Отправлено: 01.06.11 21:39. Заголовок: Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение)

Здесь собрано обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве"

http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000274-000-0-0-1321430317

 Отправлено: 21.04.12 15:39. Заголовок: koldynya пишет: Так..

koldynya пишет:

цитата:

Так они это чувствуют не потому, что Заброда кому-то что-то отправила,

Нет, именно ПОТОМУ! Об этом написано в решении Президиума НКП от 18.04.2012.

Я могу только попросить каждого заводчика смоделировать ситуацию и примерить её к себе. Вот что бы они чувствовали, если бы РКФ вдруг отказалась бы регистрировать долгожданный помёт?
Аня, попробуй и ты примерить это на себя. Ты честно купила, и ни сном ни духом, а твой помет не регистрируют и вся твоя племенная деятельность под угрозой. Только попробуй примерить на себя и ты поймешь - иногда лучше скрипя зубами смолчать, чем кричать на весь мир.

 Отправлено: 21.04.12 15:44. Заголовок: Marcel пишет: Поэто..

Marcel пишет:

цитата:

Поэтому преценденты,подобные ZM/BP помогают породным и кинологическим клубам принять решения о необходимости проведения генетического тестирования пометов. Ряд стран это уже делает.Делает yже Бельгия

Это, конечно, замечательно. Но Вы же не думаете, что О.Заброда так старается именно для осуществления этой цели? Причем даже не у себя на Родине, а в далеком зарубежье?
Или думаете?

 Отправлено: 21.04.12 15:49. Заголовок: Бульф пишет: Я пон..

Бульф пишет:

цитата:

Я понимаю, конечно, КАК Вы лично "любите" ИК, но отказывать ей хотя бы в крупице сообразительности - это, знаете ли тоже не слишком умнО, простите!

Происходящее указывает на обратное.

Бульф пишет:

цитата:

весь кинологический мир поднят на ноги??????

Этого и добивалась Заброда.
Потому как она,будучи профессионалом, не только своих собак "узнает по походке", но и радеет за будущее породы в целом.

 Отправлено: 21.04.12 15:58. Заголовок: Бульф пишет: иногд..

Бульф пишет:

цитата:

иногда лучше скрипя зубами смолчать, чем кричать на весь мир.

Нет, не лучше. Не дай Бог кому- нибудь попасть в такую ситуацию. Но... Долгожданный помет таким не будет, если я узнаю, что родители то были не те, каких я планировала. Потому что он долгожданный именно в этом сочетании, а не в другом. И если он такой "не правильный" родится и я об этом узнаю, то я оставлю его без документов. И это будет горько, но честно. Что бы потом, не дай Бог, уже по моей вине, кто- нибудь еще не оказался в такой же мерзкой ситуации. Иначе это покатится, как снежный ком и о селекционной работе можно будет забыть.

 Отправлено: 21.04.12 16:00. Заголовок: Бульф пишет: О.Заб..

Бульф пишет:

цитата:

О.Заброда так старается именно для осуществления этой цели?

Именно так я и думаю.

Бульф пишет:

цитата:

а в далеком зарубежье?

Если вы имеете ввиду Америку, то с 2006 года ( как уже не раз упоминалось ) ДНК тест делается всем импортированным племенным собакам.А начиная с этого года- всем племенным собакам.

 Отправлено: 21.04.12 16:18. Заголовок: koldynya пишет: ино..

koldynya пишет:

цитата:

иногда лучше скрипя зубами смолчать, чем кричать на весь мир. Нет, не лучше.

И всё-таки, может лучше сначала поймать вора за руку и крепко держать, а уж потом звучно созывать толпу, судью и палача с веревкой?

А то вдруг окажется, что казнили невиновного? Мне кажется, для родственников казненного будет ОЧЕНЬ слабым утешением при помине его души знать, что он БЫЛ ни в чем не виноват!

 Отправлено: 21.04.12 16:18. Заголовок: Бульф пишет: Ты че..

Бульф пишет:

цитата:

Ты честно купила, и ни сном ни духом, а твой помет не регистрируют и вся твоя племенная деятельность под угрозой.

О какой угрозе вы говорите? Да она благодарна должна быть!!!!!
А то потом будет сидеть и голову ломать,где ж она просчиталась и проглядела? Ни сном ни духом не ведая, что дедушка у "Х" был совершенно других кровей.
А покупатели щенков придут с проблемами к ней.Так со своими проблемами питомника она уже знакома и ,если вдруг что вылезет,знает как поступать в дальнейшем.
А тут будет выглядеть " как дура якась" !

 Отправлено: 21.04.12 16:23. Заголовок: Marcel пишет: О как..

Marcel пишет:

цитата:

О какой угрозе вы говорите? Да она благодарна должна быть!!!!!

И это Вы говорите всерьёз????? Что все зарубежные заводчики, которые купили щенка БП, БЛАГОДАРНЫ Заброде???????

Ну и ну! Нет комментариев, даже у меня слова кончились! Вы что, не понимаете, что поддельность родух ЕЩЕ НЕ ДОКАЗАНА, а этих людей УЖЕ ославили на весь кинологический мир! Ни в чем не виноватых, только в том, что купили НЕ ТАМ и НЕ ТО???????

Ну вот как это вам втолковать?????

 Отправлено: 21.04.12 16:28. Заголовок: Бульф пишет: Ведь с..

Бульф пишет:

цитата:

Ведь сами эти зарубежные заводчики НЕ ВИНОВАТЫ в том, что купили щенка у БП

их никто не обвиняет. запрет на актировку - в их интересах. если подтвердится, что сведения о происхождении проданых этим людям собак достоверны, то пометы проактируют. если нет - претензии предъявят продавцу, который и будет виноват в том, что исказил данные о происхождении.
это чистокровное разведение, что поделаешь. для кинологической организации достоверность происхождения - главное.
в любом случае с выяснением истины документы собак будут исправлены. заводчики больше пострадали бы, если бы пометы проактировали и щенки были бы проданы - претензии предъявлялись бы тогда и к ним.
так что чем быстрее разрешится вопрос о происхождении, тем для всех будет лучше.

 Отправлено: 21.04.12 16:28. Заголовок: Всё. простите, мои д..

Всё. простите, мои дорогие оппоненты, но я пошла гулять с собаками. А то, не дай бог, вновь обвинят в том, что я за ними не смотрю, а только штаны на форуме просиживаю!

До встречи!

 Отправлено: 21.04.12 16:29. Заголовок: Бульф пишет: И всё-..

Бульф пишет:

цитата:

И всё-таки, может лучше сначала поймать вора за руку и крепко держать,

А если не удержишь, но знаешь, что он вор? Или если сбежал, то и не воровал? Но ведь даже в правовом государстве подозреваемого берут под стражу и потом собирают доказательства его вины. Т. е. задерживают ПО ПОДОЗРЕНИЮ.
И не надо утрировать. Здесь никого не казнят и ничего непоправимого не происходит. Наоборот, здесь стараются разобраться в ситуации и по возможности ее исправить. И это можно было бы сделать много месяцев назад. Если, конечно, не вставать в позу.

 Отправлено: 21.04.12 16:29. Заголовок: Бульф пишет: И вс..

Бульф пишет:

цитата:

И всё-таки, может лучше сначала поймать вора за руку и крепко держать, а уж потом звучно созывать толпу, судью и палача с веревкой?

В данном случае такая стратегия была неприемлима.
Некоторые заводчики начинают вязать сук на первой течке,кобелей вязать до года.
Сколько уже эта история тянется? Не подними Заброда шум,сколько бы вязок было проведено с фальшивими родословными за это время?

 Отправлено: 21.04.12 16:33. Заголовок: Бульф пишет: И..

Бульф пишет:

цитата:

Используя всё те же, уже проверенные методы...

click here

 Отправлено: 21.04.12 16:34. Заголовок: Бульф пишет: Что вс..

Бульф пишет:

цитата:

Что все зарубежные заводчики, которые купили щенка БП, БЛАГОДАРНЫ Заброде???????

Я, как заводчик, говорю- ДА. Я была бы благодарна человеку, который рассказал бы о возможности такой ситуации в моем питомнике. Потому что вся моя работа держится на достоверности происхождения. И я бегом бы побежала делать тесты, что МОЯ ДУША была спокойна.
И ,опять- таки, людей ,купивших щенков, никто и нигде "не ославлял". Им можно только посочувствовать. И пожелать скорейшего разрешения ситуации.

 Отправлено: 21.04.12 16:40. Заголовок: Бульф пишет: Ты чес..

Бульф пишет:

цитата:

Ты честно купила, и ни сном ни духом, а твой помет не регистрируют и вся твоя племенная деятельность под угрозой

почему вся? только в той ее части, где заводчика обманул продавец. ему что, на этом основании начать обманывать других?
вы как то странно себе представляете принципы чистокровного разведения.
помет зарегистрируют, когда выяснится его настоящее происхождение.
очень плохо, если оно не то, которое было нужно заводчику. ну за это пусть отвечает виновный, а будущие владельцы при чем, они тоже хотят собаку достоверного происхождения.

 Отправлено: 21.04.12 16:45. Заголовок: Бульф пишет: Ну вот..

Бульф пишет:

цитата:

Ну вот как это вам втолковать?????

Ну как вам втолковать, что если вы купили баночки с надписями "свекла","капуста" и" картофель".И картинки на баночках соответствуют надписям.
А вам звонят и говорят,что в баночке "свекла" не свекла а огурцы.
А вам к обеду нужно борщ подать?
Вы поступете :
- не реагируете на звонок,варите борщ,и на замечания гостей о странном привкусе игнорируете
- не варите борщ и обьясняете гостям, что у вас нет необходимых инградиентов, и сделаете борщ в следующий раз

А если вам скажут что в баночке "свекла" находится яд? И вы видели что с вами вместе покупали такие же баночки другие люди? Ваши действия?

 Отправлено: 21.04.12 16:47. Заголовок: Бульф пишет: Ведь с..

Бульф пишет:

цитата:

Ведь сами эти зарубежные заводчики НЕ ВИНОВАТЫ в том, что купили щенка у БП! Почему же они страдают?

Их страдания уже давно бы закончились, если бы они сами поторопили ИК с проведенем официального тестирования, с двумя возможными вариантами исхода:
1. тесты подтвердили бы, что родословные соответствуют действительности и ОЗ опозорилась бы на есь мир.
2. тестирование выявило бы настоящих родителей и, возможно, по примеру цивиллизованных стран, РКФ выдало бы владельцам родословные с настоящими родителями. Не знаю были ли такие прецеденты в РКФ...

 Отправлено: 21.04.12 16:54. Заголовок: Бульф пишет: И всё-..

Бульф пишет:

цитата:

И всё-таки, может лучше сначала поймать вора за руку и крепко держать, а уж потом звучно созывать толпу, судью и палача с веревкой?

какая экспрессия. судьи и палачи - это из страшных снов.
член ркф обратился в соответствующие инстанции с целью прояснить ситуацию - его данные о происхожденнии расходятся с теми, что в документах. человек считает, что уже поймал и крепко держит.
комиссия разбирается. может даже разберется.
при самом плохом для бп исходе никаих палачей не будет. будет запрет заниматься разведением, причем возможно - только запрет использовать в нем конкретных собак.
а с теми, кого она по версии зм обманула, тоже разбираться нужно без палача - кому нужна чья то голова? нужны достоверные родословные и компенсация ущерба. так ведь большая девочка - не могла не знать, что бывает за такое.
а если окажется права бп - то же самое грозит зм.
так что все далеко не так драматично, как вам кажется.

 Отправлено: 21.04.12 17:01. Заголовок: fanat пишет: Не зна..

fanat пишет:

цитата:

Не знаю были ли такие прецеденты в РКФ

я тоже не знаю. но в германии были - с немецкими овчарками. и на украине было - с бернскими зенненхундами - буквально в прошлом году.
все живы, ни одно животное не пострадало.
заводчицу отстранили пожизненно от разведения и судейства в ксу. она тут же перешла в альтернативу и там процветает. кстати - ей не предъявляли претензий владельцы щенков - взяли исправленные родословные и все.

 Отправлено: 21.04.12 18:11. Заголовок: Милые мои, я уже вер..

Милые мои, я уже вернулась! Холодно на улице-то, +3, а вчера аж 28 было! Вот такие перепады!

koldynya пишет:

цитата:

Я, как заводчик, говорю- ДА.

Аня, прости, но я тебе не верю. И ни одному заводчику не поверю, который скажет такое. Ты не смогла примерить ситуацию НА СЕБЯ, а говоришь абстрактно, как "правильный" заводчик. Это - теория, а на практике, я уверена, всё обстоит иначе. когда дело касается ЛИЧНО тебя.

koldynya пишет:

цитата:

И не надо утрировать. Здесь никого не казнят и ничего непоправимого не происходит. Наоборот, здесь стараются разобраться в ситуации и по возможности ее исправить. И это можно было бы сделать много месяцев назад.

А вот это смешно! Повеселила, честно! "Стараются разобраться и исправить" - как красиво и благородно звучит! Сразу представляются ангелы с крылышками, в кисейно-розовом - и денно и нощно трудятся, разбираются и исправляют, и опять и снова...
Так ли оно обстоит на деле?
Как тебе старания разобраться в доме у Косовой, в Ростове-на-Дону? Так старались разобраться, что даже след на лбу у Галины Косовой оставили! Ты вообще считаешь, что это было нормально, в порядке вещей????? Когда забирали собак, которые жили в доме ПЯТЬ лет????? Нормально???? Под предлогом необходимости срочного лечения и ухода???? А потОм оказалось, что собак забрали для того, чтобы генетический материал был под рукой! Что, мелочи? Ерунда какая, ведь цель-то святая - выявление мошенничества и фальсификации "бумажек"!? Для этого можно как угодно попирать и людей, и собак, да? Нормально представляться уполномоченным РКФ, когда РКФ никакой санкции на это безобразие не давала? Или это Косова всё врет? Да?
Знаешь, Юля(Балулис) тут недавно написала, что на половину форума смотрит как на сволочей и дураков... Так вот, я тебе признаюсь, у меня эта пропорция ещё страшнее! Мне самой от этого страшно, но вот так. Уже вот так.
Я бы много могла написать, сильно накипело, поверь, но не буду. Всё равно вам всем бумажки будут важнее собак. А нам - собаки важнее бумажек. И люди тоже важнее.