Отправлено: 01.06.11 21:39. Заголовок: Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение)

Здесь собрано обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве"

 Отправлено: 09.06.11 20:00. Заголовок: Урфин джюс пишет: ..

Урфин джюс пишет:

цитата:

хоть и под другим ником

А это Вы как определили,если не секрет?
Какие факты? Старшему товарищу дать ссылку на первую тему? Я вот ее сейчас пересмотрела, первый скан документа(причем не имеющего прямого отношения к теме) появляется на 14(!!!) странице! Первый скан якобы поддельной щенячки появляется в 3 или 4 продолжении! А поначалу это можно было назвать только домыслами. Кстати, заявления тоже 3 или 4 темы подавались. Так кто Вам мешает предположить,что и здесь появятся веские основания и сканы документов через пару тем?
И кстати, раз уж мы вспомнили про Бормотову. Всех очень возмутило когда она сама провела анализы в независимом мед учреждении(при том надо сказать в довольно известном), не обсудив это со стороной "обвинения". Так почему сейчас Вы так яро защищаете Ирину Комолову,которая поступила подобным образом? Просто объясните,пожалуйста ,я не понимаю.

 Отправлено: 09.06.11 20:06. Заголовок: Camila , Заюшка Ува..

Camila , Заюшка
Уважаемые поклонники разведения Бормотовой, может вернемся в отведенную для этого тему?
Camila пишет:

цитата:

Вы записали разговор надеюсь на диктофон?

А надо было?

Заюшка пишет:

цитата:

Урфин джюс пишет: цитата: хоть и под другим ником А это Вы как определили,если не секрет?

У меня есть опыт, которого у Вас нет. На тему идентификации я могу защитить диссертацию.

 Отправлено: 09.06.11 20:10. Заголовок: Camila пишет: А вы ..

Camila пишет:

цитата:

А вы бы пригласили вторую сторону при взятии матерьяла?

Я бы выполнила все требования суда.

 Отправлено: 09.06.11 20:17. Заголовок: Урфин джюс: А надо ..

Урфин джюс:

цитата:

А надо было?

Ну а как теперь доказать что она это вам вообще по телефону говорила? слово против слова. Она говорит что ничего этого неговорила.

цитата:

Уважаемые поклонники разведения Бормотовой

вы меня с кемто путаете. Я просто хотел этим сказать что в двух подобных ситуациях вы ведете себя по разному.

 Отправлено: 09.06.11 20:20. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

А Вы уже заранее знаете, что тесты, проведенные Буше р - НЕ ДОСТОВЕРНЫЕ?

Обстоятельства, связанные с данной проведенной процедурой заставляют меня сильно сомневаться в их достоверности. А вовсе не государственная принадлежность лаборатории.
Ведь Вы сами прекрасно понимаете,что:
1. Лаборатория должна выбираться двумя сторонами
2. В этом процессе должны участвовать 3 стороны.
3. Третья сторона должна идентифицировать собак.
4. Третья сторона должна присутствовать при ВСЕХ манипуляцих (а не сидеть в корридоре).
5. Анализы должны отвозиться третьей стороной, либо идентифицированным курьером.

Ни один из этих пунктов не был выполнен. Поэтому вопрос остается открытым...

 Отправлено: 09.06.11 20:33. Заголовок: Урфин джюс пишет: Г..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Генетическую экспертизу не могла провести только я,так как моя собака умерла к тому времени, а жива ли сука, которая записана матерью, неизвестно. В подлоге и фальсификация призналась сама Бормотова не только о телефону, но и в теме, хоть и под другим ником.

Где документальные доказательства? Я лично вашим словам не верю. После вашего бенефиса в этой теме. Почему вы голословно обвинили Бормотову в подлоге на форуме? Почему прежде чем обвинять на форуме не пошли в суд? А ! Да! Вам Марианна дала разрешение! Сильно сказано. Слов нет!
Урфин джюс пишет:

цитата:

У меня есть опыт, которого у Вас нет. На тему идентификации я могу защитить диссертацию.

Автор! Пишите еще! А мы опыт индентификации будем пернимать! Обвинять в создании ботов Без "суда, без следствия и доказательств" любого пользователя!

 Отправлено: 09.06.11 20:37. Заголовок: fanat Ну, по большо..

fanat
Ну, по большому счету, Бушер вообще могла бы не реагировать на нападки ОЗ, лично я так бы и поступила. Просто игнорировала бы до тех пор, пока не получила бы повестку в суд. И там доказывала бы уже свою невиновность, в лаборатории, назначенной судом, с их представителем, курьером и т.д.
Бушер же беспрекословно подчинилась и провела тест самостоятельно, в конце концов, она же не под арестом, чтобы каждый шаг ее отслеживать. Она вообще не обязана ни перед кем отчитываться за свои действия и поступки, пока это не станет предметом разбора того же суда. Она сделала, ИМХО, жест доброй воли, проведя экспертизу самостоятельно и за свой счет. И получила за это по "самое не улыбайся". Провела экспертизу, заплатила за это деньги, еще результата не получила, а тут уже сплошные Станиславские на подхвате : НЕ ВЕРИМ....
fanat пишет:

цитата:

Ни один из этих пунктов не был выполнен

Эра, вот скажите мне, пожалуйста, а кто эти пункты прописывал? Существует какое-то руководство по действию в таких ситуациях, или это опять же требования ОЗ?

 Отправлено: 09.06.11 20:38. Заголовок: У меня исчезло плат..

У меня исчезло платье.
То ли потеряла,то ли украли.
Платье я шила себе самa.
Женщина разгуливает по городу в моем платье и говорит что сшила его сама.

 Отправлено: 09.06.11 20:42. Заголовок: fanat пишет: Ведь В..

fanat пишет:

цитата:

Ведь Вы сами прекрасно понимаете,что: 1. Лаборатория должна выбираться двумя сторонами 2. В этом процессе должны участвовать 3 стороны. 3. Третья сторона должна идентифицировать собак. 4. Третья сторона должна присутствовать при ВСЕХ манипуляцих (а не сидеть в корридоре). 5. Анализы должны отвозиться третьей стороной, либо идентифицированным курьером.

насколько я понимаю, тестирование, проведенное Б+, было проведено по просьбе заинтересованной стороны, но не ЗМ, а владельцев щенков или щенка из питомника Б+
могу предположить, что данного заказчика или заказчиков устраивали процедура, лаборатория и независимое лицо.
тестирование, инициированное ЗМ, осталось открытым. согласия на его проведение и условия его проведения на форуме лично я не видела. возможно, оно потонуло в дебрях темы и ее обсуждения, либо стороны договаривались или не договаривались об этом в личном общении

 Отправлено: 09.06.11 20:57. Заголовок: Урфин джюс пишет Cam..

Урфин джюс пишет

цитата:

Camila пишет: цитата: Вы записали разговор надеюсь на диктофон? А надо было?

Конечно надо ! Вы же никому не верите на слово, вот и мы Вам не верим

 Отправлено: 09.06.11 20:58. Заголовок: Irisha1105 Мой дор..

Irisha1105
Мой дорогой оппонент, вот тут Вы совершенно правы. А почему бы каждому ситуацию просто не примерить на себя?
Неужели не понятно, что Бушер плюс методично загоняют под красные флажки.
Кинологическое руководство "в коме", интересно, оно-то согласно с этим? Но защиты от него нет и не будет.
Один заводчик обгадил другого, причем, без тени сомнений и с некими неподтвержденными, а м.б. и приснившимися, фактами, и такое бывает.
Вот Вы, Ирина, с флагом, да на амбразуру, то бишь на некую французскую экспертизу, а я, прожив 27 лет с начальником "убойного отдела" области, не знаю!!! Видела, как наши мужики бились головой об стенку, а бандитов у них цинично отмазывали. На каждую экспертизу есть другая. Это до бесконечности...
В суд? НУ да, советский суд - самый гуманный в мире.
Так вот, мои любимые и хорошие форумчане! Если некому зациклившемуся субъекту очень захочется загонобить неугодного ему человека, будь прав он или не очень, это на 99% случится. Даже, если у последнего есть связи. Слетит пара начальников, а "купленная правда" восторжествует.
А вот теперь примерьте себя на это место.
П.С. Вот что я не могу молчать? Проклятое воспитание в семье правдолюбцев.
П.С.2. ИРИНА1105, чего сегодня ошибку у меня проморгала?

 Отправлено: 09.06.11 20:58. Заголовок: Урфин джюс пишет: О..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Ольга (Зон Миракэл) должна была обратится арбитражный суд, это его компетенция. И нужные экспертизы назначает суд.

Вы туда обращались ?

 Отправлено: 09.06.11 21:01. Заголовок: золото осени пишет: ..

золото осени пишет:

цитата:

Вот Вы, Ирина, с флагом, да на амбразуру, то бишь на некую французскую экспертизу, а я, прожив 27 лет с начальником "убойного отдела" области, не знаю!!! Видела, как наши мужики бились головой об стенку, а бандитов цинично отмазывали. На каждую экспертизу есть другая. Это до бесконечности... В суд? НУ да, советский суд - самый гуманный в мире. Так вот, мои любимые и хорошие форумчане! Если некому зациклившемуся субъекту очень захочется загонобить неугодного ему человека, будь прав он или не очень, это на 99% случится. Даже, если у последнего есть связи. Слетит пара начальников, а "купленная правда" восторжествует. А вот теперь примерьте себя на это место.

Т.е Вы тем самым хотите сказать, что французская экспертиза 100 % была бы купленная ?? А какая тогда по Вашему не будет купленная ?


золото осени пишет:

цитата:

Мой дорогой оппонент, вот тут Вы совершенно правы. А почему бы каждому ситуацию просто не примерить на себя? Неужели не понятно, что Бушер плюс методично загоняют под красные флажки.

Нет ! Не понятно ! Что мешает Бушер Плюс (при уверенности в собственной правоте) расставить все точки над Ё, с помощью методов предложенных "истцом" ? Есть некая европейская лаборатория, я так понимаю наиболее квалифицированная в подобных экспертизах, так почему же не сдать тесты в ней ?? При условии, конечно, 100% уверенности в своей непогрешимости.

 Отправлено: 09.06.11 21:06. Заголовок: Viola пишет: Я личн..

Viola пишет:

цитата:

Я лично вашим словам не верю.

И не надо, Ваше право. Из моей истории "все умерли".

Marcel пишет:

цитата:

Женщина разгуливает по городу в моем платье и говорит что сшила его сама.

А вы громко закричите "Вор" и все дела.

fanat пишет:

цитата:

Ведь Вы сами прекрасно понимаете,что: 1. Лаборатория должна выбираться двумя сторонами 2. В этом процессе должны участвовать 3 стороны. 3. Третья сторона должна идентифицировать собак. 4. Третья сторона должна присутствовать при ВСЕХ манипуляцих (а не сидеть в корридоре). 5. Анализы должны отвозиться третьей стороной, либо идентифицированным курьером.

Эра все эти пункты должна назначать даже не третья, а вообще не заинтересованная сторона и лучше не имеющая никакого отношения к собачьему миру, то-есть суд. Вот тогда все будет по-честному.

 Отправлено: 09.06.11 21:09. Заголовок: Irisha1105 А хрен ..

Irisha1105
А хрен ее знает, совершенно не удивилась бы. Такое стремление затоптать, не позорно и приплатить. И где там будут французы??? Те же лица, но в статусах разных. Или у нас в стране иначе?

 Отправлено: 09.06.11 21:10. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Эра, вот скажите мне, пожалуйста, а кто эти пункты прописывал? Существует какое-то руководство по действию в таких ситуациях,

Я думаю,что подобное руководство есть в юриспруденции. Хотя такие пункты несложно продумать и самим, имея в виду единственную цель - получение достоверных результатов. Если все пункты согласованы между тремя сторонами, и процедура проведена в соответствии с этими пунктами, то результаты уже не могут оспариваться ни одной из сторон... Это по логике вещей.

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Она сделала, ИМХО, жест доброй воли, проведя экспертизу самостоятельно и за свой счет.

У меня украли платье. И когда я обвинила воровку, она пошла в ателье к знакомому портному и взяла у него справку, что это платье она пошила у него...

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

или это опять же требования ОЗ?

Вам не приходило в голову, что выставив свои амбициозные публичные обвинения, Заброда сама выразила готовность остаться у столба позора в случае своей ошибки?
Разве вы не понимаете, что у этой истории могут быть только две концовки: Столб Позора, а к нему пригвозженная либо ОЗ, либо ИК.

 Отправлено: 09.06.11 21:13. Заголовок: fanat пишет: у этой..

fanat пишет:

цитата:

у этой истории могут быть только две концовки: Столб Позора, а к нему пригвозженная либо ОЗ, либо ИК

По логике вещей так и должно быть, но.... Что-то мне подсказывает, что не будет

 Отправлено: 09.06.11 21:18. Заголовок: золото осени пишет: ..

Да простят меня модераторы за флуд

золото осени пишет:

цитата:

П.С.2. ИРИНА1105, чего сегодня ошибку у меня проморгала?

Мы с Вами вроде чай на брудершафт не пили. Или жизнь с "начальником убойного отдела" накладывает определенные отпечатки на общении с "дорогими оппонентами" ?

П.С. Я все понимаю, постбальзаковский возраст (с) , склероз и т.д... ОЧЕНЬ сложно запомнить мой ник для Вас, очевидно, что и со зрением плохо (ник прочитать со страницы). ИРИНА1105 это Вы к кому обращались ? Могу Вам для развлечения подкинуть еще несколько вариантов - ИРОЧКА1105, ИРИШЕНЬКА0511, ИРУСЯ007, ИРЭН906090 Вам какой больше нравится ? Выбирайте, я сегодня добрая

 Отправлено: 09.06.11 21:18. Заголовок: fanat пишет: У меня..

fanat пишет:

цитата:

У меня украли платье. И когда я обвинила воровку, она пошла в ателье к знакомому портному и взяла у него справку, что это платье она пошила у него..

С точностью до наоборот. Меня обвинили в воровстве платья, а когда я попыталась доказать, что сама его сшила, человек, обвинивший меня, пошел к портному и взял справку... и т.д. Фантазировать на такую богатую тему можно до бесконечности

 Отправлено: 09.06.11 21:20. Заголовок: fanat пишет: Вам не..

fanat пишет:

цитата:

Вам не приходило в голову, что выставив свои амбициозные публичные обвинения, Заброда сама выразила готовность остаться у столба позора в случае своей ошибки?

+ 1000000 !