Тимон Когда-нибудь настанут времена, когда и наше время будут защищать с пеной у рта. Будут говорить, как прекрасно жилось ТОГДА, а вот СЕЙЧАС.... Света абсолютно права. То время ушло и его не вернешь, а если и вернешь, то все равно будет совсем по-другому. На Руси всегда было плохо жить народу, так уж устроена наша страна, ничего не поделаешь...
Да не робей за отчизну любезную... Вынес достаточно русский народ, Вынес эту дорогу железную - Вынесет всё, что господь ни пошлет!
Вынесет всё - и широкую, ясную Грудью дорогу проложит себе. Жаль только - жить в эту пору прекрасную Уж не придется - ни мне, ни тебе.
Урфин джюс
Пост N: 1129
Откуда: Россия, Северная Пальмира.
Отправлено: 13.11.09 16:37. Заголовок: Света ,Ольга(Мишель)..
Света ,Ольга(Мишель) Вы смешиваете понятия "ностальгия" и "сопоставление".Ностальгия, это тоска, а здесь в основном делятся воспоминаниями и сопоставляют. Вы сейчас аргументируете искаженной новейшей историей. А знаете ли вы, что для людей воевавших, сидевших в окопах, кормивших вшей, терявших близких, это время, самое лучшее. А лучшее потому, что у них была ЦЕЛЬ и ради этой цели и шли под пули и кричали "За Родину, за Сталина". Не бывает плохих времен, бывают времена тяжелые. Не бывает настоящего, без прошлого. Во всякие времена, каждой твари, по паре. Для того, чтобы делать выводы, надо обладать максимальной информацией, собранной от людей с разными взглядами, только так можно приблизиться к истине. Вы пытаетесь выстроить прошлое из неполных и искаженных фактов. Света Выбор книг для чтения, это личный выбор каждого. По наводке личностью не станешь, а будешь только копией. Мои дети, Ваши ровесники читали и Виталия Бианку, и Пушкина, и Гоголя. и еще многое, так как до компьютерной эры домашняя библиотека насчитывала 4000 книг. О вкусах и приоритетах не спорят и не насаждают их и уж тем более, не определяют по литературным пристрастиям интеллектуальный уровень. Если говорить о детях, то у меня было мало времени на чтение вслух, только когда они болели, но выручали пластинки. Так дети начиная лет с трех начинали знакомиться с детской мировой классикой в наилучшем исполнении. Ольга(Мишель) А с чего это Вы взяли, что
цитата:
На Руси всегда было плохо жить народу, так уж устроена наша страна, ничего не поделаешь...
Это совсем не так. И до революции профессионалы всегда жили хорошо, вне зависимости кем они были, крестьянами, рабочими, интеллигенцией. Профессиональный рабочий до революции жил в отдельной квартире с большой семьей, ездил отдыхать в Ниццу и на Лазурный берег. Я могу продолжить, но стоит ли?
Профессиональный рабочий до революции жил в отдельной квартире с большой семьей, ездил отдыхать в Ниццу и на Лазурный берег.
Рабочий? Это вряд ли... Только, ежели он купил завод или дослужился до начальника. Вот инженер - да, в отличие от сегодняшнего. Но тогда и образование было другим, и ценилось оно по-другому.
НЕВА
Пост N: 76
Откуда: Россия
Отправлено: 13.11.09 17:21. Заголовок: Света пишет: Знания..
Света пишет:
цитата:
Знания, обучение, образование никогда не бывают лишними.
А Вам самой не смешно проповедовать такие непреложные истины? Да еще в стиле банальной сентенции?
Света пишет:
цитата:
Нет я не пытаюсь это доказать, это и не нужно доказывать, это есть!
Да-а-а... Ну что тут скажешь... Ведь ДВАЖДЫ пыталась объяснить! Значит, кто не был в детстве диссидентом, тот в современной действительности - тупой, ограниченный "совок"? Действительно, МРАК!!!!! По-другому и не скажешь!
Света пишет:
цитата:
К приведенному Вами списку книг, добавлю; Хэрриота, Даррелла + книги по искусству.
Да не приводила я никакого списка! А просто хотела показать, что в ДЕТСТВЕ я любила РАЗНУЮ литературу, самую разную! Насчет Хэрриота - практически весь форум знает, какой я отъявленный "хэрриотолюб"! И к месту и, может быть, не к месту я всегда и везде цитирую Хэрриота, с помощью его рассказов даже ставлю диагнозы! О Джеральде Даррелле я на форуме говорила меньше, чем о Джеймсе Хэрриоте, но, тем не менее, нежно люблю его книжки и читала их АБСОЛЮТНО все, что были изданы у нас в России и на русском языке.
Урфин джюс пишет:
цитата:
Выбор книг для чтения, это личный выбор каждого.
Абсолютно верно! Во всяком случае даже во времена моего такого "ужасного" с Вашей точки зрения детства, мне никто не навязывал никаких "списков для обязательного прочтения" и не насаждал любви к определенного рода литературе, как это делаете сейчас Вы, Света!
Есть такое понятие, как "хорошая книга" и это понятие тоже вечное - оно вне времени и вне политики! Именно это я безуспешно пытаюсь Вам объяснить!
Тимон ! "И когда мне хохочет в рожу идиотствующая мафия, говорю: «Идиоты — в прошлом. В настоящем рост понимания». А. Вознесенский. Р.S. Это Вы меня "проверяете", как раньше в булочных, хлеб - вилкой??? Сразу говорю, многое мной ещё не прочитано, но стремлюсь.
Glasha
Пост N: 1705
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.11.09 17:34. Заголовок: НЕВА пишет: А Вам с..
НЕВА пишет:
цитата:
А Вам самой не смешно проповедовать такие непреложные истины? Да еще в стиле банальной сентенции?
НЕВА пишет:
цитата:
Есть такое понятие, как "хорошая книга" и это понятие тоже вечное - оно вне времени и вне политики
Вам самой не смешно7
Тимон
Пост N: 2033
Откуда: А мы с Урала
Отправлено: 13.11.09 18:43. Заголовок: Света пишет: Это Вы..
Света пишет:
цитата:
Это Вы меня "проверяете", как раньше в булочных, хлеб - вилкой
Прикольно, а в Москве до сих пор проверяют хлеб вилкой? У нас уже все вилки растащили...
Ольга(Мишель) Профессионалы ценились всегда и везде, и всегда имели возможность жить хорошо. Профессиональный крестьян по-большевистски "кулак", тоже жил очень обеспечено и высшего образования не имел. Он работал. А вот те, кто пил, гулял и обладал ораторскими способностями, те пошли помогать революцию делать. Заниматься переделом собственности. Но, это результат любой революции Можно вспомнить и французскую. Пусть в меня летят камни, но для русского народа сложилось исторически, что ему нужна плеть или идея. Если не удается насадить идею, то остается только плеть. Большевикам удалось насадить идею и она работала до поры, до времени, но это вовсе не значит, что все ваши родители и дедушки-бабушки, тупые. Промывание мозгов работает на всех без исключения, только кого-то это потом превращает в раба, а кто-то поднимается на ступень выше. На ступень выше, мы не поднялись, ни духовно, ни интеллектуально. Glasha пишет:
цитата:
НЕВА пишет:
цитата: Есть такое понятие, как "хорошая книга" и это понятие тоже вечное - оно вне времени и вне политики
Вам самой не смешно7
Glasha , Вы упустили конец предложения и оно потеряло смысл. Напишу от себя. Не бывает книг, обязательных для прочтения. То-есть, если Вы не любите Достоевского, значит вы уже умственно отсталый человек? У каждого поколения свои книги. Что-то я сомневаюсь, что сейчас все запоем читают Крестовского и Данилевского, очень популярных авторов 19 века. Признаюсь в своей умственной отсталости, я не читала Даррела, и не желаю читать, хотя есть и в доме и тем более в интернете. У меня другие интересы.
fanat
Пост N: 6313
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправлено: 13.11.09 19:11. Заголовок: Glasha пишет: А мно..
Glasha пишет:
цитата:
А много ли было таких рабочих в советские времена?
Моя мама - монтажник "Телефонстроя", а затем переплетчица трижды бывала за границей по профсоюзным путёвкам, не говоря уже о многочисленных турах по нашей стране.
Ольга(Мишель)
Пост N: 929
Отправлено: 13.11.09 19:14. Заголовок: Тимон Я имею в виду..
Тимон Я имею в виду обитателей всей нашей необъятной Родины.
fanat
Пост N: 6314
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправлено: 13.11.09 19:17. Заголовок: Я тоже была во Франц..
Я тоже была во Франции "на халяву" от Профтехобразования с ансамблем песни и пляки "Дон".
Ольга(Мишель)
Пост N: 930
Отправлено: 13.11.09 19:25. Заголовок: fanat По профсоюзно..
fanat По профсоюзной путевке - согласна, с ансамблем - тем более. Но отдыхать в Ницце и на Лазурном берегу ( что, собственно, одно и тоже) вряд ли бы Вам удалось
fanat
Пост N: 6315
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправлено: 13.11.09 20:04. Заголовок: Я думаю, что раньше ..
Я думаю, что раньше Ницца была, как сейчас Турция (по доступности). А сейчас многие могут в Ниццу метнуться?
Прикольно, а в Москве до сих пор проверяют хлеб вилкой? У нас уже все вилки растащили...
Я как и Аннюта не люблю Саps Lock, но видимо не обойтись - РАНЬШЕ и в те времена, когда ещё проверяли на "свежесть" хлеб вилкой, я не жила в Москве, я уже писала, что я из "глубокой" провинции, провинциалка, одна из тех, о которых с неприкрытым презрением писала Урфин джюс и которые по её мнению - не образованы, не начитаны и так далее, это её дети имели доступ к "домашняя библиотека насчитывала 4000 книг.", у нас и букваря не было, учились читать по замусоленной газетке! Тимон пишет:
цитата:
У нас уже все вилки растащили...
И используют вместо маникюрного инструмента, выковыривают грязь из под ногтей, как у Генриха Бёля? Урфин джюс пишет:
цитата:
Выбор книг для чтения, это личный выбор каждого
Увы, но в годы Вашей молодости и даже моего детства, выбор был не так велик, как теперь. Не могли Вы зайти в книжный магазин и "свободно" купить Набокова, Цветаеву, Булгакова и многих, многих, многих других авторов. Не могли с легкостью купить даже "разрешенную" литературу, очередь на "подписку", книга "за макулатуру". Забыли??? Ещё напомню Вам и про "домашние переплёты" из журналов и "самиздат" зачитанный до стертости текста. НЕВА пишет:
цитата:
Значит, кто не был в детстве диссидентом, тот в современной действительности - тупой, ограниченный "совок"?
Это Ваш вывод, я такого не писала! НЕВА пишет:
цитата:
везде цитирую Хэрриота, с помощью его рассказов даже ставлю диагнозы!
Правда??? А я вот в основном к вет. врачам за диагнозом и лечением. НЕВА пишет:
цитата:
даже во времена моего такого "ужасного" с Вашей точки зрения детства,
Уже писала, но повторюсь Саps Lock ПОЧТИ У ВСЕХ ДЕТСТВО БЫЛО СЧАСТЛИВЫМ! И уж тем более не пытаюсь "насаждать любовь к определенного рода литературе" и не знала, что у литературы бывает не только жанр, но и "род". Поясните, что это значит "определенного рода"???? НЕВА пишет:
цитата:
Есть такое понятие, как "хорошая книга" и это понятие тоже вечное - оно вне времени и вне политики!
Вот тут я с Вами согласна на все 100% , но опять же, ни "Старая крепость", ни "Динка", как и многие другие не "дожили" до нынешних времён, возможно незаслуженно, а возможно......., но вот так "рассудило" время.
Моя мама - монтажник "Телефонстроя", а затем переплетчица трижды бывала за границей по профсоюзным путёвкам
А была бы Ваша мама наборщиком в ручную или линотипистом - неа, помешал бы "доп. секрет", как не могли поехать по путевке заграницу люди многих других профессий. Сейчас нужны для поездки только деньги, но при желании можно накопить, взять в долг, решить проблему с деньгами.
Ольга(Мишель), будете смеяться - "двухзвездная" Ницца" подчас существенно дешевле "пятизвездной" Турции, но спрос существенно меньше, к счастью. Потому что само звучание слова "Ницца" волшебно исключительно для тех, кто в правильном возрасте читал русские и/или французские классические романы.
Нынче в Ницце скуууушно, негры, наряды показать некому, а еду, о ужас, нужно самому заказывать в ресторанах, а не получать в столовке в неограниченном количестве, приговаривая окружающим, что в другом отеле в прошлый раз все было гораздо шикарнее.
С трудом представляю рабочего царской России на Лазурном берегу, как-то нигде не встречал упоминаний об этом.
Urra Ну, двухзвездная Ницца даже не обсуждается, житье, может, и доступно, а вот питание и другие прелести морского курорта, увы. Любой пляж в Ницце - платный, вход, лежаки, зонтики и т.д. Я уж молчу про напитки, не спиртные, нет. Обычная вода, соки. Заоблачные цены. Зато наших распальцованных соотечественников - пруд пруди. Так что Турция - гораздо лучше, во всех отношениях
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 459
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Значит, кто не был в детстве диссидентом, тот в современной действительности - тупой, ограниченный "совок"? 
Сразу говорю, многое мной ещё не прочитано, но стремлюсь.
А я вот в основном к вет. врачам за диагнозом и лечением. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума