Отправлено: 27.04.12 10:27. Заголовок: Обсуждение письма в НКП и ПК РКФ

Сюда перенесены посты, касающиеся подготовки письма в НКП и ПК РКФ по поводу этой истории

Ссылка на подписание открытого письма:
http://www.ipetitions.com/petition/for-ethical-breeding-2/

Инструкция по заполнению:

В конце нужно нажать зеленую кнопку

Важно: установлен дубль-контроль, поэтому с одного айпи дважды проголосовать не получится.

Сбор подписей закончится 10 мая в 23.55.

 Отправлено: 24.04.12 19:05. Заголовок: анимамеа Возможно Р..

анимамеа
Возможно РКФ может лишить статуса НКП и аннулировать свидетельство регистрации в РКФ, но не ликвидировать общественную организацию как таковую.

 Отправлено: 24.04.12 19:08. Заголовок: Urra пишет: Я обсуж..

Urra пишет:

цитата:

Я обсуждаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО план конкретных действий

Здесь обсуждают как это сделать возможным.
Вы хотите помочь ? Сделайте тест своей собачке.
У каждого разное понятие долга,eсли вы понимаете о чем речь

 Отправлено: 24.04.12 19:09. Заголовок: Бонечка пишет: Возм..

Бонечка пишет:

цитата:

Возможно РКФ может лишить статуса НКП и аннулировать свидетельство регистрации в РКФ, но не ликвидировать общественную организацию как таковую.

возможно. но тут уже правильно говорили, что отношения между ркф и нкп скорее партнерские.
собственно - родословные документы на спорных собак будет в случае чего менять ркф. а вот подготовить документы, тесты и представление для этого вроде как обязанность нкп.

 Отправлено: 24.04.12 19:11. Заголовок: анимамеа пишет: а в..

анимамеа пишет:

цитата:

а вот подготовить документы и представление для этого вроде как обязанность нкп.

Не припомню я у НКП таких обязанностей))

 Отправлено: 24.04.12 19:23. Заголовок: Urra пишет: письма ..

Urra пишет:

цитата:

письма должны подписать участники форума

Никто никому ничего не должен.

 Отправлено: 24.04.12 19:23. Заголовок: Бонечка пишет: Не п..

Бонечка пишет:

цитата:

Не припомню я у НКП таких обязанностей

он (нкп) взялся за рассмотрение. поэтому в его обязанности входит сбор доказательств и направление представления в племенную комиссию по итогам разбирательства.
если доказательства не сочтут в комиссии легитимными, то значит нкп не справился.
это именно прерогатива нкп - разобраться в ситуации на уровне своей породы. а дело комиссии - решить, что с этими сведениями делать дальше - какие кому выдавать документы, как реагировать на вскрывшиеся нарушения. нкп, например, может лишить заводчика только членства в нкп.
вынести решение о продолжении\запрещении дальнейшей племенной деятельности питомника, его отдельных производителей может только ркф. выдать правильные родословные - тоже.
письмо нужно писать и в племкомиссию, и в нкп, и руководству ркф.

 Отправлено: 24.04.12 19:26. Заголовок: анимамеа пишет: пис..

анимамеа пишет:

цитата:

письмо нужно писать и в племкомиссию, и в нкп, и руководству ркф.

Согласна.

 Отправлено: 24.04.12 21:26. Заголовок: На протяжении года ..

Добавляйте /исправляйте


"На протяжении года являясь наблюдателями развития событий, связанных с обвинениями Ольги Заброды (питомник Зон Мирэкл ) в фальсификации родословных в питомнике Бушер Плюс, многие из нас удивлены реакцией Президиума НКП Французский бульдог России (Президент Маханько Е.В., Вице-президент Кожевникова Е.В. ), решение которого фактически является шагом самоустранения от логического разрешения конфликта.
Люди, любящие породу французский бульдог, кому небезразлично ее будущее, настаивают на дополнительном тестировании собак, данные о происхождении которых подвергнуты сомнению , по единому регламенту и в одной лаборатории для беих сторон.

Для этого необходимо выбрать? назначить? группу людей которые будут ответственны за
--Выбoр лаборатори и заказ набоpoв
- Назначить дату, место, время, огласить фамилии представителей от НКП и РКФ
-Обеспечить обязательное присутствие обеих сторон конфликта
-Составить список собак, необходимых для тестирования,
-Отправкa и получение результатов

 Отправлено: 24.04.12 21:45. Заголовок: Marcel пишет: На пр..

Marcel пишет:

цитата:

На протяжении года являясь наблюдателями развития событий по поводу фальсифицированных родословных документов в питомнике Бушер Плюс

Наверное точнее будет так: "На протяжении года являясь наблюдателями развития событий, связанных с обвинениями Ольги Заброды (питомник "Зон Мирэкл" в фальсификации родословных в питомнике Бушер Плюс....

 Отправлено: 24.04.12 22:14. Заголовок: Marcel пишет: наста..

Marcel пишет:

цитата:

настаивают на дополнительном, одновременном тестировании собак с сомнительными родословными на едином основании для обеих сторон.

я бы написала "собак, данные о происхождении которых подвергнуты сомнению"
и "по единому регламенту и в одной лаборатории для беих сторон"

 Отправлено: 25.04.12 08:37. Заголовок: Еще версия обращения..

Еще версия обращения (прислана мне по почте, я чуток отредактировала)

На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог в России, наблюдали за ходом конфликта между питомниками ЗМ (владелец ОЗ) и БП (владелец ИК). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация племенной деятельности и родословных собак нескольких пометов в питомнике Бушер Плюс.
Мы возлагаем большие надежды на НКП Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта.
Мы были удивлены постановлением НКП Французский бульдог (номер, дата). Это постановление фактически является шагом самоустранения от логического завершения конфликта.
Мы считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.
Мы настаиваем на дополнительном тестировании собак, данные, о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры.
Необходимо незамедлительно выбрать ? назначить? группу независимых кинологов, которые будут ответственны за следующие мероприятия:
- Выбoр лаборатори и заказ набоpoв
- Назначение даты, места, времи, оглашение фамилии представителей от НКП и РКФ и публикация этой информации на сайте НКП
-Составление списка собак, необходимых для тестирования (тестирование собак, находящихся не в Москве, по-видимому, нужно поручить региональным представителям НКП и РКФ)
-Обеспечение обязательного присутствия обеих сторон конфликта
-Отправкa и получение результатов, размещение информации о дате отправки образцов и названии лаборатории, выбранной для тестирования
- оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы
- оглашение название и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак.

 Отправлено: 25.04.12 09:23. Заголовок: Марианна пишет: Нео..

Марианна пишет:

цитата:

Необходимо незамедлительно выбрать ? назначить? группу независимых кинологов, которые будут ответственны за следующие мероприятия:

Может быть несколько конкретизировать действия:
"Считаем необходимым срочно провести внеочередное заседание президиума НКП, на которое пригласить участников конфликта и их представителей для согласования регламента проведения экспертизы происхождения собак. В случае отказа одной из сторон конфликта от экспертизы ходатайствовать в ПК РКФ о приостановлении деятельности питомника до момента установления происхождения следующих собак......
В ходе заседания просим рассмотреть следующие мероприятия:"
Далее по тексту

 Отправлено: 25.04.12 11:46. Заголовок: "Мы были удивлен..

"Мы были удивлены некомпетентным решением......."
Президиум принял решение на основании несуществующих правил FCI

 Отправлено: 25.04.12 12:01. Заголовок: Давай те обобщим….. ..

Давай те обобщим…..

На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог в России, наблюдали за ходом конфликта между питомниками Зон Мирекл (владелец Ольга Заброда) и Бушер Плюс (владелец Ирина Комолова). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация родословных в питомнике «Бушер Плюс»
Мы возлагаем большие надежды на НКП Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта.
Мы были удивлены некомпетентным решением НКП от 18.04.2012г. Президиум принял решение на основании несуществующих правил FCI

и считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.
Мы настаиваем на срочном дополнительном тестировании собак, данные, о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры.
Необходимо незамедлительно выбрать и назначить группу независимых кинологов, которые будут ответственны за следующие мероприятия:
- Выбoр лаборатори и заказ набоpoв
- Назначение даты, места, времи, оглашение фамилии представителей от НКП и РКФ и публикация этой информации на сайте НКП
- Составление списка собак, необходимых для тестирования (тестирование собак, находящихся не в Москве, по-видимому, нужно поручить региональным представителям НКП и РКФ)
- Обеспечение обязательного присутствия обеих сторон конфликта
- Отправкa и получение результатов, размещение информации о дате отправки образцов и названии лаборатории, выбранной для тестирования
- Оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы
- Оглашение название и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак.

 Отправлено: 25.04.12 12:23. Заголовок: Мы были удивлены нек..

цитата:

Мы были удивлены некомпетентным решением НКП от 18.04.2012г.

Мне кажется это некорректная фраза. Ее надо смягчить как-то.

 Отправлено: 25.04.12 12:23. Заголовок: На протяжении длител..

На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог в России, наблюдали за ходом конфликта между питомниками Зон Мирекл (владелец Ольга Заброда) и Бушер Плюс (владелец Ирина Комолова). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация племенной деятельности и родословных собак нескольких пометов в питомнике Бушер Плюс.
Мы возлагаем большие надежды на НКП Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта.
Мы были удивлены некомпетентным решением НКП от 18.04.2012г. Президиум принял решение на основании несуществующих правил FCI и считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.
Мы настаиваем на срочном дополнительном тестировании собак, данные, о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры.
Считаем необходимым срочно провести внеочередное заседание президиума НКП, на которое пригласить участников конфликта и их представителей для согласования регламента проведения экспертизы происхождения собак. В случае отказа одной из сторон конфликта от экспертизы ходатайствовать в ПК РКФ о приостановлении деятельности питомника до момента установления происхождения следующих собак, чье происхождение не подтверждлено легитимными тестами ДНК.
В ходе заседания просим рассмотреть следующие мероприятия:
- Необходимо незамедлительно выбрать и назначить группу независимых кинологов, которые будут ответственны за следующие мероприятия:
- Выбoр лаборатори и заказ набоpoв
- Назначение даты, места, времи, оглашение фамилии представителей от НКП и РКФ и публикация этой информации на сайте НКП
- Составление списка собак, необходимых для тестирования (тестирование собак, находящихся не в Москве, по-видимому, нужно поручить региональным представителям НКП и РКФ)
- Обеспечение обязательного присутствия обеих сторон конфликта
- Отправкa и получение результатов, размещение информации о дате отправки образцов, получении резальтатов и названии лаборатории, выбранной для тестирования
- Оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы
- Оглашение название и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак.


Так?

 Отправлено: 25.04.12 12:30. Заголовок: Buk-L пишет: Мне к..

Buk-L пишет:

цитата:

Мне кажется это некорректная фраза. Ее надо смягчить как-то.

А мне кажется,надо перечислить состав Президиума поименно.

 Отправлено: 25.04.12 12:32. Заголовок: На протяжении длител..

На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог в России, наблюдали за ходом конфликта между питомниками Зон Мирекл (владелец Ольга Заброда) и Бушер Плюс (владелец Ирина Комолова). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация племенной деятельности и родословных собак нескольких пометов в питомнике Бушер Плюс, что попадает под п.5, главы XV. САНКЦИИ Положение РКФ о племенной работе утв. Решением Президиума РКФ от 7 декабря 2005 г. - фальсификация сведений в племенной документации.
Мы возлагаем большие надежды на НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта.
Мы были удивлены некомпетентным решением НКП от 18.04.2012г. Президиум принял решение на основании несуществующих правил FCI и считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.
Мы настаиваем на срочном дополнительном тестировании собак, данные, о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры.
Считаем необходимым срочно провести внеочередное заседание президиума НКП, на которое пригласить участников конфликта и их представителей для согласования регламента проведения экспертизы происхождения собак. В случае отказа одной из сторон конфликта от экспертизы ходатайствовать в ПК РКФ о приостановлении деятельности питомника до момента установления происхождения собак, чье происхождение не подтверждлено легитимными тестами ДНК.
Необходимо незамедлительно выбрать и назначить группу независимых кинологов, которые будут ответственны за следующие мероприятия:
- Выбoр лаборатори и заказ набоpoв
- Назначение даты, места, времи, оглашение фамилии представителей от НКП и РКФ и публикация этой информации на сайте НКП
- Составление списка собак, необходимых для тестирования (тестирование собак, находящихся не в Москве, по-видимому, нужно поручить региональным представителям НКП и РКФ)
- Обеспечение обязательного присутствия обеих сторон конфликта
- Отправкa и получение результатов, размещение информации о дате отправки образцов, получении резальтатов и названии лаборатории, выбранной для тестирования
- Оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы
- Оглашение название и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак.

Немного отвлекусь
в правилах FCI указано:

цитата:

Все племенные собаки должны обладать идентификационным номером (чип или татуировка), а также они подлежат обязательному тесту ДНК в соответственно сертифицированной лаборатории, которая должна провести анализы ДНК и составить акт состояния здоровья собаки. В акте состояния здоровья собаки должен обязательно указываться идентификационный номер собаки.

цитата:

Родословные являются главным документом, подтверждающим факт правильного разведения собак.

цитата:

ПРАВИЛА РАЗВЕДЕНИЯ В СТРАНАХ-ЧЛЕНАХ И КОНТРАКТНЫХ ПАРТНЕРАХ FCI 19. Правила разведения стран-членов и контрактных партнеров FCI могут предусматривать дополнительные положения, которые, однако, не должны противоречить требованиям настоящих Правил FCI. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ 20. С даты введения, в 1979 году, в действие настоящих Международных правил разведения FCI, устрачивают силу Международные правила разведения, принятые в Монако, в 1934 году. В случае возникновения юридических вопросов, основанных на разночтении положений настоящих Правил FCI в связи с их переводом на различные языки, немецкий перевод этого документа считается приоритетным.

 Отправлено: 25.04.12 12:34. Заголовок: Marcel не поняла Ва..

Marcel

не поняла Вас)))


мне тоже кажется некорректна эта ФРАЗА, может быть заменим?

Может этим-

Мы были удивлены изучив Правила FCI и не найдя данного положения, указанного в решении НКП от 18.04.2012г. Президиум принял решение на основании несуществующих правил FCI?
Мы считаем, что необходимо принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе.

 Отправлено: 25.04.12 12:39. Заголовок: "которым небезра..

"которым небезразлично развитие породы французский бульдог в России" без "России" .