Отправлено: 08.11.09 20:13. Заголовок: Разомнемся, господа? (продолжение)

Тема для тех, кто хочет совершенно беззлобно оттянуться друг на друге...

- Вы что-то сказали , сэр?
- А настоящему джентльмену всегда есть что сказать !
- Ну что , разомнёмся?
- Ну что ж, пожалуй......

("Человек с бульвара капуцинов", лучшая драка между советскими актёрами.)

 Отправлено: 14.06.11 23:01. Заголовок: буба пишет: почему ..

буба пишет:

цитата:

почему вы думаете, что полиция не приняла бы сторону "истицы"? наоборот, примут ее сторону да еще и с тестами помогут

В это конечно с трудом верится, хотя чем черт не шутит. А по поводу заведения дела за оскорбления в интернете...эх, создать что ли прецедент ? Урфин джюс пишет:

цитата:

Бесполезно, вы не поймете, для это нужны мозги.

Вот например, чем не повод для заявления ?

 Отправлено: 14.06.11 23:02. Заголовок: Танек пишет: здесь ..

Танек пишет:

цитата:

здесь процветают коррупция, произвол, ну еще экономически низкий уровень жизни в этой стране, а так нормальная, конечно.

А где не процветает ?

 Отправлено: 14.06.11 23:04. Заголовок: Irisha1105 а Вы имен..

Irisha1105 а Вы именно эти страны хотите узнать или это риторический вопрос

 Отправлено: 14.06.11 23:05. Заголовок: Федя пишет: что в ..

Федя пишет:

цитата:

что в нормальной стране любое психологическое давление, лбо оскорбления в интернете наказуемы.

наказуемо для тех, кто может наказать, не зависит это от страны..И наша страна может конечно и не дар богов, но уж точно не ненормальней всех остальных..
Вот почему не нравится мне упоминание, пусть и косвенное, но не нравится...везде хорошо где нас нет..

 Отправлено: 14.06.11 23:06. Заголовок: буба пишет: почему ..

буба пишет:

цитата:

почему вы думаете, что полиция не приняла бы сторону "истицы"? наоборот, примут ее сторону да еще и с тестами помогут, а вот если она была не права, тогда бы и интересно, чем дело кончилось...

Если бы "истица" официально обратилась в полицию, то да, помогли бы с приказом суда к получению тестов..но если так, как поступила она, то полиция встала бы на сторону "ответчцы", как лица находящегося под психологическим давлением.
ЗЫ у нас нельзя прийти в полцию, и подать заявление на Васю Пупкина, как укравшего мои помидоры..заявление в любом случае!!! подается на неизвестного преступника.

 Отправлено: 14.06.11 23:15. Заголовок: Танек пишет: Irisha..

Танек пишет:

цитата:

Irisha1105 а Вы именно эти страны хотите узнать или это риторический вопрос

Хочу узнать.

 Отправлено: 14.06.11 23:19. Заголовок: Я может и не великий..

Я может и не великий патриот своей родины, но любое высказывание о "ненормальности" моей страны, мошенниках-заводчиках (причем всех скопом), фашистах-кинологах, людьми, не живущими в ней, воспринимаю крайне отрицательно. Мне сложно представить, что я приду на иностранный форум и смогу позволить себе подобные высказывания среди, так сказать, аборигенов этой страны.

 Отправлено: 14.06.11 23:28. Заголовок: Федя пишет: .но есл..

Федя пишет:

цитата:

.но если так, как поступила она, то полиция встала бы на сторону "ответчцы", как лица находящегося под психологическим давлением.

, т.е. без разбирательств закрыли бы дело?! как то это не демократично, не лояльно..
И чудно, а чудно вот что, значит я например не могу назвать Васю Пупкина, скажем , а вот такскажем...переспала девушка с В,П, прошло время сдала анализ...о боже ВИЧ...и все указывает на В,П, и возьми и напиши в инете..не спите с В,П, если не хотите проблем, и думается прежде чем встать на стороны с психологическим давлением (В,П), заставют этого парня (хотя если не дурак, сам побежит анализы сдавать и скриншоты вывешивать) сдать анализ, хотя безусловно девушка справку должна будет предоставить первой...
Блин...а вообще дурацкое дело примеры приводит. разные они эти примеры бывают...
Честно говоря, я всегда считаю, считала - что цель, оправдывает средства (правда с поправкой - какая цель - ).
А вообще, много лет назад (фамилий не знаю, да и неинтересно). Моя тетушка вывезла из германии йорка таких кровей (и не одного а еще и девок прихватила), что когда в каком то из клубов РКФ (названия я тоже не знаю), так им захотелось сотрудничать с моей тетушкой, моя тетушка аж на радостях издала небольшим тиражом книжку (книга надо сказать красивая, что то там о йорках, в хорошем переплете и на очень качественной бумаге), и так она радовалась книжке, что и не заметила (глупая конечно) как у той дамы из клуба оказалась родословная ее деффки, и совершенно случайно (как не знаю да и мир не без добрых людей) узнала, что деффка ее приносит потомство чуть ли не каждые 3 месяца (вот так тоже бывает), тетка моя родуху то свою конечно добыла со скандалом, не большим, дело как говорится замяли, "якобы" пометы аннулировали, но к тоже знает как оно было на самом деле, и сколько йорков родилось у той милой разводчицы...
Все в жизни бывает, но почему то иногда - одним мы позволяем все (по неизвестной причине), а другим ничего...хотя сдается мне, большинство людей любит тех кого обижают, независимо от того прав ли обидчик...

 Отправлено: 14.06.11 23:46. Заголовок: Irisha1105 пишет: А..

Irisha1105 пишет:

цитата:

А по поводу заведения дела за оскорбления в интернете...эх, создать что ли прецедент ? Урфин джюс пишет:  цитата: Бесполезно, вы не поймете, для это нужны мозги. Вот например, чем не повод для заявления ?

Действительно, чем не повод для заявление?

Irisha1105 пишет:

цитата:

Приходится только удивляться, что у некоторых мозги вообще не работают.

Конечно, если Вы о себе, то повода нет, а только констатация факта. Однако, это был ответ на мой пост и звучал он оскорбительно.

Подавайте, только боюсь, что это сочтут за адекватный ответ на оскорбление.

Irisha1105 пишет:

цитата:

Я может и не великий патриот своей родины,

А я, как раз патриот и мне очень хочется, чтобы в этой стране действовали законы, и действовали законно.

Irisha1105 пишет:

цитата:

Мне сложно представить, что я приду на иностранный форум и смогу позволить себе подобные высказывания среди, так сказать, аборигенов этой страны.

Вы знаете, есть разные типы эмигрантов. Кто-то уехал за легкой и сытной жизнью, тот чаще всего всех оставшихся считает неудачниками и хает страну, которая дала ему образование и многое другое. У меня есть одноклассник, он в 90х эмигрировал в Израиль и мы начали очень хорошо переписываться, но до поры, до времени. После письма, что он ненавидит Россию и все русское, так как здесь остались только ублюдки и неудачники, что Питер грязный и вонючий,я переписку оборвала. Хочу только добавить, что жили мы в одном из самых аристократически районов Питера, у Таврического сада. А есть те, кто вынужден был уехать или те, для кого работа оказалась только за границей.Они остаются русскоязычными и продолжают любить Родину, какой бы она уродиной не была. И уж простите, ничего криминального и оскорбляющего нашу Родину Федя не говорила.

 Отправлено: 14.06.11 23:53. Заголовок: Irisha1105 пишет: Я..

Irisha1105 пишет:

цитата:

Я может и не великий патриот своей родины, но любое высказывание о "ненормальности" моей страны, мошенниках-заводчиках (причем всех скопом), фашистах-кинологах, людьми, не живущими в ней, воспринимаю крайне отрицательно. Мне сложно представить, что я приду на иностранный форум и смогу позволить себе подобные высказывания среди, так сказать, аборигенов этой страны.

Это у вас практически ура патриотизм.....просто мы смотрим на страну с разных сторон границы, я понимаю ее недостатки, и с сожалением их принимаю, вы может и понимаете их, но стараетесь всеми силами доказать, что белое это черное....у советских собственная гордость....(с)
буба пишет:

цитата:

, т.е. без разбирательств закрыли бы дело?! как то это не демократично, не лояльно..

Ве немножко не правильно поняли...по нашим законам вы не можете обвинить никого другого в краже, убийстве и так далее...вы можете высказать полиции свои предположения и подозрения, оформив их, как заявление на неизвестного преступника..и только полиция в праве решать обвинить человека и передать суду, или нет. Иными словами, вы не можете сказать: Вася Пупкин украл у меня кастрюлю..вы можете заявить: неизвестный преступник украл у меня кастрюлю, но я подозреваю, что это был Вася Пупкин....чувствуете разницу?

 Отправлено: 15.06.11 00:14. Заголовок: буба пишет: Честно ..

буба пишет:

цитата:

Честно говоря, я всегда считаю, считала - что цель, оправдывает средства (правда с поправкой - какая цель - ).

Нельзя быть чуть-чуть беременной,или да или нет. Считается, что эту фразу сказал Макиавелли в своем трактате "Государь". Как, когда, и почему это сказано, вы почитаете сами. А теперь представьте ситуацию, что для того чтобы спасти всех детей мира, Вы должны отдать своего. Можно сравнить ценность одной жизни с ценностью многих? Просто подумайте и ответ придет сам.

 Отправлено: 15.06.11 00:31. Заголовок: Урфин джюс пишет: ..

Урфин джюс пишет:

цитата:

А теперь представьте ситуацию, что для того чтобы спасти всех детей мира, Вы должны отдать своего. Можно сравнить ценность одной жизни с ценностью многих? Просто подумайте и ответ придет сам.

Если честно, так глобально я не мыслю (не кидайте помидорки), И живем мы не во времена Макиавелли, да и тогда думаю о народе как то думали мало, Одним словом я бы однозначно выбрала своего, и даже не стала бы думать, грешно конечно, но честно ...лгать не буду.
Это не те примеры, не о том мы, можно уже и войну вспомнить...
Давайте так, о более низменном - здесь или на другом форуме есть тема - черный список - это правильная тема?!
На кого нибудь из той темы подали в суд, и доказали издевательства над животными?! если да - то да!, а так это лишь голословные обвинения, но тема такая есть. И ни кто не возмущается, потому что нам заведомо неприятны эти люди? они нам не нравятся, и более того, хочется огородить от них животных -
Тогда получается, что нам где-то нравится вот такие обвинения, а где то нет.
Но суть то не меняется..

Федя пишет:

цитата:

вы можете высказать полиции свои предположения и подозрения, оформив их, как заявление на неизвестного преступника..и только полиция в праве решать обвинить человека и передать суду,

минуточку, разве вы не можете подать иск на соседа за что то там...минуя полицию, полиция - это уголовные дела? разве нет?
Делить имущество, разводится, делить наследство, отстаивать авторские права вы будете в суде, минуя полицию.
Более того в суде, дело будет называться - А обвиняет В, в том то и том то...а не предполагает, что В сделала что то А...и в суде А должна будет представить свои доказательства, а В должна будет представить свои, и не просто представить , а полностью опровергнуть все обвинения выдвинутые другой стороной, и опровергнуть представив доказательства, а ни как ни тем, что сторона В молчит или не является в суд, потому что считает эти обвинения грязной клеветой..более того если сторона В не будет доказывать свою невиновность, ее скорее всего посчитают виновной...
и еще не думаю, что если кого нибудь из западных питомников обвинять в обмане, будут сидеть молча, думаю что они очень быстро подадут в суд за клевету, и уже давно бы делали бы все, и самое главное скорее всего на виду у всех, для того что бы оправдать своё честно имя.

 Отправлено: 15.06.11 01:57. Заголовок: буба пишет: и в суд..

буба пишет:

цитата:

и в суде А должна будет представить свои доказательства, а В должна будет представить свои, и не просто представить , а полностью опровергнуть все обвинения выдвинутые другой стороной, и опровергнуть представив доказательства, а ни как ни тем, что сторона В молчит или не является в суд, потому что считает эти обвинения грязной клеветой..более того если сторона В не будет доказывать свою невиновность, ее скорее всего посчитают виновной...

буба, а про презумпцию невиновности слышали что-нибудь?

"Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Принцип презумпции невиновности гласит: "Человек не виновен, пока не доказано обратное". Это означает, что обвиняемый не должен доказывать свою невиновность, а, напротив, обвинение должно предоставить веские и юридически безупречные доказательства вины подсудимого (обвиняемого). При этом любое обоснованное сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого." (ВикипедиЯ)

Вы ж вроде как на юриста учитесь? Бросайте к чертовой бабушке эту затею! Не Ваша это профессия

 Отправлено: 15.06.11 03:17. Заголовок: Бульянушка пишет: ..

Бульянушка пишет:

цитата:

буба, а про презумпцию невиновности слышали что-нибудь?

А вы? Слышали когда нибудь что есть право уголовное и право гражданское ?
Бульянушка пишет:

цитата:

Вы ж вроде как на юриста учитесь? Бросайте к чертовой бабушке эту затею! Не Ваша это профессия

Эти слова вас совсем не красят.

 Отправлено: 15.06.11 03:53. Заголовок: Marcel, ну хоть один..

Marcel, ну хоть один пост может обойтись без ваших комментариев?!? Права - не права...Главное отписаться?
Marcel пишет:

цитата:

А вы? Слышали когда нибудь что есть право уголовное и право гражданское ?

П.2 ст.129 Уголовного Кодекса РФ:
"Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев."

Marcel пишет:

цитата:

Эти слова вас совсем не красят.

Марианна пишет:

цитата:

В той теме половина участников явно не из Института благородных девиц.

 Отправлено: 15.06.11 05:21. Заголовок: Цитата: "....пра..

Цитата:
"....правильной представляется точка зрения о том, что презумпция невиновности неприменима к средствам массовой информации. Презумпция невиновности введена в уголовный процесс с целью защиты подозреваемого и обвиняемого в совершении преступления. Поэтому блюсти ее обязаны лица, участвующие в уголовном процессе, а также иные должностные лица, которые при публичных выступлениях выражают не столько свое мнение, сколько официальную позицию в рамках полномочий, которыми наделены государством. На обыкновенных граждан презумпция невиновности не распространяется - они вправе давать оценку, высказывать свое мнение о виновности либо невиновности лица. И именно потому, что презумпция невиновности создана для гарантии соблюдения прав граждан в уголовном процессе, нелогично ее распространение на журналистов, а также иных рядовых граждан, которые не наделены полномочиями по ограничению прав граждан."


--------------------------------


Кравченко Ф. Презумпция невиновности в свете газетных и журнальных публикаций // Российская юстиция. - 1997. - N 10. - С. 26 - 27; Воинов А. Юридический аспект проблемы защиты чести и достоинства: теория и практика // Законодательство и практика средств массовой информации. - 1996. - N 12. - С. 4 - 5.
____________

Это я к тому, имели ли моральное право стороны конфликта выносить все в интернет. Данная тема на форуме, как вариант СМИ, имеет цель информировать общество бульдоголиков о происходящих событиях. Какие будут собраны доказательства, и как они потом будут их использовать - это их дело, направлять результаты для разбирательства в суд или в РКФ, о чем, я надеюсь, стороны нас также известят.

 Отправлено: 15.06.11 08:43. Заголовок: буба пишет: минуточ..

буба пишет:

цитата:

минуточку, разве вы не можете подать иск на соседа за что то там...минуя полицию, полиция - это уголовные дела? разве нет? Делить имущество, разводится, делить наследство, отстаивать авторские права вы будете в суде, минуя полицию.

Все, что со словом украл - в полицию....делить имущество, раводиться, делить детей, наследство и подобное - это да, в суд

 Отправлено: 15.06.11 10:04. Заголовок: Бульянушка уж как ни..

Бульянушка уж как нибудь без вас! Любите читать термины, читайте дальше, а там дальше написано, что свою невиновность надо доказать, Учитесь читать, и будет вам счастье...

 Отправлено: 15.06.11 10:08. Заголовок: Федя, согласна думаю..

Федя, согласна думаю и у нас так.(хорошо звучит)
Но (мы опять не об этом и не в этой теме), она ни где не сказала что "украли", это уже наши домыслы..пойду как еще почитаю...

 Отправлено: 15.06.11 10:22. Заголовок: буба , она обвинила ..

буба , она обвинила в мошенничестве и подлоге, а это тоже в полицию, я не знаю как в России, или других странах СНГ, но здесь есть совершенно изумительный юридический термин в переводе что то как "без причинное обогащение" - еще не мошенничество, но уже за гранью закона. То есть, например. шел мимо банкомата, а там деньги торчат из окошка, какой то растяпа забыл...взял их - и все уже "без причины обогатился" и пожалуйте к барьеру...или например, хозяин квартиры не хочет производить перерасчет, а у него хранится ваш залог на коммунальные платежи. Тоже повод обратиться в полицию. Вообще то большое количество полиции в жизни немного напрягает, но с другой стороны меня радует, что я не живу в стране с ювенальной юстицией.