Отправлено: 28.06.06 12:41. Заголовок: Насколько ты честен сам с собой, занимаясь разведением?
Прочитала на сайте питомника "Зон миракл" статью "Безжалостность". Тем кто посещает рубрику "Разведение", наверное будет интересно ее почитать. Вот ссылка http://www.zonmiracl.ru/index_ru.html. Мне интересно, есть на форуме такие, кто мог бы про себя либо про других, сказать, что он абсолютно безжалостен в разведении? Лично я, про себя - нет, к сожалению. Хотя у меня очень мало опыта в разведении, но думаю и в дальнейшем будет очень сложно признаться самой себе. Я просто вижу как другие заводчики и владельцы кобелей производителей с большим стажем разведения, опытные и грамотные, часто просто не хотят себе признаться в неудачах. Конечно есть невежественные собаководы, но мне кажется что в большинстве случаев это не невежество, а не желание признаться в недостатках своих собак. Поэтому существующий термин "питомниковая слепота" думаю не совсем правильный, т.к. в принципе разведенец недостатки видит, но по разным причинам не может признаться себе.
Пост N: 505
Откуда: СПб, Григорий и Степан (12.05.05)
Отправлено: 08.10.07 15:25. Заголовок: Re:
На мой взгляд, обсуждение темы свелось к дискусии двух участников, плохо слышащих обращения Администрации и других форумчан. Не перенести ли эту дискуссию в другое место? Разберетесь между собой, остынете... Сил больше нет наблюдать за этой нечистоплотной разборкой. Яков, примите, пожалуйста, меры.
Пост N: 1345
Откуда: Россия, С.-Пб, Урри Аррива, 2004г
Отправлено: 08.10.07 15:29. Заголовок: Re:
Gami , это уже переходит все границы, уже было предупреждение по поводу чувств хозяйки умершей собаки, неужели Вы из тех, кто буде по костям идти, лишь бы гнуть свою линию? кстати, я с Вашим утверждением не согласна. У всех и собак и людей разная психика - кто-то воспринимает окружающее легче, кто-то тяжелее, это не значит, что последние психи, которых нужно выкючать из племенного разведения. не говоря уже об условиях проведения ДАННОй конкретной выставки - т.е.к стрессу от выставки как таковой добавились жара и духота. по поводу проведения генетических исследований - их и люди то одна пара на 1000 делают, да и те не у нас, детям начали делать сейчас уже ПОСЛЕ рождения и то не везде, о чем можно говорить?
Один питомник уже себя озвучил."Неземная Красота", "Дом Рыжего Пса" , "Ред Бурбон" , а так больше частные владельцы и суки моего клуба
Из этих питомников пожалуй только первый занимается серьёзно бульдогами, а остальные любителиbon9944 пишет:
цитата:
А теперь хочу у Вас спросить , кто у Вас вяжеться и каких успехов добились Ваши дети?
Ногинск город не большой и вяжутся в основном месные невесты и не очень часто(но нам хватает), чемпионок к нам не возят и клуба у меня личного нет, а щенков я в основном продаю как домашних любимцев, без всяких обещаний шикарной шоу карьеры и цены у нас ни как у вас, а на порядок ниже, но я и не кричу что у меня уникальная собака улучшатель, по выставкам мои щенки ходят мало, но если выходят то выставляются не плохо, мне самое главное что моими щенками люди довольны и собаки любимы.
Белочка судья не имеет право давать оценку собаке при храмоте, есди у собаки была травма то владелец предоставляет справку госветврача, и собаку на описание ,судья производит описание собаки и имеет право написать соответствует стандарту породы, но из за ....... остается без оценки и сданным описанием и справкой кобель или сука и меют право вязаться
Gami все французятники знают, что наша порода, к великому сожалению, не может быть абсолютно здоровой! Создавая бульдогов, человек как бы заключил договор с Богом: я "изуродую" собаку по своему усмотрению, но я за это обещаю очень бережно ухаживать за ней и свести до минимума последсвия этих "уродств".
спасибо реваз, я так и думала, что описание судья дать может, а вот оценку - нет. интересно было б заглянуть в описание и диплом... и узнать, что ж это за судья дал оценку и на какой выставке.
Gami, я охотно верю в то, что Вы не имели в виду никого конкретного и написали свой пост без определённых намёков. Но многие приняли его как двусмысленность на свой счёт. Поэтому я сочла нужным его отредактировать.
Я не нарушила правил форума, соответственно модерация была произведена неправомочно. То, что принял на свой счет, проблемы только их.
Gami , модерация мною была произведена провомочно, поскольку в правилах форума есть такой пункт:
цитата:
Прямое или косвенное оскорбление других участников форума и их животных.
Даже не называя имён, вы косвенно намекнули на конкретную смерть конкретной собаки. А сегодня это подтвердили.
цитата:
У человека умерла собака и она в горячке написала об этом на форуме, ну не подумала. И все бросили свои дела и начали выяснять - жарко ли было в павильоне, почему она умерла и т. п. Вместо того, чтобы просто выразить сочувствие ее начали долбать. Даже не знаю как назвать такое отношение.
цитата:
Честно? Мне важен сам факт смерти собаки. САМ ФАКТ. Не может здоровая собака умереть после ринга. Согласны? И порода не важна тоже.
Не стоит даже называть имён. Это и без них очевидно.
Прошу прощения, днём практически не могу следить за перипетиями на Форуме. Только что прибежал - смог прочитать.
Закрыть тему можно, конечно. Но мне кажется, что в ней на самом деле уже не одна тема, хотя все они так или иначе имеют отношение к честности и чистоплотности.
Что касается дискуссии bon9944 и busher, то она, действительно, себя исчерпала. Вопросы все заданы, других ответов уже не будет. Поэтому в этой части, считаю, разговор закончен и его продожение должно и будет пресекаться.
Вопросы поднятые Марианной можно вынести в отдельную тему, если уже не вынесены.
То, о чём пишет Gami, действительно, очень жёстко, даже жестоко. Особенно в контексте смерти конкретной собаки. Приношу, кстати, и свои соболезнования. Однако же сами эти вопросы имеют место быть. И Gami задаёт эти вопросы не просто так из желания оскорбить человека. Я просто это знаю. Вообще-то, вопросы тестирования собак перед вязкой недавно обсуждались - Лена Паршикова, давала пояснения на эту тему, если не ошибаюсь. Если есть необходимость, можно этот разговор продолжить там.
Сам давно и часто писал на темы здоровья бульдогов, связывая со здоровьем некоторые изыски разведения, разведения в угоду моде, выставкам и прочему. Здоровье-то наших питомцев, увы, страдает всё больше и больше. А как упала продолжительность жизни. Мы сами заинтересованы в этом разговоре.
Главная задача - попробовать вести его цивилизованно.
спасибо реваз, я так и думала, что описание судья дать может, а вот оценку - нет. интересно было б заглянуть в описание и диплом... и узнать, что ж это за судья дал оценку и на какой выставке.
Секрета в этом нет, диплом есть в РКФ, сдавался на оформление пометов. Эксперт был не в курсе травмы собаки. Эксперт дал прекрасное описание Максу, но отметил, что собака имеет не значительную хромоту и не может получить САС и иметь сравнение дальше. Вот и вся история. На тот момент Макс проходил интенсивную терапию по восстановлению сустава, что помогало ему двигаться без явной хромоты.
Экспертизу наблюдали некоторые заводчики французских бульдогов. Так что Макс выставлялся не в темном переулке, а при свидетелях.
То, что вы называете косвенным намеком - это только ваше мнение
Это не моё мнение, а мнение людей. Если бы Вы не имели ввиду кого-то конкретно, последующие ответы форумчан на Ваш пост не были бы о конкретной собаке.
Сёма пишет:
цитата:
Gami
Это очень некрасиво,если не сказать больше.Генетика зачастую не причина гибели.
trusardy пишет:
цитата:
У человека умерла собака и она в горячке написала об этом на форуме, ну не подумала. И все бросили свои дела и начали выяснять - жарко ли было в павильоне, почему она умерла и т. п. Вместо того, чтобы просто выразить сочувствие ее начали долбать. Даже не знаю как назвать такое отношение.
ladomond пишет:
цитата:
Мой Кураж был не больной и не убогий , Gami Вы не знаете причину смерти и официально заявлять о наследственности ( в моём случае ) не очень корректно , а если для Вас это ,, тема для разговора,, мой совет, НАЙДИТЕ СЕБЕ ДРУГУЮ ЖЕРТВУ.
фанта пишет:
цитата:
ladomond Сочувствую!!! Не обращайте внимание на невоспитанных людей, большая часть людей вам искренне сочувствует и понимает вашу потерю.
Arriva пишет:
цитата:
Gami , это уже переходит все границы, уже было предупреждение по поводу чувств хозяйки умершей собаки, неужели Вы из тех, кто буде по костям идти, лишь бы гнуть свою линию?
busheer, что вы! никаких намеков! ни в ваш адрес, ни в адрес вашего эксперта. просто хочется одинакового подхода в вопросе доверия как к вашему эксперту, так и к тем, что давали Джипу САСы и победы на не самых мелких выставках.
То, о чём пишет Gami, действительно, очень жёстко, даже жестоко. Особенно в контексте смерти конкретной собаки.
А о чем я пишу? О том, что смерть ЗА рингом и после него ЭТО важнее победы? Важнее. Для всех. И не важно какая это порода. Это важно потому, что на месте этого хозяина может оказаться абсолютно любой человек. Абсолютно. Вот дальше встает вопрос о честности. И заводчика, и хозяина. Myfrench пишет:
цитата:
И Gami задаёт эти вопросы не просто так из желания оскорбить человека. Я просто это знаю.
Да не вопросы я задаю... Нет победы без поражения. Нет поражения без победы. Вот только очень ли нужна эта победа? Myfrench пишет:
цитата:
Вообще-то, вопросы тестирования собак перед вязкой недавно обсуждались - Лена Паршикова, давала пояснения на эту тему, если не ошибаюсь. Если есть необходимость, можно этот разговор продолжить там.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 412
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума