Отправлено: 29.03.09 11:55. Заголовок: Условное название: Разведение=бизнес?

...

 Отправлено: 27.04.09 17:46. Заголовок: Лисичка пишет: Это ..

Лисичка пишет:

цитата:

Это ведь для Вас бизнес, а для меня родное существо, член семьи, как ребенок!

По-моему,начинаем ходить по кругу.Лисичка ,Если Вы внимательно прочитаете тему и вдумаетесь,то увидите,что и для заводчиков-их собаки-родные и любимые,наши дети и нам тоже больно,когда с ними что-нибудь случается.А то от этих высказываний заводчики скоро начнут на людей кидаться.

 Отправлено: 27.04.09 17:47. Заголовок: ЛАКИ пишет: Еще одн..

ЛАКИ пишет:

цитата:

Еще одна обиженная покупательница!

А как мне к этому относиться?

 Отправлено: 27.04.09 18:34. Заголовок: Лисичка ЛАКИ пишет:..

Лисичка

цитата:

ЛАКИ пишет: цитата: Еще одна обиженная покупательница! А как мне к этому относиться?

.... как к факту ))))
Если вам не повезло с заводчиком не надо все подряд клеймить !!!! Я вас уверяю , очень часто бывают золотые заводчики и никчёмные покупатели .....и заводчики не гребут всех под одну гребёнку !! Это воспринимается , как исключение из правил ......
Хороших людей всегда больше !!!!!

 Отправлено: 27.04.09 19:58. Заголовок: L-Buk Приезжайте, я..

L-Buk
Приезжайте, я познакомлю Вас со своей шарпейкой 1995 года рождения. И Вы всегда в дальнейшем сможете усомниться в словах некоторых заводчиков:)) И даже поспорить в ними.

 Отправлено: 27.04.09 20:20. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..

Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

цитата:

Приезжайте, я познакомлю Вас со своей шарпейкой 1995 года рождения.

А нам покажешь? Фотографию!
Интересно же!

 Отправлено: 27.04.09 20:59. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) ,..

Ольга (Зон Мирэкл) , присоединяюсь к просьбе Марианна . Покажите фотку. Я и правда была уверена, что шарпеи долго не живут и вообще очень проблемные собачки. У меня в свое время сын очень хотел такую собаку, вот я и узнавала все о них, но так и не решилась завести.

 Отправлено: 27.04.09 22:10. Заголовок: Лисичка пишет: Я уж..

Лисичка пишет:

цитата:

Я уже не говорю о том как заводчики изловчаются на выставках...выставляя собак с явными недостатками. Как скажите пожалуйста собака без хвоста может получить САС?

хороший вопрос. Наверное изловчаются и хвост приклеивают

 Отправлено: 27.04.09 22:47. Заголовок: А разве эксперты неп..

А разве эксперты неподкупны? Или закрашивают нежелательные пятна в окрасе, это касается не только французов, но и других пород.

 Отправлено: 27.04.09 22:48. Заголовок: Лисичка пишет: НО ..

Лисичка пишет:

цитата:

НО разве при продаже щенка заводчик рассказывает покупателям откровенно обо всех непрятностях, которые их ожидают??? Будь то наследственные заболевания полученные конкретным щенком от родителей или проблемы, которые сопровождают бульдога по жизни, связанные с его конституцией?

Вы о чём? Вы когда покупли свою собачку, вас о возможных породных трудностях что не предупреждал Ваш заводчик? Или Вы перед покупкой ни какой информации о породе не потрудились собрать? А если заводчик продаёт нормального, здорового внешне щенка, с хорошим аппетитом и весёлым нравом и сам считает, что этот щенок здоров на данный момент, то какие гарантии он должен дать покупателю? Что 3 года этот пёсик не заболеет ни чем инфекционным, а 5 лет не проявятся ни какие генетические заболевания, в противном случае верну Вам затраченные деньги?

Лисичка пишет:

цитата:

Зачастую заводчик не расскажет даже о том, что щенок уже сам успел чем-то переболеть (а перед продажей его вылечат на скорую руку)! Скажите что такого нет? Это спошь и рядом!

Что значит вылечат на скорую руку???? Вы что считаете, что заводчики хотят о себе дурной славы? Люди авторитет в породе и имя нарабатывают годами, десятилетиями, для чего по-вашему? Чтобы однажды продать наскоро подлеченного щенка и перечеркнуть за какие-то 10-20 тысяч всё, что с таким трудом было наработанно? Разве сейчас можно что-то утаить, при наличии интернета дурная слава разлетится со скоростью света и потом заводчик уже с огромным трудом действительно сможет кого- либо реализовать.

В настоящее время , если щенок заболевает сразу после продажи, это скорее непредвиденная случайность, чем закономерность и в таких случаях большинство заводчиков стараются получить своего щенка обратно, что бы вылечить его , причём вовсе не на скорую руку, потому что люди дорожат своей репутацией, потому что эти люди вкладывают в щенков не только деньги, время и труд, но и всю душу.

 Отправлено: 27.04.09 22:56. Заголовок: Юля(balulis) пишет: ..

Юля(balulis) пишет:

цитата:

Вы когда покупли свою собачку, вас о возможных породных трудностях что не предупреждал Ваш заводчик?

нет.
Юля(balulis) пишет:

цитата:

получить своего щенка обратно,

нет.
Юля(balulis) пишет:

цитата:

Что значит вылечат на скорую руку????

Вы так удивляетесь кабудто я Америку открыла...

 Отправлено: 27.04.09 23:04. Заголовок: Лисичка ! Если вам н..

Лисичка !
Если вам не повезло с заводчиком и с собакой, то это вовсе не дает вам право причесывать всех под одну гребенку!!! Поверьте есть очень ответственные, честные и порядочные заводчики!!! Это я вам как покупатель говорю, ибо не являюсь заводчиком!

 Отправлено: 27.04.09 23:07. Заголовок: Лисичка , а каким им..

Лисичка , а каким именно заболеванием страдает Ваша собака, если не секрет?

 Отправлено: 27.04.09 23:10. Заголовок: Лисичка пишет: А ра..

Лисичка пишет:

цитата:

А разве эксперты неподкупны? Или закрашивают нежелательные пятна в окрасе, это касается не только французов, но и других пород.

хотела спросить, какое отношение это имеет к здоровью

 Отправлено: 27.04.09 23:37. Заголовок: Лисичка пишет: Вы т..

Лисичка пишет:

цитата:

Вы так удивляетесь кабудто я Америку открыла...

Мне не 17 лет, что бы удивляться, я конкретно спрашиваю: что значит на "скорую руку" вылечить? Какой смысл и вообще действия какие Вы подразумеваете под этим термином?

И ещё, Вы выдернули моюфразу из текста:

цитата:

Юля(balulis) пишет: цитата: Вы когда покупли свою собачку, вас о возможных породных трудностях что не предупреждал Ваш заводчик? и ответили на неё: [quote]нет.

А на второй вопрос что же Вы не ответили? Юля(balulis) пишет:

цитата:

Или Вы перед покупкой ни какой информации о породе не потрудились собрать?

Вы все покупки так совершаете? Не собирая информации о них и не совсем понимая что Вы покупаете?

 Отправлено: 27.04.09 23:55. Заголовок: Лисичка ! Любите сво..

Лисичка !
Любите свою собаку не за что - то, а скорее вопреки всему! Ведь собака вас любит просто так, совершенно бескорыстно, почему бы и вам поступить так же!!! Ну нельзя свои амбиции и несбывшиеся мечты - надежды превращать в ненависть и постоянное недовольство кем - либо, иначе ваша жизнь превратится в сплошную черную полосу!!!

 Отправлено: 28.04.09 01:55. Заголовок: Со стр. 7 разговор и..

Со стр. 7 разговор идет уже о проблемах соседней темы "с условным названием".

Если исходить из позиции "Разведение - бизнес", то кто формирует спрос на некачественных собак?

Какую собаку ищет среднестатистический покупатель?

Какой вопрос заводчику он задает первым?

Часто ли он утруждает себя ДО покупки выяснить информацию о продавце, о товаре?

Почему фраза "у нашей собаки все звезды в роду, а дедушка вообще Чемпион Мира" самое действенное заклинание от всего для многих владельцев. (А в последствии и причина всех бед. Как будто дед-чемпион гарантирует, что его потомок будет на пианино играть и защищает от лишая)? Скрытый текст

меня вообще умиляют люди, которые знают, что дедушка у собаки ЧМ, а как маму зовут не знают

Просто как 2 копейки. Один заводчик по Европам ездит и свой тип ищет, а второй взял суку и клепает дубли от соседского/своего/знакомого/по_объявлению кобеля.
У одного штучный товар, у второго дело на потоке.

Вы же прекрасно знаете, что швейцарские часы нельзя купить на светофоре у Пушкинской,пока горит красный за 30$. А щенок, почему-то в любом месте должен быть французом с пожизненной гарантией.

Если каждый желающий приобрести породистую собаку станет требовательней и разборчивей в выборе, то избавит себя от многих проблем да и качество щенков изменится. ИМХО....

 Отправлено: 28.04.09 05:10. Заголовок: Кира , :sm36: ..

Кира ,

 Отправлено: 28.04.09 08:41. Заголовок: Ну как можно ставить..

цитата:

Ну как можно ставить в один ряд френчей и другую брахицефальную декорацию? На мой взгляд - это просто оскорбление. Что общего у бульдогов и остальных - подразумеваемых в этом списке? Короткая морда?

Француз - хондроистрофик и брахицефал (точно так же как мопс и пекинес, например).
У френча изменена хрящевая и костная ткань, причем вся, а не только на морде.
Отбор (при создании породы) велся по принципу прикольной плоской мордашки (ну, еще в пику англичанам:)), никто не думал и не знал, что это влияет и на позвонки и на диски и на симфизы (в частности на тазовый) и т. д.
+ есть чисто проблемы брахицефалов (непереносимость жары, холода, например).
Вы же не будете это отрицать?
Да, сейчас это называется "породные особенности". Я же хотела сказать ровно то, что прежде чем клеймить "больная порода" адо знать почему и откуда это взялось.

цитата:

О какой предрасположенности к аллергиям речь? Кто вообще может провести такой отбор? Какие критерии?

Не знаю какие критерии, но в частности в Новосибирске с аллергией лет 10-15 назад был просто швах. Сейчас же, во многом благодаря целенаправленной работе Натальи Сухановой, откровенно аллергичных собак единицы.

цитата:

какие-то умники из FCI додумались французов отнести к 9 группе - декорация. Пудели, пекинесы, бульдоги, чихуашки. Супер... У бульдогов и прочих брахицефалов совершенно разная история происхождения, назначение (бульдоги - НЕ декорация),

:) Я правильно поняла, что Вам претит слово "декорация" рядом с породой "французский бульдог"?
Ну, хорошо, скажу по другому - собаки - компаньоны (тем более что 9 группа сейчас так и называется), о этого ведь ничего не измениться?
Да, френч может хоть аджилити, хоть на рукав, но с ограничениями, наложенными в т. ч. и внешним видом породы, ведь порода выводилась не для какого либо конкретного дела, а для того, чтобы получать эстетическое от нее наслаждение.
А то, что он в 9 группе - ну и что? Не к северным ездовым же его относить и не к пастушьим и скотогонными

 Отправлено: 28.04.09 09:03. Заголовок: Virago пишет Да, фре..

Virago пишет

цитата:

Да, френч может хоть аджилити, хоть на рукав, но с ограничениями, наложенными в т. ч. и внешним видом породы, ведь порода

Скажите пожалуйста, а какие должны быть эти ограничения ? Я наверное уже сейчас начинаю делать ошибки (моему щенку 8 месяцев), все выходные у нас была очень хорошая погода, я его наверное замучила прогулками- может слишком большое расстояние прошли- т.к. шел тяжело дышал, язык вывалил. Я и так с ним, как с вазой хрустальной обращаюсь, а здесь как-то забылась.

 Отправлено: 28.04.09 09:21. Заголовок: Одри Божоле пишет: ..

Одри Божоле пишет:

цитата:

Если вам не повезло с заводчиком и с собакой, то это вовсе не дает вам право причесывать всех под одну гребенку!!!

Я всех не причесываю и даже на этого заводчика зла не держу.
Анна (G&S) пишет:

цитата:

Лисичка , а каким именно заболеванием страдает Ваша собака, если не секрет?

Она умерла.
trusardy пишет:

цитата:

хотела спросить, какое отношение это имеет к здоровью

Это имеет отношение к БИЗНЕСУ. Все же тема Разведение=бизнес!
Юля(balulis) пишет:

цитата:

что значит на "скорую руку" вылечить?

Вылечит щенка перед продажей, сняв симптомы, но не удосужевшись, хотя бы сдать анализы, для проверки выздоровел ли щенок! И совершенно не предупредив покупателей о том что щенок чем то болен, продать его.
Юля(balulis) пишет:

цитата:

Или Вы перед покупкой ни какой информации о породе не потрудились собрать?

Здесь могу честно признаться, что особой информации не собирала, в основном характер собаки и внешний вид привлек. Но я уже ранее писала, что до француза у меня был только двортерьер, поэтому я даже и не представляла, что у собаки со здоровьем может быть столько проблем! А заводчик, кстати сказала что ее собака в жизни не болела и все в этом духе.
Одри Божоле пишет:

цитата:

Любите свою собаку не за что - то, а скорее вопреки всему! Ведь собака вас любит просто так, совершенно бескорыстно, почему бы и вам поступить так же!!! Ну нельзя свои амбиции и несбывшиеся мечты - надежды превращать в ненависть и постоянное недовольство кем - либо, иначе ваша жизнь превратится в сплошную черную полосу!!!

Конечно я любила очень свою собаку, о чем Вы говорите?! И ненависти у меня никакой нет, как я уже раньше написала, я не держу зла на заводчика, ведь несмотря на все неприятности, именно у нее я приобрела это прекраное создание "французский бульдог".