Пост N: 267
Откуда: РФ, Ульяновск Шуазель Маленькая Кокетка
Отправлено: 24.08.08 21:28. Заголовок: а я очень поддержива..
а я очень поддерживаю fanat - и считаю неэтичным рекламу изделий из кожи одних животных ради радости владельцев других. Моя Долька носит текстильный ошейник - он мягче и защелкивается легче. А насчет мебели из натуральной кожи - сейчас есть очень качественные материалы для обивки мебели, в несколько раз более износостойкие, комфортные и замечательно выглядящие - только стоят они зачастую дороже чем кожа, я в своем салоне предлагаю покупателям именно их. А ношу я зимой чудесные курточки на синтетической основе - очень красивые можно найти даже в нашем провинциальном городе - индустрия моды всесильна , правда я в машине езжу, но конечно бывают мероприятия куда без норковой шубенки не сунешся и это еще раз очень и очень жаль . А вообще шубы не люблю - я люблю побегать с собакой и дочкой по снежку и чтобы не переживать об испачканной одежде - но это конечно кому как. Кстати, не думаю что Италия уж очень сильно обеднеет, если снизится спрос на кожу для мебели (а большинство кож для производства мебели у нас оттуда).
Отправлено: 24.08.08 21:36. Заголовок: А вот еще штрих к мо..
А вот еще штрих к моему лицемерию. У меня в шкафу висят две шубы Но понимание того, что я их больше никогда не надену пришло только в этом году. И именно после просмотра вышеупомянутого ролика.
Отправлено: 24.08.08 21:44. Заголовок: fanat пишет: Я пони..
fanat пишет:
цитата:
Я понимаю участников голосования. По себе знаю, это не очень комфортно, когда тормошат твою совесть.
Простите, что еще раз вмешиваюсь- правильно ли я поняла, что голосовалка по уместности темы об ошейниках плавно перетекла в выбор ума, чести и совести нашего форума? Как-то на ходу правила игры вроде не меняют )))))) Но в принципе это в духе нашего политического истеблишмента, почему бы и тут эти технологии не применить ... в таком случае поздравляю с убедительной победой на выборах
Аннюта , ну вам , как всегда, виднее... Уж чем только не была моя голосовалка - и демонтрацией моего лицемерия, и наигранным шекспировским спектаклем, теперь - выборной кампанией, а точнее -анализом нравственности форумчан. Кого вы поздравляете? Мои- то технологии ни вас, ни большинство участников не "пробили". А о совести я упомянула, чтобы хоть как- то объяснить для себя такую бурную реакцию на констатацию, казалось бы, такой очевидной вещи, как бессмысленное убийство ради наших капризов. Причем, бурную реакцию только вашу. В итоге я так и не поняла, вы страстный борец с лицемерием и ханжеством или с животными, необходимыми для вашей одежды?
fanat голосовалка- это сухие цифры в процентах, итоги голосования. А обсуждение это и есть обсуждение. Вы в той цитате говорили о результатах голосования. fanat пишет:
цитата:
Причем, бурную реакцию только вашу. Вы страстный борец с лицемерием и ханжеством или с животными, необходимыми для вашей одежды?
А в чем моя реакция бурная? Уверяю вас, что ничего во мне не бурлило. В том-то и дело, что я не борец, а если и борец, то только с со всякого рода борцами .ТК против лома нет приема )))) маленькая аналогия: Если я не пью Коку и Пепси и не покупаю эту мерзость своей дочери, это не значит, что на всех форумах я буду обвинять окружающих в том, что они сознательно губят своих детей, водя их в МакДоналдс. Вот собственно только эту мысль я и старалась до вас донести. Не судите, да не судимы будете. И пусть каждый живет так, как он считает нужным, если он не нарушает законов. Судя по тому, что вы к этому пришли недавно, неофитские порывы всех привлечь к своей вере скоро пройдут. и тогда вы просто будете следовать своим принципам, не пытаясь поломать чужие. Удачи!
Отправлено: 24.08.08 23:57. Заголовок: когда-то у моей бабу..
когда-то у моей бабушки был поросенок. милое и сообразительное создание. Бегал со мной на поводке. великолепно знал команды "Сидеть", "лежать", "рядом", становился столбиком все лето я провела с этим поросенком. Потом поросенок вымахал в огромного кабнищу. Я приехала к бабушке, зашла в свинарник. Он меня узнал и по привычке попытался встать столбиком. Сломал ногу (лапу?) как его не выхаживали, но пришлось его заколоть. ДОлгое время я не ела мяса.
Понятное дело, что свиньи, коровы, овцы выращиваются именно для того, что б накормить человека. Очень просто есть обезличенную отбивную, не вдаваясь, так сказать...
Очень просто ратовать за или против употребления мяса или использования ошейников из кожи. Каждому свое, как говорится.
Однако по теме. Я не вижу ничего криминального, пустого, позерского в теме. Эре болит. Ее это беспокоит. Она об этом уже не один раз заговаривала. Это не новость. Так в чем же чем проблема?
Аннюта пишет:
цитата:
Вот в акции с бельками мы с Аришей участвовали, потому что существует специальная программа индустрильного развития северного региона и в основном в бандах по забою бельков нанимаются асоциальные элементы из разных городов и весей на временную сезонную "работу
а если б существовала специальная программа развития еще какого-то региона, и кожанную сбрую шили асоциальные элементы, тогда было бы логично поддержать автора темы?
Мне вообще понравилось, про асоциальные элементы! Прикольно. Ну вот не будут они бить белька и пропадет у них возможность сезонного зароботка.... Тогда что? Логично предположить, что будут искать другие незаконные виды обагащения. Возможно будут кого-то грабить... Есть ли алтернатива у тех элементов? и есть ли альтернатива у обычного обывателя?
ну как на повседневном уровне мы можем повлиять.. ну получается, что-то можем.. ну, к примеру, не создаем спрос на некоторые изделия из кожи что и делает и призывает сделать автор. И альтернатива у нас есть... Каждый сам для себя решает
Аннюта пишет:
цитата:
В том-то и дело, что я не борец, а если и борец, то только с со всякого рода борцами .ТК против лома нет приема ))))
Похоже на Портоса "Я дерусь,потому что дерусь"
Аннюта пишет:
цитата:
неофитские порывы всех привлечь к своей вере скоро пройдут. и тогда вы просто будете следовать своим принципам, не пытаясь поломать чужие.
А чем отличаются принципы автора, например, от принципов защитников бельков?
Отправлено: 25.08.08 00:35. Заголовок: Кира пишет: А чем о..
Кира пишет:
цитата:
А чем отличаются принципы автора, например, от принципов защитников бельков?
ну если брать меня, то это мое личное дело. и я следую этим принципам и никому их не навязываю в агрессивной манере. Если честно, меня покоробили посты Фанат в мирной и интересной теме про ошейники. Могу согласиться, что тему можно было бы перенести в "Предлагаю", но постить там подобные лозунги не следовало бы...
Поэтому, возможно вы и правы, когда пишете: Кира пишет:
цитата:
Похоже на Портоса "Я дерусь,потому что дерусь"
но мне больше нравится аналогия с ломом ))) Кира пишет:
цитата:
ну как на повседневном уровне мы можем повлиять.. ну получается, что-то можем.. ну, к примеру, не создаем спрос на некоторые изделия из кожи что и делает и призывает сделать автор. И альтернатива у нас есть...
а тут и так найдется немного любителей антилоповых сапог и крокодильих сумок, в которых тут пытались всех обвинить. Когда-то в студентческие годы мне подруга привезла из африки крокодилий кошелек. он прожил у меня лет десять. и прожил бы еще столько же, если бы не стащили его в автобусе. А так мы и без нравоучений автора темы обходимся обычными промышленными изделиями. Автор живет более теплом климатическом поясе. возможно там можно проходить без натуральных сапог и шубы. Лично я мерзну. Так что не надо меня ни к чему призывать. Тут вообще все люди взрослые. сами могут разобраться. Кира. автор спросил об отношении и я ему ответила- где та грань, что мясо для булек на форуме обсуждать хорошо, а ошейники нельзя? Тем более, что бульки полностью искусственно выведенная порода, не предусмотренная природой. а сколько индюшек уже на их прокорм загублено... Кира пишет:
цитата:
Однако по теме. Я не вижу ничего криминального, пустого, позерского в теме. Эре болит. Ее это беспокоит. Она об этом уже не один раз заговаривала. Это не новость. Так в чем же чем проблема?
Проблема в том. что в любом дому по кому. и у каждого из нас что-то болит. Но только немногие позволяют свои болячки выплескивать прилюдно и в такой манере. Лично меня такие вещи раздражают(я сейчас даже не имею ввиду саму суть вопроса) И это мое право высказать свое недовольство.
Отправлено: 25.08.08 00:46. Заголовок: Аннюта , меня вот то..
Аннюта , меня вот тоже раздражает ПРОПАГАНДА собственных взглядов. Жесткая, нетактичная, нетерпимая к инакомыслящим. С размещением роликов и плакатиков, которые снимают и рисуют ангажированные садисты в целях той же пропаганды...
Отправлено: 25.08.08 01:01. Заголовок: Где у fanat "Жес..
Где у fanat "Жесткая, нетактичная, нетерпимая к инакомыслящим"? И в какой манере выплеснуто? Её же и ханжой назвали и лицемеркой. А ремарка, что " Я была морально готова к вегетарьянству. Но некоторые особенности моего нездорового ЖКТ не позволили мне воплотить его в жизнь. Хотя я и сейчас стремлюсь свести количество мяса к минимуму" осталась не замеченной. На кой черт эти форумы если нет возможности высказать свое отношение к чему либо, подилится своими убеждениями или взглядами? Если тебя тут-же обвинят в лицимерии или агресивности....
Отправлено: 25.08.08 01:15. Заголовок: Indiana пишет: На к..
Indiana пишет:
цитата:
На кой черт эти форумы если нет возможности высказать свое отношение к чему либо, подилится своими убеждениями или взглядами?
Возможность тут есть "для поделиться". а вот навязывать никому ничего не надо. у нас тут люди разных вероисповеданий к примеру. две основные мировые религии не приемлют свинину. Как вы отнесетесь к тому, что они начнут клеймить нас позором за поедание сала в том числе?
Инна, рассказываю историю. Еду в метро. На стене вагона "зелёный" плакатик. На плакатике полосатый котенок, портрет с траурной лентой. И подпись: "Его сожгли ВАШИ дети". Извини, я считаю, что это отвратительно... Ибо ни я, ни дети моих знакомых, ни мои знакомые не убивают котят, бельков и так далее. Если кого-то восхищает изображение и просмотр кровавых картинок - это их личное дело. Как и мое личное дело - что мне носить, что есть и как жить.
А Эре я бы рекомендовала зайти на сайт "Виты": http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=119 И поискать статьи госпожи Новожиловой, их идейного лидера, в поисковиках. Разведение породистых собак по мнению подобных товарищей - это преступление, ибо рынок перенасыщен, поэтому заводчики есть абсолютное зло. Как и абсолютное зло - "собаки бойцовых пород". Стоит немного углубиться в изучение вопроса о "зеленых" радикалах - и взгляды станут гораздо более умеренными. И тем более исчезнет желание считать, что "те, кто не с нами, тот против нас" и ходить с транспарантами по просторам интернета. Забавно - на любом "зоозащитном" форуме непременно присутствуют тексты в адрес человеков - ну ОЧЕНЬ агрессивные, граничащие с психопатией.
С уважением, часть той "части форума, которая не может отказаться от кожаных сапог".
Отправлено: 25.08.08 07:18. Заголовок: Аннюта пишет: Если ..
Аннюта пишет:
цитата:
Если честно, меня покоробили посты Фанат в мирной и интересной теме про ошейники
Вот тут соглашусь с вами. Но не в том, что тема мирная и интересная. А в том, что могла там без сарказма, спокойно объяснить своё отношение к такой продукции.
Анна (G&S) пишет:
цитата:
меня вот тоже раздражает ПРОПАГАНДА собственных взглядов.
Аннюта пишет:
цитата:
Но только немногие позволяют свои болячки выплескивать прилюдно и в такой манере.
Позволю себе, девочки, адресовать вас в тему СОС. Вот уж где выплеск так выплеск. Причем, не стесняясь в выражениях и желаниях "мочить" всех живодеров. А так же без плакатов, но с "обличительными" фотографиями мирных владельцев, стоящих в метро с сытыми блестящими собаками. Я вот собаку впервые завела 20 лет назад, до этого имела кошек , а любила и люблю до самозабвения всех животных. Мне чтоже теперь вешать на вас ярлык Воинствующих Собачников? Не буду. Именно потомучто "не судите, да несудимы будете".
Аннюта пишет:
цитата:
Если я не пью Коку и Пепси и не покупаю эту мерзость своей дочери, это не значит, что на всех форумах я буду обвинять окружающих в том, что они сознательно губят своих детей, водя их в МакДоналдс.
Аннюта пишет:
цитата:
две основные мировые религии не приемлют свинину. Как вы отнесетесь к тому, что они начнут клеймить нас позором за поедание сала в том числе?
Аннюта , вы перевираете. Я никого не клеймила позором. А вот доводы "против" приводила. И если вы на материнском форуме поделитесь доводами против пепси, для кого то, возможно, это будет откровением, и поможет так же отойти от вредных продуктов. То же и со свининой. Если мусульманин призовет отказаться от свинины и приведет свои доводы, то не исключено, что кто-то посчитает необходимым так же отказаться от свинины.
Отправлено: 25.08.08 07:57. Заголовок: Зашла утром на фору..
Зашла утром на форум и с удивлением обнаружила, что дебаты продолжаются! Мне казалось, что вчера все точки над "И" были расставлены! Если обратиться к заглавному посту автора темы мы увидим, что он (автор) помимо голосования интересуется мнением форумчан! Вот я и высказала свое ЧЕСТНОЕ мнение, пусть нелицеприятное для автора. Как пишет Аннюта : - "Спросили -ответила!" Мне казалось, высказала в доступной и понятной форме! Как показали дальнейшие события не всем ясна моя позиция! Что ж, попробую ещё раз в идиоматической форме! Нельзя кричать " Карау-ул! Держите вора!", если сам нечист на руку! А если все же крикнул, будь готов к тому, что это назовут вышесказанным, так не понравившимся автору, словом! Пожалуйста, не проводите никаких параллелей - это идиома! И еще одна: " Сказал "А", говори "Б" и только потом заявляй, что всю Азбуку выучил!" Надеюсь, теперь моё мнение понятно! А разговоры о шубах, крокодилах и т.д. предлагаю плавно перенести в тему, созданную автором ранее, так как смысла в параллельном ведении двух одинаковых тем не вижу!
Отправлено: 25.08.08 14:24. Заголовок: бульф , вы полагаете..
бульф , вы полагаете, что именно ваше мнение и должно прекратить дебаты? К сожалению, вы совершенно пропустили мимо глаз моё мнение. Иначе вы бы поняли, что вашу идиому можно направить с точностью до наоборот. " Нельзя кричать о спасении бульдогов, если вы едите мясо животных."
УважаемаяАнна (G&S) ! Если вы еще раз перечитаете мой первый пост, то вы поймете, что я не собиралась покушаться на ваши сапоги...
И если бы моя тема была ломовой пропагандой, то в головании были только два вопроса "да" и "нет". Третий вопрос как раз для тех кто не так категоричен в своем выборе. А так же он дает возможность спокойно поразмышлять и порассуждать... ИМХО.
Кстати о пропаганде. Автор темы о ошейниках в теме "про драки" пропагандировала собачьи бои, что для меня тоже не приемлемо (несмотря на то, что я ем мясо). Мы там обсудили этот вопрос, высказав свои мнения. К моему же вопросу я захотела привлечь всеобщее внимание и обсудить его. Это, что уже какая-то особая (криминальная) пропаганда?
Отправлено: 25.08.08 17:53. Заголовок: Анна (G&S) пишет..
Анна (G&S) пишет:
цитата:
И подпись: "Его сожгли ВАШИ дети".
Гы)) Это идиотская социальная реклама. В Киеве, по всем центральным улицам поставили бигборды, на которых были сфотографированы больные дети (дауны, ДЦП, олигофрены) и надпись на плакате - "мама, зачем ты со мной это сделала?". Реклама, вроде направлялась на борьбу с наркоманией. Наркоманки по центральным улицам не ходят и на бигборды не смотрят, а если и смотрят, то с собой никоим образом не связывают информацию. Но за то несчастные матери детей инвалидов...Были случаи и дипрессий и суицида. На свой счет принимали эти плакаты. Аннюта пишет:
цитата:
а вот навязывать никому ничего не надо.
Мне не показалось, что Эра кому-то, что-то навязывает. И не клеймила за ношение шуб. А задуматься, перед покупкой украшения из слоновой кости или сапог из кожи ДИКОГО животного или коврика из шкуры медведя стоит!
Отправлено: 25.08.08 19:16. Заголовок: Indiana пишет: В К..
Indiana пишет:
цитата:
В Киеве, по всем центральным улицам поставили бигборды, на которых были сфотографированы больные дети (дауны, ДЦП, олигофрены) и надпись на плакате - "мама, зачем ты со мной это сделала?
Отправлено: 25.08.08 20:07. Заголовок: Indiana пишет: А за..
Indiana пишет:
цитата:
А задуматься, перед покупкой украшения из слоновой кости или сапог из кожи ДИКОГО животного или коврика из шкуры
проведите соц опрос, кто тут носит антилопьи сапоги и сидит на зебриных креслах, а потом миссионерствуйте. И вообще у православных есть такое понятие- впал в прелесть. Нехорошее это состояние. и без вашей мудрой направляющей тут конечно никто сам задуматься не способен. Indiana пишет:
цитата:
Мне не показалось, что Эра кому-то, что-то навязывает.
Это вам не показалось. а мне очень даже. у человека есть своя тема для проповедования своих идей. и заметьте, я там со своими противоположными взглядами не флудила как Фанат в ошейниках. именно потому,что я уважаю чужие мнения, в тч не совпадающие с моим. Но когда это навязывание своей позиции распространяется уже на весь форум, терпение может и лопнуть. Очень прошу администрацию либо приклеить лозунги Фанат в главные темы и на самом видном месте на главной странице сайта или наконец попросить человека пропагандировать свою религию только в своей теме про шубы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 505
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, правда я в машине езжу, но конечно бывают мероприятия куда без норковой шубенки не сунешся и это еще раз очень и очень жаль 
. А вообще шубы не люблю - я люблю побегать с собакой и дочкой по снежку и чтобы не переживать об испачканной одежде - но это конечно кому как. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума