Отправлено: 26.03.08 23:37. Заголовок: наследование окрасов (продолжение)

Подскажите,при вязке двух палевых собак как передается окрас ,щенки могут родиться любых имеющихся в родословной окрасов или как у белых,при вязке двух белых только белые?Cпасибо.

Начало темы здесь:
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-1140-00003795-000-0-0-1234796794

Окрасы французского бульдога:
http://www.maximefrenchbulldogs.com/French%20Bulldog%20colors.htm
http://www.french-bulldog.com/page28.php
http://www.friskafrallor.info/merle_white.html

Генетика окрасов в картинках:
http://www.doggenetics.co.uk/index.htm
http://bowlingsite.mcf.com/Genetics/Genetics.html
http://www.hnrworkingkelpies.com/Basic_Color_Genetics.html
http://www.silvertonelabs.com/truth.html
http://www.runningridgeratterriers.com/pages/genetics.htm
http://www.horsetesting.com/Canine/ELocus.htm
http://penara.com/foxred3.html
http://www.katewerk.com/color/color2_pg1.html
http://www.ansci.cornell.edu/usdagen/mult_alleles.html#

Лаборатории, проводящие анализы по генетике окрасов:
http://laboklin.de/index.php?link=labogen/pages/html/en/coatcolor/dog/dog_e_locus-yellow.html
http://www.healthgene.com/canine-dna-testing/introduction/
http://www.horsetesting.com/Canine/Canine.asp
http://www.vetdnacenter.com/canine-dna-coat-color.html
http://www.genomia.cz/en/dogcolor/
http://www.gencouns.nl/coat.php
http://animalgenetics.eu/Canine/Canine-color/Canine-color-a-locus.html
http://www.vgl.ucdavis.edu/services
/coatcolordog.php - последние две очень актуальны для подпалых и зонарных окрасов.

 Отправлено: 21.07.13 17:43. Заголовок: Хотя, собственно, пр..

Хотя, собственно, при рождении подпалого щенка от какой-то пары тест можно уже не сдавать. Это означает, что оба его родителя этот ген несут.

 Отправлено: 21.07.13 17:46. Заголовок: Анна Юрьевна, тогда ..

Анна Юрьевна, тогда большинство владельцев палевых бульдогов могут и не знать, носителями каких генов могут быть их бульдоги, т.к. покупая палевого щенка гарантию, что он не несет эти гены, дать ни кто не может, только по результатам тестов. Тогда и все разведение палевых бульдогов можно поставить под вопрос.

 Отправлено: 21.07.13 17:48. Заголовок: Вот об этом и разгов..

Вот об этом и разговор, видно же, что щен есть подпалый - даже два, а кобель Жан вязался сразу с 3 суками, 2 из которых эта мама и дочка, посему можно утверждать, что из этих 2 пометов - все щенки имеют этот ген.

Анжела, потому все так и идет к введению тестов, но одно дело когда ген может и присутствует, но не проявился на определенном щенке, другой вопрос когда видно, что щен подпалый.





И имеет документы - стандартного окраса - Палевый


ссылка к общему доступу фотографий- автор

 Отправлено: 21.07.13 17:55. Заголовок: Да, именно такая кар..

Да, именно такая картина складывается в палевом поголовье. Ну вот такой он сложный окрас- палевый. Особенно, если пропускать "мимо ушей" вот такие спорные случаи. Возможно, когда предки этих щенков сами были такими же в маленьком возрасте. Кто-то не обратил на это внимание, выдал родословную, как палевым. Собачки выросли, перецвели и никто и не вспомнил о том, какими они были в детстве. Они вязались и несли рецессивный ген дальше. И вот Вы столкнулись с такой же ситуацией.

 Отправлено: 21.07.13 18:01. Заголовок: dingo Фото своих соб..

dingo
Фото своих собак, я в состоянии выкладывать сама,вас никогда не учили хорошим манерам?

 Отправлено: 21.07.13 18:01. Заголовок: dingo пишет: а коб..

dingo пишет:

цитата:

а кобель Жан вязался сразу с 3 суками, 2 из которых эта мама и дочка, посему можно утверждать, что из этих 2 пометов - все щенки имеют этот ген.

Не обязательно. Кобель гетерозиготен и поэтому мог передать своим детям как доминантный, так и рецессивный ген. И этот щенок - гетерозигота (Ayat или, может быть, Ay as). Просто в его случае имеет место неполное доминирование. И он просто имеет такое количество генов модификаторов, которые дали очень сильное зачернение и это зачернение проявило подпал. Попади он на более чистый окрас, его бы попросту не заметили. Если бы он был гомозиготен по гену подпалости, он был бы черно-подпалым.

 Отправлено: 21.07.13 18:03. Заголовок: моя девочка та что н..

моя девочка та что на фото пост в 18.42 я так понимаю,с ее окрасом все в порядке?

 Отправлено: 21.07.13 18:05. Заголовок: koldynya Т.Е. щенки..

koldynya

Т.Е. щенки могут и не иметь такого гена из одного помета с подпалым? Как же тогда выяснить является ли щенок из такого к примеру помета носителем гена? только через тест.

 Отправлено: 21.07.13 18:07. Заголовок: Анна Юрьевна, спасиб..

Анна Юрьевна, спасибо за разъяснение. Вы очень интересный собеседник.
Вот, а в дальнейшем при работе с палевыми бульдогами, лучше сдать тесты обоим родителям, чтоб быть уверенным в окрасах.

 Отправлено: 21.07.13 18:08. Заголовок: dingo пишет: Как же..

dingo пишет:

цитата:

Как же тогда выяснить является ли щенок из такого к примеру помета носителем гена? только через тест.

Тест или контрольная вязка.

 Отправлено: 21.07.13 18:11. Заголовок: АнжеликаА пишет: Во..

АнжеликаА пишет:

цитата:

Анна Юрьевна, спасибо за разъяснение. Вы очень интересный собеседник.

Спасибо!

АнжеликаА пишет:

цитата:

Вот, а в дальнейшем при работе с палевыми бульдогами, лучше сдать тесты обоим родителям, чтоб быть уверенным в окрасах.

К счастью, сейчас есть такая возможность. Раньше это было возможно только при помощи контрольной вязки. Ну, или выявлялось это случайно, в результате какой- либо вязки.

 Отправлено: 21.07.13 18:11. Заголовок: subaric пишет: моя ..

subaric пишет:

цитата:

моя девочка та что на фото пост в 18.42 я так понимаю,с ее окрасом все в порядке?

dingo пишет:

цитата:

Как же тогда выяснить является ли щенок из такого к примеру помета носителем гена? только через тест.

 Отправлено: 21.07.13 18:15. Заголовок: но в России эти тест..

но в России эти тесты не делают, значит покупая щенка, заводчик должен сам предоставить тесты родителей .

 Отправлено: 21.07.13 18:20. Заголовок: Если человек хочет б..

Если человек хочет быть действительно заводчиком, то именно он , в первую очередь, заинтересован в знании генотипа своих производителей. Хотя бы в таких вот спорных вопросах.

 Отправлено: 21.07.13 18:24. Заголовок: Прошу прощения, мне ..

Прошу прощения, мне надо идти. Вернусь позже.

 Отправлено: 21.07.13 18:26. Заголовок: Анна Юрьевна, спасиб..

Анна Юрьевна, спасибо еще раз, очень познавательно и интересно.

 Отправлено: 21.07.13 18:27. Заголовок: koldynya пишет: И т..

koldynya пишет:

цитата:

И тест надо сдавать на 2 гена- ген подпала ( аt) и ген чепрака (as).

Мне кажется, что к этому списку нужно было бы добавить еще и локус aw, а с некоторых пор - и просто a .
Ну и - святое дело - локус Е, потому как приличная часть кремовых собак у нас по-прежнему считается палевой.

 Отправлено: 21.07.13 18:33. Заголовок: АнжеликаА пишет: но..

АнжеликаА пишет:

цитата:

но в России эти тесты не делают

В принципе, делают, но лаборатория Зооген в Питере то делает, то нет
http://www.zoogen.org/ru/

Надежно, авторитетно, признаваемо всеми кинологическими организациями делают лаборатории, перечисленные в первом посте этой темы.

 Отправлено: 21.07.13 18:46. Заголовок: АнжеликА но в Росси..

цитата:

АнжеликА но в России эти тесты не делают,

Анжела, на каждом сайте генлаборатории имеется онлайн регистрация, там указывается какой гентетст надо сделать, почтовый адрес , они отправляют набор для забора материала и счет на оплату, после забора также почтой можно все это отправить или с тем, кто едет на большие выставки - на мир или европу (чтобы быстрее было), результаты теста отправляют электронной почтой и по почте.

 Отправлено: 21.07.13 18:54. Заголовок: Если будет такая нео..

Если будет такая необходимость, можно будет пошагово расписать процесс регистрации и оформления запросов.