Отправлено: 28.06.06 12:41. Заголовок: Насколько ты честен сам с собой, занимаясь разведением?

Прочитала на сайте питомника "Зон миракл" статью "Безжалостность". Тем кто посещает рубрику "Разведение", наверное будет интересно ее почитать. Вот ссылка http://www.zonmiracl.ru/index_ru.html.
Мне интересно, есть на форуме такие, кто мог бы про себя либо про других, сказать, что он абсолютно безжалостен в разведении? Лично я, про себя - нет, к сожалению. Хотя у меня очень мало опыта в разведении, но думаю и в дальнейшем будет очень сложно признаться самой себе. Я просто вижу как другие заводчики и владельцы кобелей производителей с большим стажем разведения, опытные и грамотные, часто просто не хотят себе признаться в неудачах. Конечно есть невежественные собаководы, но мне кажется что в большинстве случаев это не невежество, а не желание признаться в недостатках своих собак. Поэтому существующий термин "питомниковая слепота" думаю не совсем правильный, т.к. в принципе разведенец недостатки видит, но по разным причинам не может признаться себе.

 Отправлено: 05.10.07 10:04. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

лучше использовать выдающегося кобеля, который имеет один серьёзный недостаток или даже порок, чем абсолютно "правильного", но ничем особенно не выделяющегося.

Ну это уж для случаев, когда поголовье совсем малочисленное, родственное между собой и вязать просто не с кем! А у нас выбор большой - лучше кобель выдающийся и без пороков (я считаю).

 Отправлено: 05.10.07 10:13. Заголовок: Re:

Кукабусик, я для улучшения поголовья у себя в Клубе имею Элвиса Пресли из Весёлой Семейки и ещё приобрела кобеля(который Вам понравился),на Украине.
К сожалению, привозные кобели моим заводчикам не по карману,т.к. не все готовы выложить за вязку 1000 долларов.

 Отправлено: 05.10.07 10:19. Заголовок: Re:

Светлана Ивановна, спасибо за большой ответ.. .я согласна с тем, что цель племенной работы это звезды!
прекрасно понятно кого и с кем вы вязали...
мне интересно вот что..
инбридинг способствует большей концентрации определенных генов, но не дает ничего нового... только закрепляет то, что есть...
и заводчик, работая по этой программе, может прикинуть чего ждать от вязки...
инбридинг не лотерея, а работа селекционера....
и риск, на мой взгляд, состоит не в том, что с повышением числа гомозигот возрастает и количество больных рецессивными наследствнными болезями ну и конечно.. закрепится не то качество, которое хотелось бы..
вот и хотелось бы узнать, чем следует руководствоваться, когда кобель с недостатком???

p/s bon9944 пишет:

цитата:

Во- первых у Джипа нет и не было перекоса челюсти, во-вторых - повторяю,у него иногда ,чуть-чуть высовывыеться язычок

а в чем причины если это не перекос?

 Отправлено: 05.10.07 10:21. Заголовок: Re:

кукабусик пишет:

цитата:

А у нас выбор большой - лучше кобель выдающийся и без пороков (я считаю).

ну так скажите мне, люди!!! в чем фишка использования кобеля с недостатком? да еще в инбридинге?

 Отправлено: 05.10.07 10:23. Заголовок: Re:

Кира, ну всего я знать не могу, но на практике от Джипа получаются роскошные собаки.
Ничего с этим поделать нельзя.

А ПЕРЕКОСА НЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ЕМУ В РОТ НЕ ЗАЛЕЗАЛ ТОЛЬКО ЛЕНИВЫЙ.

 Отправлено: 05.10.07 10:33. Заголовок: Re:

bon9944 мне не импонирует разведение без теоретической базы..
повяжем, авось получится...

очень мне понравились слова Ирины
busheer пишет:

цитата:

Открою секрет, среди нас есть (я не имею ввиду форум, а то обиженные появятся сразу) заводчики, которые не имеют представления о наследовании окрасов у французского бульдога. А вы говорите про правильность вязок собак с пороками.

 Отправлено: 05.10.07 10:35. Заголовок: Re:

bon9944 ну так а в чем причина выпадающего языка? кроме перекоса???

 Отправлено: 05.10.07 10:37. Заголовок: Re:

Кира, я никогда не действовала на авось.
Никому не предлагала, а Вам предлагаю приехать ко мне домой и всё посмотреть,включая Джипа.
Если Ира Бушер сделать то же самое , то будет идеально,потомучто я её кобеля не видела ни разу.

Иещё раз повторяю, что язык у Джипа никуда не выпадает, Кай в этом смысле горазда страшнее, почему это никого не заинтересовало?

 Отправлено: 05.10.07 10:51. Заголовок: Re:

bon9944 Спасибо, такое неожиданное приглашение!! даже не знаю, что сказать....

 Отправлено: 05.10.07 10:59. Заголовок: Re:

Кирочка, а что Вас смущает? У нас всё прозрачно, вот Люба выставила щеников(Комолова -Бушер отправила их в Америку, покупала у заводчицы по 500 долларов),такие щенки -это норма. Приезжайте и посмотрите всё своими глазами, чтобы не было больше иллюзий.
А ЗАВОДЧИКОВ Я ВСЕГДА ОБЕРЕГАЮ, ПОЭТОМУ , КОНЕЧНО ТОРГОВАЛАСЬ С КАМОЛОВОЙ.

 Отправлено: 05.10.07 11:05. Заголовок: Re:

busheer в теме о перекупке писала:

цитата:

Я помогаю найти достойных хозяев щенка от моего кобеля и щенков рожденных в моем питомнике. Если покупателю не подходит мой щенок, я даю телефоны других щенков. Что в этом плохого????

bon9944 пишет:

цитата:

По вопросу стоимости. Ириш, я не поняла, почему именно ты задала этот вопрос. Поскольку ты же сама покупала у моих заводчиков тигровых щенков по цене в два раза дешевле, чем палевых. Почему тогда ты спрашиваешь?

busheer пишет:

цитата:

Светик обманываешь :)) Не два раза дешевле, а стоимость почти одинаковая. И если ты не забыла, то стоимость старалась всегда платить за качество (за качество щенка и его выращивание). А ты упиралась :)) И красные щенки у тебя всегда были дорогие, из-за цвета. К сожалению про звезд (от Джипа) в Америке я не слышала (еще раз хочу обратить внимание, что все щенки отправлены мой в семьи и со всеми (почти) есть контакт на сегодняшний день).

bon9944, вы пишете про щенков от кобеля busheer? он что, красных тоже дает? а щенки от Джипа были рождены в питомнике busheer? тогда почему вы их продавали и назначали им цену? или речь идет про разных щенков для перепродажи? я что-то запуталась. это форум любителей французов или что?

 Отправлено: 05.10.07 11:08. Заголовок: Re:

bon9944 пишет:

цитата:

Инбредных собак ещё не вязала, пока не выросли, пойдут замуж только в 2008 году . Покажу обязательно,что получилось.

letual ну просветите меня.. наверное я кретинка...
а не покажите мамув профиль?

 Отправлено: 05.10.07 11:11. Заголовок: Re:

bon9944 В приглашении? меня ничего не смущает... неожиданно - да :)

 Отправлено: 05.10.07 11:15. Заголовок: Re:

Кира, а причём тут вязка инбридных собак.
Это и есть сам инбридинг ,т.е. малыши -инбридные щеники 1 на три.
Люба показала насколько дети лучше матери.
Теперь отвечаю Белочке.
Нет ,кобель Бушер красных не даёт.,просто Ирина продаёт в Америку щенков не только от своего кобеля, а и многих других.
В том числе и от Джипа она много продала щенков , они (красные т.е.) очень ценяться в америке.

 Отправлено: 05.10.07 11:25. Заголовок: Re:

bon9944 у вас очень интересная арифметика, щенков продаете по 30000 рублей а 1000 доларов дорого, а щенков хотите от этих кобелей, очень странно дееньги только заводчик получает, а если у них нет денег чем они кормят собак и щенков. Тогда продавайте щенков по 200 доларов и вязка будет стоить 200 доларов. А красный кобель
который ваш уехал по моему в канаду он инбредный на джипа то у него линия верха точная копия бакстера прямая. вот и дедушка выдлез.

 Отправлено: 05.10.07 11:29. Заголовок: Re:

letual пишет:

цитата:

Если Вам и сейчас не понятно, вероятно не будет понятно никогда!!!

Думаю что и вам это не понятно!
А ответ прост!
"К сожалению, привозные кобели моим заводчикам не по карману,т.к. не все готовы выложить за вязку 1000 долларов." - пишет bon 9944!
И ещё "ну всего я знать не могу, но на практике от Джипа получаются роскошные собаки" - это в её "понимании"!
Итог : Вяжу между собой что имею, что получится не знаю, теоретические знания мне не нужны, потому как от рождения считаю себя великим кинологом, а такие заумные слова, как гомозигот, инбридинг и прочие использую только для покупателей (чтобы солиднее выглядеть), а вот ещё "привлеку" побольше сук из приличных питомников, повяжу их кем прийдется, вообще все заткнуться, ведь не будут же хаять щенков, от сук своего разведения! Щенками и их выращиванием пусть занимаются эти дурочки, владельцы сук, я их буду курировать по телефону! И вообще, чего вы все ко мне пристали, чем мне ещё заниматься, если "собачий бизнес" - единственная статья моих доходов! Жить то на что -то надо!!!!
ВОТ ТАКОЕ "ПЛЕМЕННОЕ" РАЗВЕДЕНИЕ!!!!!

 Отправлено: 05.10.07 11:30. Заголовок: Re:

bon9944 я правильно поняла, что это Джип? А что с ним? почему он весь в "шишечку"? У него что аллергия? очень похоже на крапивницу

 Отправлено: 05.10.07 11:36. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.10.07 11:39. Заголовок: Re:

Реваз Ревазович, я имела ввиду скромные доходы основной массы населения нашей страны, в том числе и моих , и не только моих заводчиков.
Конечно , есть и такие заводчики, у которых финансовое положение неплохое, поэтому я Вам и звонила по -поводу предполагаемых вязок.
Я имела ввиду Вильямину Нувель Этуаль Медичи, Аришу Бэст ОФ бЭСТ(дочку Элвиса) ,и ещё одну дочь Джипа ,внучку Алана.
Эти девушки готовы вязаться по вашему усмотрению, за щенка или деньги.
А что касаеться Жана Клода Вандамма, то он не инбридный , кроссовый, т. е он сын Джипа , но внук Гордика, поэтому и продан в Канаду, у него ряд проблем вместе с прямой линией спины( плосковатое ребро, подставленные задние ноги.)

Я повязала эту -же дочь Гордика ещё раз Джипом ,получилось всё по -другому.,
Кобель из этого помёта Тимоти Далтон будет на монопородке по бэбикам, так что Вы его увидите.

 Отправлено: 05.10.07 11:41. Заголовок: Re:

bon9944

Свет, жаль, что много щенков уехало, я найду фото щенков (уже повзрослевших) и постараюсь их здесь показать. Чтобы немного развеять твои иллюзии и красоте красных собак инбредных на Джипа. Может ты правда мало видела, но я таких щенков не хочу у себя, точно.

Все щенки в Америку были проданы как PET, без обещаний и гарантий ШОУ-КАЧЕСТВА. И нет там Чемпионов. Даже Американцы, где к перекосу относятся спокойно, и это не является пороком, не хотят разводить таких щенков. А мы что, хуже?

Каждого кобеля (суку) надо использовать по уму. Если в собаке есть что-то интересное и полезное (кровь, голова, анатомия и т.д.) можно это получить в потомках. Джип вязался много, и инбридинга много на него и на Устинова, потому что руководитель клуба не имеет больше собак (кобелей). Выбор очень маленький.
Я так вижу эту ситуацию.

Светик, мне очень интересны твои высказывания о моем кобеле. Как же ты могла направить суку на вязку, если ты даже не имеешь представления о кобеле (о его строение)?

реваз пишет:

цитата:

А красный кобель который ваш уехал по моему в канаду

Да, он уехал в Канаду, правда связи с новым владельцем нет.