дня жизни УЗИ, рентген, анализы ведь могут быть сотни причин смерти такого маленького щенка.
Никого не защищаю, просто не понимаю почему ?

А по вопросу замены щенка или возврата части денег , конечно нужно решать с заводчицей. Не знаю чем могут помочь на форуме.

 Отправлено: 24.04.11 09:38. Заголовок: вот, вспомнила про г..

вот, вспомнила про генетические тесты. Тоесть если по правилам, то нужно сделать эти тесты и тогда вероятно будет ясно с какой стороны проблема. А так, это голословные предположения.

 Отправлено: 24.04.11 10:05. Заголовок: trusardy пишет: Тое..

trusardy пишет:

цитата:

Тоесть если по правилам, то нужно сделать эти тесты и тогда вероятно будет ясно с какой стороны проблема. А так, это голословные предположения.

Да, конечно нужно было бы сделать тесты, но у нас их не делают. По этому я не хотела озвучивать родителей, т.к. падет тень на многие питомники.
Спасибо всем за советы. Я лишь хотела узнать у опытных заводчиков какая есть практика, в такой ситуации как у меня. И мне бы хотелось закрыть эту тему.

 Отправлено: 24.04.11 11:52. Заголовок: @len@SK Удачи Вам! ..

@len@SK
Удачи Вам! здоровья ребенку!

trusardy пишет:

цитата:

Вы это серъезно ? По одному случаю будем собак из разведения исключать ?

-я ТАК думаю -причины выше! хотите подробностей-стучитесь в личку

 Отправлено: 24.04.11 12:05. Заголовок: Oxy пишет: хотите п..

Oxy пишет:

цитата:

хотите подробностей-стучитесь в личку

нет, не хочу. Вроде в теме все написали.

 Отправлено: 25.04.11 06:46. Заголовок: Да, конечно нужно бы..

цитата:

Да, конечно нужно было бы сделать тесты, но у нас их не делают.

Достаточно взять соскоб с внутренней стороны щеки и отправить почтой в соответствующую лабораторию (если хотите - координаты узнаю). Кошатники уже давно тесты сдают и на ХПН и на кардиомиопатию и т. д.

 Отправлено: 25.04.11 11:29. Заголовок: virago, спасибо...

virago, спасибо.

 Отправлено: 25.04.11 13:51. Заголовок: Поговорила сегодня с..

Поговорила сегодня с заводчиком Джима. Мои проблемы остались моими. Ну что же, сколько ему отмерено столько и будит жить. Бог ей судья.

 Отправлено: 25.04.11 15:15. Заголовок: @len@SKВА , Вам ЛС!..

@len@SKВА , Вам ЛС!