Отправлено: 01.06.11 21:39. Заголовок: Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение)

Здесь собрано обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве"

http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000274-000-0-0-1321430317

 Отправлено: 29.03.12 14:01. Заголовок: Марианна Спасибо, п..

Марианна
Спасибо, полюбопытствую ))

 Отправлено: 29.03.12 19:19. Заголовок: Как же я рад. Наконе..

Как же я рад. Наконец-то истина восторжествует. Если уж Вы, г-жа Косова, решились обратиться во французский ANTAGENE (это следует из представленных документов - ну не подделывал же кто-то Вашу подпись?)...

Только у Вас на руках будут необходимые документы "в бумажном виде" для обращения "в инстанции". Увы, распечатка pdf-файла для этого не годится. Кстати, если кто не знает, то pdf редактируется, в ряде случаев даже снабженный DRM-защитой. Это противозаконно, но возможно.

Неожиданный поворот. То прям враги, а то - рука об руку. А зачем же в ноябре писали, что не подписывали никаких прОтоколов о заборе материала? Кстати, как бедная Мун Ангел перенесла поездку в Жуковский и обратно? В том же ноябре Ваша соратница (?) г-жа Заброда (спасибо за ссылку, любезно предоставленную администрацией) писала: "Тесты осуществлялись по месту жительства животных (т.е у меня)". А сейчас сообщают, что собачка у Вас. Жаль, что именно Вы не считаете возможным ответить на эти вопросы.

Хочу обратить внимание, что я не задаю никаких вопросов лицам, не участвовавших в процессе непосредственно. Да и непосредственные участники мне ничем не обязаны. Поэтому, будем считать, что разговариваю сам с собой.

"Поиграл в следователя" сегодня. Обратился в ANTAGENE с просьбой показать как выглядит подлинный сертификат Parentage DNA Certificate. Не видел никогда прежде (погуглил - в сети картинку не нашел) - хотел сравнить с "распространенным среди жильцов". И знаете - получил отказ! Не то, что заполненный сертификат - даже пустой конфиденциален. Т.е. никто, кроме запрашивавшего лица, т.е. Вас, г-жа Косова, к нему без Вашего согласия доступ иметь не мог. Как хорошо, что Вы не стали его скрывать!

Надеюсь, в дальнейшем, г-жа Косова, Вы будете нас информировать о "прохождении инстанций".

 Отправлено: 29.03.12 19:41. Заголовок: Тьфу... даже коммент..

Тьфу... даже комментировать лень...

 Отправлено: 29.03.12 20:06. Заголовок: Что это было? :sm33..

Что это было?

 Отправлено: 29.03.12 20:23. Заголовок: Urra, как написано н..

Urra, как написано на их сайте, ANTAGENE предоставляет (в зависимости от оплаченного заказа) результаты в разных видах - электронном (в формате pdf) и в виде карточки - видно на этой странице:
http://www.antagene.com/index.motsclefs.Genetic-identification-for-Dog-genetic-identification--DNA--pedigrees-certification.rubrique_id.136.page_id.301.coderub1.1.coderub2.0.coderub3.4.nav.menuprinc.rubriquetitre..html

И так по запросу ANTAGENE certificate можно увидеть:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=ANTAGENE%20%20certificate&stype=image&lr=213&noreask=1
http://images.google.ru/search?q=ANTAGENE%20certificate&orq=ANTAGENE++certificate&biw=1349&bih=817&sei=FJt0T4S2JoXSsgb7iPDFBg&tbm=isch

 Отправлено: 29.03.12 20:26. Заголовок: что то все чудесатее..

что то все чудесатее и чудесатее становится ))

 Отправлено: 29.03.12 20:52. Заголовок: Марианна Не могли ..

Марианна

Не могли бы Вы указать "пальцем" где в Гугл- или Яндекс-картинках есть образец Parentage DNA Certificate, полученного в электронном виде? Я вижу только Genetic Certificate. Кстати, в результатах поиска достаточно разнообразных картинок, чтобы скомпилировать любой документ. Заметьте, я вовсе не утверждаю, что это кто-то проделал.

Да, лицо, заявившее о проведении теста (Косова) может получить результат в электронном виде. Это делается "для себя". Т.к. распечатку в компетентные органы не представишь - для этого будет нужна оригинальная бумажная карточка или ее нотариальная (а в данном случае, возможно и апостилированная) копия. Иначе это будет равносильно представлению ксерокопии, не подтвержденной оригиналом. А уж в ксерокопии можно нарисовать все, что угодно.

В законодательстве ряда стран доказательства, полученные незаконным путем, судом не рассматриваются. Недостаточно компетентен, чтобы утверждать как это устроено у нас.

Я уже сказал. Мне не нужны комментарии моих постов от посторонних лиц. Ответы, если на это будет их добрая воля (я для них никто и звать никак) - был бы рад получить от УЧАСТНИКОВ. В первую очередь от г-жи Косовой. Мой пост был адресован ей.

И да, я сегодня весь день переписывался с ANTAGENE.

 Отправлено: 29.03.12 21:10. Заголовок: Urra пишет: В перву..

Urra пишет:

цитата:

В первую очередь от г-жи Косовой

Да вот никак не хотят появляться здесь ни она ни Busher :(

 Отправлено: 29.03.12 21:16. Заголовок: Urra пишет: В закон..

Urra пишет:

цитата:

В законодательстве ряда стран доказательства, полученные незаконным путем, судом не рассматриваются.

А что, кто-то таки собрался в суд?

 Отправлено: 29.03.12 21:21. Заголовок: Это же надо !!! Hе п..

Это же надо !!! Hе потряс факт воровства, а то что вора вывели на чистую воду!!!!

Urra пишет:

цитата:

я сегодня весь день переписывался с ANTAGENE

А я с породными клубами и кинoлогическими организациями некоторых стран, где проживают ворованные Косовой и Busheer собаки.

 Отправлено: 29.03.12 21:23. Заголовок: Urra пишет: Не могл..

Urra пишет:

цитата:

Не могли бы Вы указать "пальцем" где в Гугл- или Яндекс-картинках есть образец Parentage DNA Certificate, полученного в электронном виде?

Это было в pdf, я, как смогла, перевела в jpg


Найти можно здесь:
http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=Parentage%20DNA%20Certificate%20ANTAGENE

 Отправлено: 29.03.12 21:35. Заголовок: С г-жой Комоловой я ..

С г-жой Комоловой я могу пообщаться приватно, спасибо.

От г-жи Заброды информации довольно много, тоже спасибо.

А вот ход г-жи Косовой с получение и распространением результатов тестов с любезной помощью г-жи Заброды и администрации форума, прямо ее компрометирующих, вызвал мое недоумение. Его не сможет развеять НИКТО, кроме г-жи Косовой, которая подтвердит отправку материалов от своего имени и предъявит бумажный сертификат. Замечу, что и этого она делать никому не обязана.

Надеюсь, далее г-жа Заброда исполнит ровно то, что обещала - отправит оригинальный результат тестов в инстанции по своему выбору (объяснив как они были получены) и получит решения установленным порядком. Покажет их кому сочтет нужным. А там уж обсуждай все, кому не лень и сколько угодно.

Но такой план был озвучен много-много страниц обсуждения назад?

Marcel, Вы не участник событий, спасибо, но Ваши комментарии это пересказ чужих слов, даже если источнику Вы безоговорочно доверяете.

Не устану повторять - мне тут никто ничего не должен: хотите - расскажите подробнее про забор материалов для тестов, не хотите - не рассказывайте, то же о путешествии Ангела в Жуковский и обратно, и т.д.

Участники этой и некоторых других тем давно разделились по принципу ответа на вопрос: цель оправдывает средства? В зависимости от ответа попадаешь либо в "дебильноватую" группу, либо к хамам. При этом, ни те, ни другие с такими определениями не согласны. Маленькая деталь - участники одной из групп обладают властными полномочия, что несколько усложняет диалог - оппонентов можно выборочно "удалять с поля".

 Отправлено: 29.03.12 21:49. Заголовок: Марианна, Спасибо! ..

Марианна,

Спасибо! Я pdf'ы тоже смотрел, но именно этот проглядел. Он несколько отличается от предъявленного, но это не принципиально.

Marcel, "факт" не потряс. Не вижу пока "факта", Вам из Бостона видней. Но почему Вы мне отвечаете? Я просил Марианну о помощи - получил, получил вопрос от fanat - отвечаю. М.б. Вы и полпред, но НИКАКОГО непосредственного участия во всем этом не принимали? Или я ошибаюсь?

fanat, приношу свои извинения за неточность. Мне казалось, что это собирается сделать г-жа Заброда и объявила в основной теме, но либо мне показалось, либо текст был отредактирован. Проверил: нет, будут вывешены и разосланы результаты, без возможности подтвердить их подлинность, если г-жа Косова не захочет.

А клевета? Что клевета... Теперь даже проиграв процесс, заплатишь 3 тыс. рублей штрафа и все. Больше на юристов потратишься. Можно даже отсудить обязанность опубликовать опровержение и получить как в старом анекдоте: "Незваный гость ЛУЧШЕ татарина".

 Отправлено: 29.03.12 22:02. Заголовок: Urra Ваша мысль и н..

Urra Ваша мысль и намек понят. Но! Если инстанции, куда будут отправлены результаты тестов, сочтут, что получены они в неустановленном порядке, то есть огромный шанс, под давлением этих организаций наконец задействовать всех участников и выполнить всю эту процедуру с соблюдением регламента. А это многого стоит. И неоднократно к этому призывали.

 Отправлено: 29.03.12 22:10. Заголовок: Urra пишет: Не вижу..

Urra пишет:

цитата:

Не вижу пока "факта",

Снимите свои очки розовые!!!
Клуб запросит подтверждения генетической проверки у владельцев ворованных собак.
Захотят они пойти в Antagen - хорошо.Захотят идти в "лабораторию" где была Комолова,тоже хорошо.
В любом случае тесты на Viva Victoria прийдётся повторять.Надеюсь она жива и здорова.

 Отправлено: 29.03.12 22:15. Заголовок: duan пишет: инстан..

duan пишет:

цитата:

инстанции, куда будут отправлены результаты тестов

Инстанциям было достаточно заявления.
Тесты Заброда делала для себя.

 Отправлено: 29.03.12 22:16. Заголовок: duan, никаких намеко..

duan, никаких намеков. С первого листа основной темы и сопутствующих было ясно, что все это "обсуждение" и есть давление.

Это лишь подтверждает мнение, что много информации ВЫДАЕТСЯ за факты с целью давления. При этом некоторые "факты" не совпадают между собой, а когда их просишь объяснить, то совершенно посторонние (как Вы, простите) либо начинают очередной пересказ, либо начинают закидывать какашками вопрошающего, либо предлагают самому что-то проделать. А можно просто ответить: Мун Агел ездила в Жуковский или г-жа Заброда солгала? Г-жа Косова отправляла материал в ANTAGENE или кто-то подделал ее подпись? Если вдруг "истец" лжет с целью установления "истины" - он сам провоцирует к себе недоверие, к самым разным своим словам, даже безукоризненно правдивым.

Ну не нравятся мои вопросы и Вы не являетесь непосредственным свидетелем - зачем отвечать или комментировать? Я истины не знаю, мне она интересна, а домысливать можно что угодно.

 Отправлено: 29.03.12 22:20. Заголовок: Urra пишет: Он неск..

Urra пишет:

цитата:

Он несколько отличается от предъявленного, но это не принципиально.

Честно говоря, я сильно не упиралась - какой первый попался - тот и вывесила.
Вы так обреченно написАли:
Urra пишет:

цитата:

погуглил - в сети картинку не нашел

,
что и я решила попробовать поискать.

Их нашлось несколько видов - отдельно собачьи и кошачьи, бумажные и карточные, связанные с определением носительства какого-то признака, генотипирование, заключения о родстве.

 Отправлено: 29.03.12 22:22. Заголовок: Urra пишет: Я исти..

Urra пишет:

цитата:

Я истины не знаю, мне она интересна

Истина в буковках на сертификате

 Отправлено: 29.03.12 22:26. Заголовок: Marcel пишет: Клуб ..

Marcel пишет:

цитата:

Клуб запросит подтверждения генетической проверки у владельцев ворованных собак.

Какой клуб? Французский? И его запрос обязателен к исполнению? И достаточно заявления? Т.е. я могу обратиться с заявлением в американский клуб по поводу Ваших собак, и он, не задумываясь, обяжет Вас сдавать тесты? И предоставлять мне результаты? И Вы пойдете и сделаете эти тесты? - Чудны дела твои, Господи!

И опять мы с Вами общаемся - но у нас нет ничего нового, что сказать друг-другу: я задаю вопросы (не Вам) о событиях, в которых Вы не принимали участия, увы.