Отправлено: 04.06.07 09:54. Заголовок: Разговор с экспертом

Дайте расклад по этой теме, просто на выставке в Комсомольске столкнулась с тем, что у собаки перекос, стоит в стойке - три зуба правых торчат, а ей отлично ставят. Была удивлена этим, долго спорила, но не доказала ничего.

 Отправлено: 15.10.07 10:23. Заголовок: Re:

fanat пишет:

цитата:

Не знаю даже как расшифровывается СКОР

Союз Кинологических Организаций России.

 Отправлено: 15.10.07 10:25. Заголовок: Re:

Реваз Ревазович, спасибо за ответ по Алану! Это многое объясняет.

Жду ответ по Устинову.

 Отправлено: 15.10.07 20:16. Заголовок: Re:

цитата:

Марианна , честно сказать - не в очень дружественных. Раньше шла борьба, кого признать официальным клубом во Франции - признали наш клуб http://www.cbf-asso.org . А CEBF как бы объединяет европейских любителей французов. У них даже лист эталонов другой.

Стандарт ФЦИ един для всех,неважно в каких отношениях находятся 2 клуба. Господин Мулин-серьезный эксперт,судивший несколько лет назад
нашу монопородную национальную в-ку,почему бы не ознакомиться с его мнением?
У нас был разговор с Маханько Е.В. о переводе этого текста и публикации его в информационном сборнике Национального клуба.

 Отправлено: 15.10.07 20:38. Заголовок: Re:

koldynya пишет:

цитата:

Стандарт ФЦИ един для всех

Как для всех? Есть ещё стандарт АКС

 Отправлено: 15.10.07 20:52. Заголовок: Re:

koldynya пишет:

цитата:

почему бы не ознакомиться с его мнением?

Но ведь он против, чтобы мы ознакомились с его мнением посредством копирования его журнала

 Отправлено: 15.10.07 23:09. Заголовок: Re:

Да,прошу прощения,совсем забыла про американцев.НО,я так понимаю,стандарты не слишком различаются,иначе их собаки не могли бы успешно выставляться и участвовать в разведении у нас и в Европе.
Эра,но тебе ведь как раз никто не мешает,ты держишь журнал в руках.А Разрешать копировать или не разрешать-его право.Вопрос был задан,ответ получен,я ничего изменить не могу.

 Отправлено: 16.10.07 23:37. Заголовок: Re:

Реваз Ревазович, разъясните пожалуйста, почему FCI не признает кремовый и голубой окрасы?
Как эти окрасы связаны с проблемами здоровья?

 Отправлено: 16.10.07 23:42. Заголовок: Re:

fanat , посмотрите в старой теме вот с этой страницы и дальше, мы разговаривали про голубой и другие окрасы.

 Отправлено: 17.10.07 00:21. Заголовок: Re:

bon_vampire , спасибо, почитала. Просто не было времени посмотреть всю тему.
Я слышала что голубой окрас связан с проблемами по здоровью, но чтобы до такой степени... даже психика затрагивается.
Мне тоже нравится этот окрас...Но заведомо обрекать собаку на мучения...

 Отправлено: 17.10.07 09:48. Заголовок: Re:

Так и не обрекайте!

 Отправлено: 17.10.07 12:00. Заголовок: Re:

Давайте попробуем внести некоторую ясность.
koldynya пишет

цитата:

Стандарт ФЦИ един для всех

bon_vampire возражает

цитата:

Как для всех? Есть ещё стандарт АКС

koldynya соглашается

цитата:

Да,прошу прощения,совсем забыла про американцев.

на самом деле стандарт фци един для всех. но для всех тех кинологических федераций, ассоциаций, союзов и т.д., которые состоят в фци. и для всех их членов соответственно. если мы вспоминаем про акс, то есть про американцев, вернее, про основной американский кеннел-клуб, который имеет партнерские отношения с фци, то надо вспомнить и про скс, канадский кеннел-клуб. у них тоже есть свой стандарт. а еще не забывайте про англичан со своим стандартом. конечно, все эти стандарты близкие, но имеют некоторые отличия. для нас же, европейцев вообще и россиян в частности, единственно верным является стандарт фци. такое мое мнение. хотя может я и не права, и кто-то со мной не согласится. я не настаиваю.

теперь о CEBF. это официальный клуб (в их понимании, не путать с нашими клубами!). то есть он официально зарегистрирован как юридическое лицо. он не является НКП, не проводит выставок. он объединяет любителей французов из франции и некоторых соседних стран, например, германии, бельгии, италии, испании, швейцарии. в число его членов входят и известные заводчики. основная задача клуба - популяризация породы и знаний о породе. они ведут сайт, размещают на нем всевозможную информацию, в том числе календарь выставок и их результаты, выпускают журнал, проводят разные встречи и собрания. стандартом для них, естественно, является стандарт фци.

 Отправлено: 17.10.07 12:27. Заголовок: Re:

Белочка пишет:

цитата:

стандартом для них, естественно, является стандарт фци.

Само собой разумеется. Это же европейская организация, а не американская. Я вот вообще частное лицо, но стандартом и для меня является стандарт FCI, потому что в Европе живу, жила бы в Америке, читала бы и придерживалась АКС

 Отправлено: 17.10.07 13:58. Заголовок: Re:

Белочка , спасибо за короткое и ясное объяснение!

 Отправлено: 17.10.07 14:25. Заголовок: Re:

Реваз Ревазович, скажите пожалуйста, как произносится по-русски название питомника Mestreechteneerkes
.
И еще объясните, пожалуйста, для чего американцы делают племенным собакам тест ДНК?

 Отправлено: 17.10.07 14:57. Заголовок: Re:

Всё верно.Есть официальный стандарт.Значит мы должны его придерживаться,не изобретая велосипед.
Другое дело,что комментарии к нему не всем понятны,а о рисунках я даже говорить не хочу.
Этот вопрос можно было бы разрешить следующим образом6
1 Заказать хорошие рисунки к стандарту
2.Нанести на них все промеры и точки
3.Показать на фото собак проблемные места в экстерьере
и всё на русском языке.
4.В комментариях уделить внимание окрасам и понятно разъяснить не только,например,что голубой это порок,но и все проблемы с этим связанные.А так же разъяснить,какие окрасы в сочетании между собой могут быть проблемными.
5.Четко прописать недостатки и пороки-что бы ни у кого не было иллюзий на этот счёт.
Комментарии к Стандарту читают не только заводчики,но и просто люди,которые собираются купить собаку.А это значит ,что написан он должен быть понятным языком для всех.
Лично так я вижу эту проблему, и все вопросы этой темы возникают по этой же причине

 Отправлено: 17.10.07 15:52. Заголовок: Re:

bon_vampire пишет

цитата:

Само собой разумеется. Это же европейская организация, а не американская. Я вот вообще частное лицо, но стандартом и для меня является стандарт FCI, потому что в Европе живу, жила бы в Америке, читала бы и придерживалась АКС

на самом деле это не "само собой разумеется" в той же америке существуют еще несколько довольно крупных кеннел-клубов, имеющих свои собственные стандарты пород, например СКС (континентальный кеннел-клуб), UKC (юнайтед кеннел-клуб) и другие. да и список признанных ими пород существенно отличается от списка фци. и от акс тоже. у них есть такие породы, которых мы не имеем в фци. так что те, кто живет в америке, не обязательно придерживаются стандартов акс. просто у них есть выбор.
в европе тоже не все заводчики и владельцы собак объединены под крылом фци. есть конкуренты, например другой фци. их сайт здесь другой фци. вот реклама их выставки, кстати, с симпатичным французиком на плакате

 Отправлено: 17.10.07 16:01. Заголовок: Re:

Белочка , мне можно об этом не рассказывать "Само собой разумеется", что для того, чтобы придерживаться какого-то стандарта, вовсе не обязательно являться официальными партнёрами. Можно быть партнёром в душе, как многие частные лица

 Отправлено: 17.10.07 16:04. Заголовок: Re:

Сёма Да кто ж против!
Да только когда же мы дождемся этого чуда - хорошо изданного стандарта на русском языке, с подробным комментарием, с картинками и примерами?

 Отправлено: 17.10.07 16:08. Заголовок: Re:

Сёма официальный стандарт фци обязателен для всех, кто входит в систему фци. и для заводчиков, и для судей, и для организаторов выставок. а вот комментарии уже будут неофициальными. они будут отражать чье-то субъективное мнение, чье-то личное видение идеального французского бульдога. и рисунки точно так же будут неофициальными и субъективными. кроме того, такие комментарии уже существуют. например, на сайте нашего нкп. или в книгах маханько. это на русском языке. а если вы владеете другими языками, то найдете в интернете или в книгах еще много всяких комментариев разных иностранных авторов. иногда они повторяют друг друга, иногда очень сильно различаются. но повторю еще раз, это все чистая самодеятельность. они, возможно, полезны новичкам, начинающим знакомиться с породой. но для заводчиков они, на мой взгляд, лишь как информация для собственного размышления.

 Отправлено: 17.10.07 16:12. Заголовок: Re:

Белочка , вы правы, комментарии или просто консультации опытного кинолога очень важны для новичков.
Мы все когда-то начинали...