стандарт проведения выставок придуман много-много лет назад и МЕНЯ он не устраивает. Выделил слово "меня", но, наверное, он не устраивает многих. Да, еще в наш информационный век.
Разговор начался в другой теме, но я решила, что лучше об этом поговорить отдельно.
Для проведения выставки нужно следующее: 1. Оргкомитет; 2. Спонсоры; 3. Участники; 4. Судьи.
Оргкомитет - инициативная группа (по правилам РКФ это может быть много- или монопородный клуб, правила - Официальный сайт РКФ), которая заранее подает заявку на проведение выставки с указанием даты проведения и ее ранга. Оргкомитет определяет количество судей и ведет переговоры с ними. Оргкомитет выбирает место проведения выставки и договаривается с арендодателями, санэпидслужбами и другими административными органами. Оргкомитет договаривается с ринговыми бригадами (сейчас это уже не случайные люди, уже сложились сработанные бригады). Оргкомитет ведет переговоры со спонсорами. Оргкомитет объявляет дату выставки и проводит запись участников. Оргкомитет анализирует бюджет мероприятия и определяет призовой фонд. Оргкомитет готовит каталог участников. Оргкомитет проводит выставку, готовит отчеты и сдает документы в РКФ.
Отправлено: 21.05.08 17:24. Заголовок: Спонсоры. Для провед..
Спонсоры. Для проведения выставки очень важны. Как правило, это юридические или физические лица, имеющие отношения к зообизнесу. Гораздо реже можно найти спонсора из других сфер деятельности. Спонсоры могут помочь деньгами (редко), подарками и деньгами (немножко чаще), подарками и расходниками (ринговые ленты, номера участников, дипломы, кубки, медали) - самый частый вариант. Со спонсорами оргкомитету нужно начинать общаться заранее, так как рекламные планы и бюджеты (а именно рекламой на самом деле является спонсирование выставок) готовятся обычно в конце календарного года. Спонсор может быть единственный, их может быть несколько, важно утрясти все их требования и возможные противоречия, учитывая их взаимоотношения.
Участники. Владельцы собак, имеющих свидетельство о происхождении, желающие получить описание и экспертную оценку, а, если повезет, то и титул. Оплачивают свое участие в выставке и ветеринарный контроль. Среди них много тех, кто регулярно ходит по выставкам и, по крайней мере, не спускает свою собаку с поводка. Но есть и те, кто на выставки ходит редко, а, попав туда, ждет, что именно его собака станет "Чемпионом Вселенной". Участников выставки ждет немало тяжких испытаний за их же деньги. Во-первых, это потраченный день. Иногда с хорошим результатом, иногда с плохим. Как правило - теснота, духота, грязь, собачьи экскременты. И потенциальная возможность заразить собаку вирусным заболеванием. Никуда не спрятаться от шерсти, запахов лака, пудры - владельцы шерстистых собак готовят их к выставке тут же, им просто негде это делать. Ринги часто начинаются с опозданием. Не редкость - замена эксперта. Не всегда они получают на руки описание, из которого можно было бы понять, на чем основано мнение судьи. Не всегда ринговая бригада бывает пунктуальной и внимательной.
В общем, это серьезная нагрузка и многие владельцы собак после 2- 3-х выставок заканчивают выставочную эпопею.
Отправлено: 21.05.08 17:42. Заголовок: Место проведения выс..
Место проведения выставки.
В Москве НЕТ помещения, которое бы идеально подходило бы для проведения выставки собак. Не получается пока удовлетворить все запросы - большое помещение, вентиляция, возможность выгула, стулья, удобный подъезд и стоянка. Наиболее часто выставки проводят в помещении стадиона "Спартак" им. бр. Знаменских. Гораздо реже - в выставочном центре "Крокус -Сити" или в легкоатлетическом стадионе ЦСК (только очень крупные выставки). Есть еще стадион "Луч" с небольшим спортзалом и хоккейной коробкой (плюс закуточки в служебных зонах). Есть Московская ярмарка увлечений (МЯУ) - несколько бетонных холлов, очень холодных и очень душных.
Проводят также выставки в домах культуры, кинотеатрах, кто-то даже договаривается и проводит выставки в школьных спортзалах и тирах.
В теплое время года можно проводить выставки на улице (каждый раз рискуя из-за капризов погоды). Выбор снова небогатый. Дрессировочные площадки в Битце и Ясенево - изрытый грунт и заросли борщевика. Дрессировочная площадка в Сокольниках - те же неровности почвы и влажность под ногами. Площадка на ВДНХ. Парк в Малаховке - на месте одного из рингов много лет лежит что-то типа рельса, который нужно вовремя перепрыгнуть.
Вот, пожалуй, и все основные места, где проходят выставки в Москве.
Стоимость аренды площади очень колеблется, зависит от сезона, загруженности и спроса. После достижения предварительной договоренности о возможности проведения выставки нужно согласовать это с санэпидстанцией округа и предоставить местным ветеринарам возможность ветеринарного контроля. Арендодатели могут - так не раз бывало, отказать в аренде площади и тогда выставка переносится в другое место или на другую дату.
Размечаются заранее в зависимости от количества записанных собак и количества судей. В нормальной ситуации для крупных собак площадь ринга делается бОльшей, чем для остальных, но обычно площадь просто делят на равные "квадратики". Стараются разнести подальше входы на ринги, чтобы не было скопления участников. Устанавливают столы и стулья для ринговой бригады (иногда нужен стул и для судьи). Если вспомнят - найдут стол для осмотра некрупных собак и подстилку на него.
На ринге должны быть расстановочные номера и где-нибудь размещен номер самого ринга.
Как правило, организаторы монопородных выставок арендуют ринг у многопородных выставок - просто выделен один из рингов с общим набором аксессуаров. По особой договоренности возможно проведение монопородки с другим спонсорством, тогда меняются логотипы на расстановочных номерах, подарках и названия кормов, а, по большому счету, все остается так же.
Судья. Приглашается заранее, как правило, для экспертизы конкретных групп собак или оллраундер. Под судейство авторитетного, знающего и, по крайней мере, не хамящего эксперта можно собрать много участников.
Его работа оплачивается (тариф разный). Если судья приглашен из другого города (тем более, если из другой страны), оплачиваются транспортные расходы, проживание, питание, культурно-развлекательные мероприятия. После окончания выставки обычно оргкомитет устраивает фуршет для экспертов, представителей спонсоров и тех, кто имел отношение к организации мероприятия. Все расходы должны быть заложены в бюджет выставки.
Отправлено: 22.05.08 13:28. Заголовок: Марианна я вижу, вы ..
Марианна я вижу, вы здорово разбираетесь в этом деле. не могли бы вы раскрыть еще и экономическую сторону выставок? как я понимаю это не секрет. стоимость записи известна, количество собак тоже. если не трудно распишите на примере выставки в 400-500 собак (или в 1000) собак доходы от записи и расходы на судей, ринговые бригады, аренду (стадион знаменских, луч, мяу, парк, дрессировочная площадка), призы и все остальное. а я тоже попробую спросить своих знакомых, что сколько стоит, и доложу вам. тогда мы все сможем понять, что же это такое - выставка собак. поймем, хватает ли организаторам денег или нет. может надо еще повысить цены и тогда выставки станут просто класс
Белочка, выставка это однозначно коммерческое мероприятие. И провести его можно по-разному.
Я примерно перечислю доходную и расходную части, но точные цифры нет смысла указывать, так как они могут в любой момент поменяться.
Напишу основные.
Доходная часть: 1. Взносы участников выставки (обычно стоимость растет по мере приближения даты выставки); 2. Спонсорская помощь; 3. Средства, поступающие за размещение торговых точек и рекламы на выставке. 4. Иные.
Расходная часть: 1. Аренда; 2. Оплата работы судей (в том числе транспортные и представительские расходы); 3. Оплата ветеринарных и прочих административных согласований; 4. Оплата работы ринговых бригад; 5. Расходы, связанные с изготовлением и приобретением различных подарков для участников выставки. 6. Расходы, связанные с полиграфией (верстка и печать каталогов, оценочных листов и т.д.); 7. Целевые взносы в РКФ; 8. Транспортные расходы; 9. Расходы, связанные с организацией работы (канцелярка, вода, гигиенические средства и т.д.); 10. Рекламные расходы; 11. Иные.
Марианна давайте попробуем все-таки посчитать. возьмем выставку в 500 собак. из них 400 юниоров и взрослых. запись сейчас стоит около 1000. хотя начинают писать с 600-800. но многие наверняка пишутся в последний момент. давайте возьмем в среднем по 800 за взрослую собаку и по 400 за щеников и бэбиков. получается в сумме 360000 рублей. спонсоры я слышала дают корма и кубки. сколько можно получить за сдачу в аренду торговых точек и за рекламу, я не знаю. давайте их считать не будем. получается мы имеем 360000 рублей плюс корма и кубки. теперь расходы. не знаю сколько стоит аренда знаменских, луча, цска и крокуса. но на 500 собак т.е. на 5 рингов они нам и не нужны. нам хватит и мяу или какого нибудь зала, тира, стадиона, парка, школьного двора. мне говорили, что мяу стоит около 50-60 тысяч. все остальные дворы и парки стоят не больше судьям платят рублей 80-100 за голову. берем по 100 рублей на 500 собак получаем 50 тысяч. 500 собак это обычно 5 рингов по 100 собак, т.е 5 судей. по 10 тысяч на судью в среднем. я сейчас говорю о наших российских (московских) судьях и о тех полу-иностранцах, которые практически живут у нас в россии и почти каждый выходной где-нибудь судят. идем далее по вашему списку статей расходов. согласование с вет контролем. не знаю точно, но вроде ветконтроль на выставках это еще одна статья доходов для организаторов или местной госветслужбы или они делятся, не знаю. так что согласование на неплохой доход не должно дорого стоить. как вы думаете оплата ринговых бригад. 5 рингов - 5 бригад по 3 человека, добавим 6ю, например наградную или регистрационную, как хотите. итого 18 человек. сколько им платят? по 1000? давайте посчитаем по 2000. на всех 36000 рублей. Расходы, связанные с изготовлением и приобретением различных подарков для участников выставки. у нас уже есть корма и кубки от спонсора. давайте прикупим еще дешевеньких кубков (они на опте должны стоить рублей по 300) и дешевеньких подарков на бэсты (чайник, кофейник, что там еще бывает) тоже рублей по 300. купим таких вещей штук 30 итого на 10000 рублей. Расходы, связанные с полиграфией (верстка и печать каталогов, оценочных листов и т.д.) давайте на все это выделим еще 10000 рублей. или 20000 рублей. целевые взносы в ркф. помоему это 100 или 500. о такой сумме можно было бы и не упоминать. если конечно кому-то конкретно не нужно давать гораздо большую сумму чтоб вас включили в список выставок. но я об этом не знаю ничего. транспортные расходы. вы имеете в виду нанятие такси или автобусов для привоза-отвоза ринговых бригад, призов, корма и чего-то еще? это несколько тысяч рублей всего. Расходы, связанные с организацией работы (канцелярка, вода, гигиенические средства и т.д.); это тоже несколько тысяч. объединим с предыдущим пунктом и оценим в 10000 рублей. теперь суммируем все расходы. 50000+36000+10000+20000+10000=126000 рублей. получился доход 360000 рублей расход 126000 рублей. прибыль 234000 рублей. налог платить будем? если будем, то какую прибыль будем показывать? правильно, оооочень маленькую. на налог хватит 34000 рублей. чистый остаток в кармане 200000 рублей. если такая выставка проводится в парке или на школьном дворе, то стоимость аренды опускается до 10000 рублей, которые надо дать директору в карман. а прибыль возрастает на 40000 рублей. эти подсчеты не совсем точные но мне кажется они недалеки от истины
Отправлено: 22.05.08 15:18. Заголовок: Белочка пишет: эти ..
Белочка пишет:
цитата:
эти подсчеты не совсем точные но мне кажется они недалеки от истины
Это зависит от предприимчивости, щедрости или жадности оргкомитета. Доход можно увеличить, если украсть (зажать) спонсорские подарки, сократить расходы на подарки участникам, ринговые бригады собрать из знакомых старушек-пенсионерок и т.д.
Доход можно уменьшить, но завоевать или упрОчить репутацию клуба (и сделать свои выставки привлекательными для участников), если пригласить авторитетных судей, порадовать каждого участника каким-нибудь памятным подарком, найти оригинальные и красивые призы для победителей, кубки поискать нестандартные, сделать на них памятные надписи.
Отправлено: 22.05.08 16:15. Заголовок: Марианна вы правы чт..
Марианна вы правы что доход можно несколько увеличить или уменьшить. но все равно почти на всех выставках больше половины собранных денег будет прибыль организаторов. тогда у меня возникает несколько вопросов. 1. почему ркф не наказывает организаторов за проведение выставок в антисанитарных, душных, тесных помещениях? за несоблюдение минимальных размеров рингов? и тд и тп 2. почему нет системы наказаний для недобросовестных или незнающих стандарты пород экспертов? они же получают от экспонентов деньги за свое судейство, но ни за что не отвечают перед экспонентами. заработок в день у них 300-400 долларов плюс их кормят, поят, развлекают, привозят, увозят. кто вообще придумал эту систему - платить им? почему в европе это для них хобби, а у нас работа? 3. почему ркф не установит ограничение на стоимость записи? например не более 600 или 700 рублей? или обяжет организаторов оставлять себе в прибыль не 50-70 процентов от дохода, как сейчас, а не более 20? а все остальное пускать в призовой фонд и улучшение организации выставок? ведь эти цифры, что мы с вами сейчас посчитали, наверняка известны всем в ркф. кого устраивает сложившееся положение? экспонентов? председателей (а фактически владельцев) клубов? чиновников ркф? судей? которые в одном лице или председатели клубов или работники ркф? я понимаю что это вопросы в воздух. и ответов на них мы здесь вряд ли получим
я спрашивал многих судей которые часто судят и нашу породу и другие если к примеру доберман высокозад какую оценку дадите они смело говорят хорошо а почему бульдогу высокопередому даете отлично или наклонный круп у терьера тоже хорошо а прямой круп у бульдога отлично парадокс
Интересно, а эти судьи вообще знают, что бульдоги ДОЛЖНЫ быть высокозадыми? Ведь не так много пород с такой линией верха...
И про уши, и про лапы, и про движения, и про окрас? С какого перепугу дисквалифицируются собаки без пестрин?
Отправлено: 22.05.08 16:56. Заголовок: Собственно говоря, э..
Собственно говоря, эту тему я создавала не для подсчетов прибыли и расходов организаторов. Это работа. Выставка должна быть доходной, иначе нет смысла ее проводить. Доход от ее проведения может быть направлен и на популяризацию породы в том числе.
А вообще, поскольку разговор начался на Национальной выставке, которую организовывал и проводил Национальный клуб породы, хочется обратьться к руководству НКП.
Возможно ли организовать семинары в том числе и для судей с обсуждением комментариев к стандарту породы? Может быть, издать буклет или разместить информацию на сайте НКП? И обнародовать фамилии судей, которые нашли время повысить квалификацию?
И - какой могла бы быть идеальная монопородная выставка?
Отправлено: 22.05.08 17:44. Заголовок: Марианна я привела п..
Марианна я привела примерные расходы и доходы просто для лучшего нашего понимания того, КТО на этом зарабатывает. а так как платит за все экспонент, то он и имеет право требовать. требовать проведения выставки в чистом проветриваемом зале. если на открытом воздухе то с заготовленными палатками, навесами и тд на случай дождя. с рингами нормальных размеров. с доброжелательными ринговыми бригадами. чтоб вовремя давали информацию голосом и на стенде. с квалифицированными и честными экспертами. и еще много всякого. если выставки не выгодны и организаторы вкладывают свои деньги, то и требовать с них не очень удобно. если судья судит не за деньги, то и ладно - судит как умеет. а если организаторы, судьи и ринговые бригады зарабатывают на нас, то почему мы не имеем права требовать от них.
Отправлено: 22.05.08 20:55. Заголовок: Белочка вам стало ..
Белочка вам стало завидно откройте свой клуб и организуйте выставки и мы посмотрим как это у вас получиться 1) для вашего сведения и всех кто любит подсчитывать чужие доходы знаменские в жень до 6 вечера аренда стоит 260 000 руб, а все остальное вы уже подсчитали. оплата ринговых бригад переводчиков регистраторов разрешение у сэс и ветеринаров и это только начало. Я преклоню голову перед теми организаторами которые проведут приличную выставку и останутся с дохожом, это возможно только если в Мире увлечений или на Луче . 2) во всем мире оплата судей производится правила ФЦИ гласят либо личный контракт и если епго нет то вс тупают правила 50 евро в день считает\ся пятница, суббота, воскресенье и понедельник. в качестве хобби это может позволить богатый пенсионер не брать денег за экспертизу а если у вас из отпуска высчитают каждый понедельник и пятницу, и многое другое. так что белочка откройте клуб вы умны все хорошо понимайте и вперед сделайте праздник любителям бульдогов а вы считали сколько берет типография за дипломы и каталогни ит сколько все стоит в нашей стпранек что бы вам записывали собак по 400 500 рублей, на эту сумму вы выставку на окрайне города на лужайке в лучзем случае с туалетом за деревом проведете.
Отправлено: 22.05.08 22:30. Заголовок: Марианна так как э..
Марианна так как это было в Голландии 100 летие клуба. Но для этого должен быть богатый спонсор и богатый клуб и как они дела.т каждый год националку свою это реально образец для подражания для специализированных выставок
Отправлено: 22.05.08 23:07. Заголовок: Марианна Да конечн..
Марианна Да конечно они выпускаю много сопутствующих товаров с бульдогами, книги, журнал членские взносы с заводчиков не смешные как у нас 500 рублей . я думаю им повезло так как их президент богатый человек и в добавок он ТОП Менеджер ПУРИНА-европейского отделения и по этому им со спонсорством тоже легче. сайт и журналы все платное на сайте клуба реклама платная все заводчики могут давать рекламу о щенках и ...
Отправлено: 22.05.08 23:17. Заголовок: Белочка а вы хотите..
Белочка а вы хотите все за даром вам все а вы 600 рублей и если вы так все знайте хорошо почему не судите сами . я думаю вам нужна скандинавская система когда от дирлдома до кубка вы все сами покупайте а на выставке только листок с описанием. в плохо организованные выставки не посещайте и они сами отомрут как не нужные. И еще раз вы так замечательно во всем разбирайтесь должны соображать что каждый клуб общественная организация и РКФ не может вмешиваться в финансовые дела общ.орг. и что у вас так много собак и посещений на выставки что вы откормили судей и ринговые бригады которые жируют на ваши деньги
Реваз,Вы правы! Я вообще предлагаю закрыть эту тему,так как она ни к чему не приведет!Наша страна отличается НАМНОГО в подходе проведения и в понятии проведении выставок европейского уровня,в большинстве своем это энтузиазм,крохи выделенные на что-то,порой отсутствие спонсора(а без него никуда!)и прочее.Не хочу никого обидеть,встречаются и у нас некрупные выставки,которые проводяться с любовью к породе и уважением к участникам и экспертам с приличным призовым фондом,но это редкость,согласитесь.А хочется праздника для всех,для участников,для собак,для экспертов,для зрителей наконец.И надо стараться в этом плане брать пример с той же Голландии,Германии,Венгрии....как бы нереальным нам это не казалось. Выставка(любого плана)-это всегда дорогое удовольствие было,есть и будет!И не надо считать ничьи деньги ,потому что у вас есть в первую очередь выбор,если вас что то не устраивает в проведении,в экспертной бригаде и т.д,так проще не посещать это мероприятие!
Отправлено: 23.05.08 12:09. Заголовок: enigma пишет: И над..
enigma пишет:
цитата:
А хочется праздника для всех,для участников,для собак,для экспертов,для зрителей наконец. И надо стараться в этом плане брать пример с той же Голландии,Германии,Венгрии....как бы нереальным нам это не казалось.
Отправлено: 23.05.08 22:33. Заголовок: Не надо считать чужи..
Не надо считать чужие деньги.Ни кто не думает о том,что клубу нужно жить между выставками:платить аренду за помещение,платить за электроэнергию,зарплату работникам и т.д. На членские взносы сейчас прожить нельзя(во всяком случае у нас,в провинции )Поэтому выставка-это большое подспорье.
Отправлено: 23.05.08 22:57. Заголовок: Далеко не все клубы ..
Далеко не все клубы тратятся на аренду помещения, электричество, зарплату и т.д. У Белочки два клуба на дому, а выставок лишили. Вот и завидует теперь, бедняжка, не дай бог другие деньги заработают.
Отправлено: 23.05.08 23:59. Заголовок: Уважаемые участники ..
Уважаемые участники дискуссии! Как я понимаю, эта тема совершенно не о том, кто и сколько положил в свой карман. И вообще, не о деньгах. Организация любого мероприятия - это в первую очередь идеи, и если их нет, никакой бюджет не поможет.
То, с чего началась эта тема, а началась она в первую очередь с моей неудовлетворенности, касается именно этих идей. Кстати, как попугай повторяю это уже лет шесть: как сделать выставку такой, чтобы было удобно и владельцам собак, и владельцам питомников, и ринговой бригаде, и профессионалам, и тем, кто впервые на выставку пришел? Удовлетворяют ли нас сложившиеся сто лет назад принципы проведения выставок с этими красными и синими ленточками, которые заменяют собой нормальную информацию?
Можно ли что-то сделать в этой области? И нужно ли вообще? Может быть все и так замечательно? Но почему-то, мне кажется, что мало кого удовлетворяет ситуация, когда только и слышно: "Ой, это у нас что за класс? Ааа, это суки-промежуток. Ой, нет, это сравнение...."
Наверное, для решения каких-то вопросов, нужны средства, но еще подчеркну, что нужны ИДЕИ! Очень хотелось бы сосредоточить мысли в этом направлении...
Пост N: 684
Откуда: Россия, г.Тверь Царь Соломон из Сиреневого замка
Отправлено: 26.05.08 22:29. Заголовок: Давайте на минуточку..
Давайте на минуточку отвлечёмся от размеров пирога,который имеют организаторы и посмотрим на выставку с другой стороны.На себя,любимых.Мы приходим на выставку утром в чистый зал или стадион,а уходим оставляя после себя горы мусора.Посмотрите на фото Это ещё чисто.А на Евразии у ринга кавказов просто пройти было нельзя.Ни один нормальный администратор за символическую плату не даст загаживать свой объект или загнёт заоблачную стоимость аренды.К примеру ,в Твери раньше проводились выставки во Дворце спорта на берегу Волги,но после ремонта владельцы здания собак туда больше не пускают. Myfrench пишет:
цитата:
Но почему-то, мне кажется, что мало кого удовлетворяет ситуация, когда только и слышно: "Ой, это у нас что за класс? Ааа, это суки-промежуток. Ой, нет, это сравнение...."
На каждом ринге можно поставить подставку со сменными табличками: Класс щенков и т.д.И сделать не проблема и по средствам не затратно.Просто было бы желание.Можно надписи сделать на картоне,а можно и на пластике,а умельцы и эл.табло соорудить могут.Раньше выставку готовил ВЕСЬ клуб,а сейчас один председатель да ещё пару человек.А остальные члены своё участие понимают только как уплату взносов.Даже в ринговые бригады приглашают со стороны-людей не хватает. Если РКФ детально не пропишет регламент или типовой сценарий проведения выставок,то так и будем возмущатся.Клубов много,членов в них мало,а выставки им дают.Скажите,как они нормально организовать её смогут?Одними деньгами положение не спасти.Нужен опыт проведения таких мероприятий или как выше писала,жёсткие рамки регламента.Многим будет не потянуть проведение выставки на требуемом уровне.
Отправлено: 26.05.08 22:52. Заголовок: Сёма пишет: На кажд..
Сёма пишет:
цитата:
На каждом ринге можно поставить подставку со сменными табличками: Класс щенков и т.д.И сделать не проблема и по средствам не затратно.Просто было бы желание.
Поностью согласна! Именно желание и хорошая организация,вот чего нам не хватает,а идей и предложений хоть отбавляй!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
,потому что у вас есть в первую очередь выбор,если вас что то не устраивает в проведении,в экспертной бригаде и т.д,так проще не посещать это мероприятие! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума