Отправлено: 01.06.11 21:39. Заголовок: Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение)

Здесь собрано обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве"

 Отправлено: 16.06.11 23:53. Заголовок: Федя пишет: если вы..

Федя пишет:

цитата:

если вы хотели представить это, как ошибку

Я ведь сказала без подколок.

 Отправлено: 17.06.11 01:32. Заголовок: Тесты отсылаются поч..

Тесты отсылаются почтой т.к. материал не портящийся.
fanat пишет:

цитата:

Поэтому передача тестов во Францию

fanat пишет:

цитата:

во Франции в лабораторию

конечно можно, но я так понимаю что термин "безвозмездно" был в адрес самой лаборатории.Типа нечестные? Судя по :
Федя пишет:

цитата:

все рассказы, что во Франции все шоколадно

Антаген имеет лицензии на подобные тесты.Не более.Будь такая лаборатория в другой стране,выбор был бы на ней.

 Отправлено: 17.06.11 08:44. Заголовок: Marcel ваша "..

Marcel

ваша "уникальная" французская лаборатория входит в единую европейскую систему laboklin


http://www.laboklin.com/

http://www.laboklin.com/pages/php/news.php?lang=en

представительства есть практически по всей Европе, а так же в Китае и Турции, есть и в Россие - о чем , кстати писала Аррива, только это как то утонуло в ваших рассказах про платья и заборы

нижеприведенное ничего не напоминает?

Canine Leukocyte Adhesion Deficiency (CLAD) in Irish Setters
Congenital stationary night blindness (CSNB) in Briards
Copper Toxicosis in Bedlington Terriers
Cystinuria in Newfoundlands and Landseer
Degenerative Myelopathy (DM) (all breeds)
Dilated Cardiomyopathy (DCM) in Dobermann Pinschers
Dwardism
Exercise Induced Collapse (EIC)
Factor VII deficiency in Beagles, Scottish Deerhounds and Kerry Blue Terriers
Familial Nephropathy* (FN) English Cocker Spaniel
Fucosidosis and Phosphofructokinase-Deficiency (PFK) in English Springer Spaniels
Globoid Cell Leukodystrophy in Cairn and West Highland White Terriers
GM1-Gangliosidosis in Huskies
Hemophilia B (factor 9 deficiency) in Rhodesian Ridgebacks
Hereditary myopathy (cnm) in Labrador Retrievers
Hereditary Cataract in Australian Shepherd
Ivermectin Sensitivity (MDR1 gene defect) in certain dog breeds
has been conducted since Nov. 2009 the patent for MDR1 testing is valid.
Laboklin holds a licence for testing british samples. All other samples
arriving will be passed on to a partner lab with results sent back within
5-7 work days and with same quality in testing procedure as before.
Junctional Epidermolysis bullosa (JEB) in German Pointer
Maligant hyperthermia (MH) in dogs
Mucopolysaccharidosis type VII in German Shepherds
Muscular Dystrophy (GRMD) in Golden Retriever
Myotonia congenita in Miniature Schnauzers
Narcolepsy in Doberman Pinschers
Neuronal Ceroid lipofuscinosis (NCL) in Border Collies ...
PLL (primary lens luxation) in several dog breeds
prcd-Progressive Retinal Atrophy (PRA) in several dog breeds
Progressive Retinal Atrophy (PRA) Irish Setter, Welsh Corgi, Engl.-Bull Mastiff
Progressive Retinal Atrophy (crd-PRA)
Pyruvate Kinase Deficiency (PK) in Basenjis and West Highland White Terriers
Startle Disease (SD) in Irish Wolfhounds
Von Willebrand disease I in Doberman, Pudel, Manchester Terrier, German Pinscher ...
Von-Willebrand disease type II in German Wirehaired Pointer
Von-Willebrand disease type III in Scotch Terrier and Sheltie
Gray Collie Syndrome / Canine Cyclic Neutropenia (Collie)
Collie Eye Anomalie (CEA) (Collie)*
L-2-Hydroxyglutaric Aciduria (L-2-HGA) in Staffordshire Bull Terrier
cord1-PRA in Longhaire Dachshunds, English Springer Spaniel
Hyperuricemia (all breeds)
Neonatal encephalopathy (large poodle)
Glycogen Storage Disease GSDIIIa, Curly Coated Retriever
X-Linked Severe Combined Immunodeficiency in Bassets and Welsh Corgis

читая ваши посты создалось впечатление что информация идет от двух разных людей - одна от человека , который вроде бы владеет этой информацией, вот только выдает ее не полностью , а акцентируя в выгодной ему позиции упирая на францию,
и информация от второго человека, пишущего про платья заборы и бог знает про что.

 Отправлено: 17.06.11 08:51. Заголовок: Sannini, лаборатория..

Sannini, лаборатория по Вашей ссылке тестирует только по 12 маркерам:

цитата:

12 DNA markers (micro satellites) are tested, per individual

http://www.laboklin.com/index.php?link=labogen/pages/html/en/abstammung.html

 Отправлено: 17.06.11 08:58. Заголовок: Марианна[/b а совпа..

 Отправлено: 17.06.11 09:01. Заголовок: Sannini, на мой взгл..

Sannini, на мой взгляд, чем больше критериев проверки, тем достовернее результат.

 Отправлено: 17.06.11 09:24. Заголовок: Марианна Лабоклин-..

Марианна

Лабоклин- общеевропейский проект, в него вложены огромные деньги и исследования финансируются из фонда развития науки Евросоюза.
Все генетические тестирования животных проводятся в едином центре в Ганновере, туда и пересылаются генетические образцы..

 Отправлено: 17.06.11 09:43. Заголовок: Sannini, на сайте фр..

Sannini, на сайте французской лаборатории написана другая процедура тестирования:

цитата:

Instructions OPTIGEN TESTS (PRA-prcd or CEA) 1• Order sampling kit to ANTAGENE 2• Fill the Optigen order form (www.optigen.com) 3• Pay online by credit card on the website of Optigen 4• Send to ANTAGENE : - the sample - the sampling certificate (filled and signed by the sampler) - the order form of Optigen filled on the Internet and print (with the proof of payment) 5• ANTAGENE extracts DNA and sends it to Optigen (USA) to do the analyse 6• The result is sent by email and post mail under one deadlines from 4 to 6 weeks

Владелец прав на разработку и использование тестов -
http://www.optigen.com/index.html

цитата:

Worlwide partnerships to develop new tests : • Academic laboratories : CNRS-Rennes, INSERM

 Отправлено: 17.06.11 09:51. Заголовок: Copyright 2005 OptiG..

Copyright 2005 OptiGen
©2011 by webDa Medien GmbH

 Отправлено: 17.06.11 10:00. Заголовок: Марианна для того ..

Марианна

для того что бы провести серьезное генетическое тестирование нужна серьезная научная база. и огромные средства на создание такой научной базы. Никакой муниципальный совет такого крошечного городишки как Лион такими средствами не располагает.

Я дала информацию. Тому кому она нужна ею воспользуется. Что то доказывать или спорить у меня нет ни времени ни сил. Я с ночной смены после 12 часовой операции.

 Отправлено: 17.06.11 10:56. Заголовок: если я правильно пон..

если я правильно понимаю, сдачи тестов в указанные лаборатории не предвидится, жаль...искренне жаль...

 Отправлено: 17.06.11 12:43. Заголовок: буба и в самом деле ..

буба и в самом деле жаль... Видимо так. Marcel c Sannini выясняют в какой лаборатории лучше сделать тесты, а И.Комолова-молчит Или она считает, что уже сданные ею тесты в Москве можно считать достоверными? Убедительными? Когда не быливыполнены элементарные вещи исключающие подмену материалов.

 Отправлено: 17.06.11 13:11. Заголовок: Лета пишет: Marcel ..

Лета пишет:

цитата:

Marcel c Sannini выясняют в какой лаборатории лучше сделать тесты,

На самом деле, никто ничего не выясняет, тем более - Sannini. Она как раз пишет о том, что та лаборатория, на которой настаивает ОЗ, совсем не истина в последней инстанции.

 Отправлено: 17.06.11 13:26. Заголовок: Ольга(Мишель) , пуст..

Ольга(Мишель) , пусть так, но лаборатория в Москве уж совсем не "истина", особенно учитывая , как была проведена сдача тестов!

 Отправлено: 17.06.11 13:32. Заголовок: Лета пишет: как был..

Лета пишет:

цитата:

как была проведена сдача тестов!

Вся прелесть ситуации в том, что никому доподлинно не известно, как была проведена сдача тестов. Мы знаем это лишь со слов одной стороны, более чем заинтересованной. Так что истина где-то рядом.

 Отправлено: 17.06.11 13:41. Заголовок: Лета пишет: особенн..

Лета пишет:

цитата:

особенно учитывая , как была проведена сдача тестов!

А ВЫ Лично присутствовали в лаборатории??

 Отправлено: 17.06.11 13:42. Заголовок: Marcel пишет: я так..

Marcel пишет:

цитата:

я так понимаю что термин "безвозмездно" был в адрес самой лаборатории.Типа нечестные?

Думаю именно на это и намекала Федя. Но, повторюсь, при соблюдении регламента на всех этапах, при соблюдении анонимности тестов, лаборатория не будет знать за какие именно тесты её "стимулировали".

И потом, вы упускаете из виду еще один момент... Тесты для ОЗ прислала владелица "сомнительного" щенка от БП. Она заинтересована сделать такой анализ. Но и мы и ОЗ можем её заподозрить в желании получить результат, опровергающий подозрения ОЗ. Ведь щенок уже вырос, наверняка имеет уже выставочные успехи, с ним связаны определенные планы и т.д.
И уж если ОЗ, несмотря на такую возможность несовпадения её ожидания от анализов с ожиданием человека, взявшего тесты из данной лаборатории, осталась уверенной в достоверности результатов данной лаборатории, то уж и другим вряд ли стоит сомневаться...

 Отправлено: 17.06.11 13:56. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Вся прелесть ситуации в том, что никому доподлинно не известно, как была проведена сдача тестов. Мы знаем это лишь со слов одной стороны, более чем заинтересованной. Так что истина где-то рядом.

согласна, но ведь и так же неизвестно проведены ли тесты правильно. Получается так - на сегодня, есть сторона которая хочет сдать тесты. которая уже закупила маркеры, и если уж не этими маркерами, то хотя бы взятие анализов по определенному протоколу, и есть другая - которой это все просто не надь?! вообче...

натуська, а вы были?!?

 Отправлено: 17.06.11 14:14. Заголовок: Sannini пишет: ниж..

Sannini пишет:

цитата:

нижеприведенное ничего не напоминает?

Это список генетически связанных болезней.
Обьяснять вам основы генетики считаю бессмысленным.Тут ни платья ни заборы не помогут

.Sannini пишет:

цитата:

Лабоклин- общеевропейский проект, в него вложены огромные деньги и исследования финансируются из фонда развития науки Евросоюза. Все генетические тестирования животных проводятся в едином центре в Ганновере, туда и пересылаются генетические образцы.

Правильно.И в Америке работают, и в Европе работают.Колоссальные срадства тратятся на установление возможных генетических связей с болезнями и состояниями у человека и животных.Открытия в одной области ведут к открытию в другой.Так, открытие генетической связи Maligant hyperthermia (MH) у собак дало путь к открытию генетической связи этого заболевания у людей.А иногда ведут в тупик.Поэтому не все маркеры, используемые в исследованиях, дойдут "до финишной прямой".

Мы же ведем речь о генетической идентификации обьекта.Чем больше маркеров тем большая вероятность.
Спросонку уж не знаю какую аналогию привести....Может так : Если вам человек будет пытаться описать предмет,чем больше он скажет,тем яснее будет картина.


Как уже упоминалось ЗМ :
"большинство лабораторий используют только 12-14-18 этих маркеров. Французская аборатория «Antagene», в которую мы решили обратиться, использует все лицензированные маркеры, т.е 23::
(1) AHT121 - AHT171 - AHT253 - C22.279 - FH2001 - FH2054 - FH2164 - FH2611 - FH2247 - FH2289 - INRA21 - PEZO8.
(2) AHTk211 - LEI2D2 - FH2326 - FH2328 - FH2361 - PEZ12 - PEZ22 - FH2305 - PEZ03 - PEZ10 - PEZ11.

 Отправлено: 17.06.11 14:24. Заголовок: fanat пишет: Тесты ..

fanat пишет:

цитата:

Тесты прислала владелица "сомнительного" щенка от БП

Это предположения только.Судя по молчанию БП, лаборатория в России.