Отправлено: 01.06.11 21:39. Заголовок: Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение)

Здесь собрано обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве"

 Отправлено: 12.06.11 00:52. Заголовок: Урфин джюс пишет: Т..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Тема называется "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве " Это не опровергнуть или подтвердить, а обвинить.

Тему назвал модератор...С другой стороны как бы по вашему это называлась в суде - Предположительно - один обманщик - второй клеветник...Давайте переименуем тему и назовем - Зон Мирекл подразумевает Бушер плюс в обмане- что это меняет, вторая сторона бежит делать тест...
Кстати где то с месяц назад на "песике" в теме бульдожиристов, Одна сторона доказывала другой, что те титулы которые указали после определенных выставок - мягко сказано не верны, -
virago rare пишет:

цитата:

Чемпионом Молдавии, Болгарии, Македонии

именно об этих титулах и шла речь..

 Отправлено: 12.06.11 01:11. Заголовок: Urra пишет: а истин..

Urra пишет:

цитата:

а истины выявлено здесь быть не может.

Здесь - нет, но как же быть, если "обвиняемая" молчит как ледяная глыба, но не понятно зачем, тихонько, тайно, побежала и сделала в какой - то лаборатории, какие - то тесты, неизвестно каким собакам и "фиг - вам" кому их покажет! Славно!!!!

Urra пишет:

цитата:

Позиции объявлены, ярлыки оппонентам развешаны,

Если бы!!! Обе стороны конечно увешаны разнообразными "ярлыками" словно новогодние елки, а толку??? И "финал" вовсе не "предсказуем", но вот лично я, так тихо надеюсь, что может и доживу до "финала", но как - то сильно сомневаюсь, что "обвиняемая" сторона сделает тесты в независимой лаборатории!

 Отправлено: 12.06.11 01:30. Заголовок: Урфин джюс пишет: В..

Урфин джюс пишет:

цитата:

В говорит" Машина моя и поеду туда, куда мне удобнее"

A говорит "Вот и ладненько.Списочек возьмите что надо посмотреть "
В сообщил что ходил на экспертизу.Надо ждать три недели.
Тут оказывается что в том районе экспертизу делают только вечерами и в тот день не было электричества.Ничего,мы себя успокаиваем.Наверное у них генератор есть.Так как мы то понимаем там фонариком не обойтись.Нужен прожектор.

 Отправлено: 12.06.11 02:30. Заголовок: Buk-L пишет: обслед..

Buk-L пишет:

цитата:

обследование могло решить какую-то серьезную проблему,... то пошла бы на обследования без сомнения. А если бы не подтвердились обвинения, то подала бы на Вас в суд за моральный ущерб.

Urra пишет:

цитата:

и выиграли бы, но получили бы такой шлейф

А какой шлейф получили бы вы? Или вас это не интересует?
Тем более что у вас была возможность "прокрутить" этот сценарий в голове, прежде чем принять такое решение.

 Отправлено: 12.06.11 07:42. Заголовок: Кира пишет: Разве ч..

Кира пишет:

цитата:

Разве что уважаемую Бульф заинтересуют.

Боюсь, что нет, уже не заинтересуют. Потому как "уважаемой Бульф" смертельно надоело читать этот "бред сивой кобылы" в нескольких частях. Пословица "Ты мне про Фому, а я тебе - про Ерёму" очень слабенько отражает то, что здесь уже который день происходит. И обсуждать судебные перспективы Заброды у меня нет ни малейшего желания, тем более консультировать по правовым вопросам.
Вертится у меня на языке еще одна пословица, как нельзя лучше подходящая к обеим нашим героиням, но я её озвучивать не буду, потому как понимаю - это уже порочащая информация, а во всем мире опубликованная порочащая кого-либо информация называется клеветой, как бы ни старались уважаемые (и не очень) оппоненты доказать обратное.

Мне всегда казалось, что очень трудно доказывать, что "черное" - это "белое". Оказалось, нет, как раз - легче легкого! Сама тема и количество участников в ней, успешно решающих задачу, это доказывает.
Только я не хочу, чтобы мне это доказывали! Я не хочу и не буду считать "черное" - "белым", мне мои убеждения, мой образ жизни и воспитание этого не позволяют!
А потому я со своей стороны ставлю в теме жирную точку.
Но напоследок, всё ж, не удержусь, и приведу одну цитату - она как нельзя лучше отражает и мою точку зрения:

цитата:

тема себя исчерпала. Согласия не достигнуть, это однозначно. Да и простого взаимопонимания тоже. Слишком различный состав толпы. Есть люди отзывчивые, им по-настоящему больно за других. Есть те, для кого цель всегда оправдывает средства. Есть сторонники принципа - ура! пожар! и мы ручки погреем. Ну и те, кому все по барабану, лишь бы найти хоть какой- нибудь "плюрализм" в чужой голове и вдоволь поглумиться. А воз, по сути, и ныне там.

 Отправлено: 12.06.11 09:34. Заголовок: Бульф пишет: И обсу..

Бульф пишет:

цитата:

И обсуждать судебные перспективы Заброды у меня нет ни малейшего желания, тем более консультировать по правовым вопросам.

предвзятость....
Бульф пишет:

цитата:

а во всем мире опубликованная порочащая кого-либо информация называется клеветой, как бы ни старались уважаемые (и не очень) оппоненты доказать обратное.

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию,
не доказано, что информация ложная, доказать это может только Б,П.

 Отправлено: 12.06.11 09:36. Заголовок: Бульф ! Ох и "н..

Бульф !

Ох и "налила воды" - не выплыть, но захлебнуться - запросто можно!
Вот эта цитата, тобой приведенная, из той же серии, больше похожа на веером разбросанные по прилавку ярлыки, короче, найди свой ярлык себе сам, повесь и носи, потому как выбор богат!
Вот на какого .... скажите мне, выискивать "плюрализм" в чужих головах и ещё и глумиться?????
Цветовые ассоциации вообще ни к месту, поскольку дальтоников - пруд пруди + граждан с очень плохим зДрениЁм!
В одном ты "торжественно" права, тема и сам конфликт превратился в настоящий "бред сивой кобылы", чего собственно и выжидала Бушер, промолчав почти всю "первую" тему + продолжения!
А всё бы решилось очень просто, если бы..... "обвиняемая", уверенная в своей правоте и честности, согласилась бы провести тесты, ну не хочет во Франции, так выбери лабораторию в любой другой стране, ткни пальчиком в глобус!
Совершенно права Сёма!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сёма пишет:

цитата:

Когда тебя на весь мир выставляют аферисткой,то как то странно вести себя так как БП.Как никак репутация питомника страдает.Случись бы такая ситуация со мной,я бы выполнила бы требования ОЗ через нотариально заверенный договор с пунктом о возмещении мне морального ущерба,зная,что правда на моей стороне.

Да многие бы заводчики поступили бы так же, если бы им кто - либо предъявил такие обвинения и форма, тон, подача этого обвинения, совершенно бы не имели значения! Бросили тебе в лицо перчатку, подними забрало и выйди на честный бой, если тебе нечего бояться, а не крути хвостом и не молчи, как египетский сфинкс!

Бульф пишет:

цитата:

Вертится у меня на языке еще одна пословица, как нельзя лучше подходящая к обеим нашим героиням,

Странно, что только одна! У меня целЬНый сонм таких пословиц, для каждой в отдельности + "общих" - не счесть!

 Отправлено: 12.06.11 09:46. Заголовок: virago rare пишет: ..

virago rare пишет:

цитата:

Бросили тебе в лицо перчатку, подними забрало и выйди на честный бой,

Енто из серии: ударили по щеке - подставь другую?
ПО поводу тестов - Бушер же сдала тесты, готовы они, насколько я поняла, должны были быть через 3 недели. Две, вроде, прошло. Осталось подождать неделю. Так что молчит она оправданно. Пока ей просто сказать нечего.
А то, что большинство не верит сданным тестам, ну что ж.... Это их право, а у нее на руках будет официальный документ. И она вовсе НЕ ОБЯЗАНА подчиняться воле ОЗ и сдавать тесты в Париже. Ну, надоели ей ваши Парижи
В соседней теме ЗМ долго писала, что так , как сдала Б, тесты сдать невозможно. Arriva доказала, что возможно. Но ее пост НИКТО не увидел, или не захотел увидеть.
Я в сотый раз повторюсь - никого не знаю, ни с кем дел не имела. Просто мимо проходила.

 Отправлено: 12.06.11 10:06. Заголовок: Irisha1105 пишет: е..

Irisha1105 пишет:

цитата:

если честно, то у меня есть ответ на этот вопрос (хоть он и не мне адресован).

да тут бы хоть на адресованные вопросы отвечали, а не приписывали окружающим содержимое своей головы и тут же его опровергали в классической логике "в огороде бузина, а в киеве дядька", причем привлекая для доказательства перепосты с другого ресурса, никакого отношения к теме идентификации родителей конкретных собак конкретными людьми не имеющей.
отвечаю на всякий случай - интуитивно предполагая, что вы обращаетесь ко мне. потому что мой ник пишется несколько иначе. если это было обращение к кому то другому - извините.

 Отправлено: 12.06.11 10:06. Заголовок: Ольга(Мишель) Ольга,..

Ольга(Мишель) Ольга, я вот что не понимаю, ну если у тестов, сделанных в России, большая погрешность, ну как же тогда им можно доверять ? Понятное дело, что если мне, например, есть что скрывать, то я и буду их там делать. Ну и где же тогда правда ?
О каком здоровье породы французский бульдог вообще можно говорить, если не положить конец такой вот деятельности ?

 Отправлено: 12.06.11 10:09. Заголовок: буба пишет: Кстати ..

буба пишет:

цитата:

Кстати где то с месяц назад на "песике" в теме бульдожиристов, Одна сторона доказывала другой, что те титулы которые указали после определенных выставок - мягко сказано не верны, -

Была такая тема на песике. Возникла она после того как на сайте Ирины К. у нескольких собак появились титулы, которые они не получали. Речь шла о титулах BALKAN WINNER 2011 и BALKAN JUNIOR WINNER 2011. Ирина К. объяснила, что "просто ошиблась", но почему то никто не поверил, что владелец питомника, опытный ринговый боец "ошибся", причем не один раз, приписав своим собакам несуществующие титулы. Хотя может и ошиблась, с кем не бывает .

 Отправлено: 12.06.11 10:10. Заголовок: Buk-L пишет: Неужел..

Buk-L пишет:

цитата:

Неужели с такими титулами и не интерчемпионы?

титул чемпиона страны не имеет отношения к титулу интерчемпиона. ни один из них не выше и не ниже другого. они разные и присуждаются за разное.

 Отправлено: 12.06.11 10:15. Заголовок: marsel пишет: я вот..

marsel пишет:

цитата:

я вот что не понимаю, ну если у тестов, сделанных в России, большая погрешность, ну как же тогда им можно доверять ?

Если так подходить, то вообще ничему сделанному в России доверять нельзя
Тут три варианта: не доверяю никогда, доверяю безоговорочно, доверяю, но проверяю.
Под каждым тестом стоит имя врача, он не безликий.

 Отправлено: 12.06.11 10:16. Заголовок: Urra пишет: Меня из..

Urra пишет:

цитата:

Меня изумляет другое - этот финал был предсказуем и абсолютно точно известен уже в момент создания пресловутой темы. Не проще было разместить не ссылку, а копипаст статьи и разрешить под ней сбор подписей, причем только "за".

если разрешить сбор подписей (а его и разрешили)- то именно этот финал и получился. причем абсолютно все равно, разрешать только за, только против, и то, и другое и даже третье и четвертое - копание в чужом белье, даже если оно вывешено на просушку в доступном для этого месте, не перестанет быть именно копанием в чужом белье, хоть моральный кодекс строителя коммунизма для этого используй, хоть кодекс подподъездных бабушек.

 Отправлено: 12.06.11 10:20. Заголовок: marsel Ну, не знаю...

marsel
Ну, не знаю. Мне почему-то кажется, что для российского суда, ежели бы такой состоялся, результаты тестов, проведенных российской же лабораторией, служили бы доказательством невиновности Б скорее чем экспертиза, проведенная за рубежом.
Кстати, вполне возможно, что Б так и поступит. Получит результаты теста и отправится в суд - отстаивать свое честное имя, но не голословно, а с доказательствами.

 Отправлено: 12.06.11 10:22. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

ПО поводу тестов - Бушер же сдала тесты,

Где??? Каким собакам????

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Я в сотый раз повторюсь - никого не знаю, ни с кем дел не имела. Просто мимо проходила.

И я, в сто тридцать третий повторюсь - знаю обеих и знаю, кто из них на что способен + не испытываю "нежной любви" к обеим!

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

В соседней теме ЗМ долго писала, что так , как сдала Б, тесты сдать невозможно. Arriva доказала, что возможно. Но ее пост НИКТО не увидел, или не захотел увидеть.

В нашей стране всё возможно, возможно даже не притронувшись к собаке, получить любой тест, если постараться! Совсем не сложно получить справку практически в любой из российских вет. клиник, о том, что ты, я (любой человек) на самом деле является верблюдом, доже горбы будут описаны (один, два, хоть 5)!

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Просто мимо проходила.

Анекдот:
В санатории лектор читает лекцию "О жизни и творчестве АС Пушкина"
Лектор, достает из пОртфеля маленький череп и вещает - "Это детский череп А.С. Пушкина"
Затем достает второй, побольше - "Это череп А.С. Пушкина, после окончания им Лицея!"
Далее достает череп с отверстием от пули - "А это череп А.С. Пушкина после дуэли с Дантесом!"
Реплика из зала - " Вас послушать, так у Пушкина было три головы!"
Лектор - " А вот вы извиняюсь, кто????"
Автор реплики - "Я - отдыхающий!"
Лектор - "Вот и отдыхайте, а лекция - для колхозников!"

Так вот, анекдот к тому, что нельзя верить лектору с черепами, даже если ты колхозник, ну или просто мимо проходил! Тест нужен! Только тест покажет, какой из трёх черепов принадлежит Пушкину и это не тест сделанный в санатории, руководство которого пригласило лектора!

 Отправлено: 12.06.11 10:26. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Ну, не знаю. Мне почему-то кажется

квинтэссенция итога плодотворного обсуждения.

 Отправлено: 12.06.11 10:28. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Мне почему-то кажется, что для российского суда, ежели бы такой состоялся, результаты тестов, проведенных российской же лабораторией, служили бы доказательством невиновности Б скорее чем экспертиза, проведенная за рубежом.

А мне почему - то кажется, что российский суд назначил бы проведение тестов в той лаборатории, которую счел бы авторитетной, возможно даже, не зависимо от географического расположения, но уж точно не ту, в которой сделала тесты Бушер! Но это суд, в суд "обвиняемую" ещё нужно зазвать!

 Отправлено: 12.06.11 10:33. Заголовок: Для меня эта тема и ..

Для меня эта тема и те многосерийные, что были до этого - очень показательные.
Если условно разделить их участников на Производителей и Потребителей, на мой взгляд, вырисовывается такая картина.
Потребители, особенно те, что писали много, возмущаются тем, что какие-то буквы слишком громкие, а слова - выпуклые, и даже не попытались разобраться в том, что им пробовали разжевать в самой доступной форме Производители.
Потому, что арбитражный суд.
В котором никогда не были.

А вот, по-моему, как выглядит оптимальный для большинства Потребителей вариант отношений между ними и Производителями, полный апогей, когда всё устраивает всех и, что самое главное, всё тихо и все стороны абсолютно удовлетворены:

цитата:

Может я и запаздала с этой темой. Но у меня теперь 7 щенков от Di Sent-Dzhulians разошлись по рукам. 4-х я вижу и знаю как живут, а вот 3-и щенка меня не вспоминают и не звонят мне. http://gala-motors.ucoz.ru/photo мои детки. Свою собаку я купила не у Людмилы, но с её документами, девушка Оксана сказала, что Людмила Васильевна её свекровь. Щенок был здоров и активен, на здоровье Киячки я не жалуюсь. Когда забирала, ребёнок показал случайно маму Кии, Оксана его отругала и сообщила что мама беремена. моей Кии было по док0там 4,5 месяцев. Мама не могла быть беремена, ну никак не получается. Мы проглистагонили щенка, подождали 10 дней и отправились на прививку, доктор посмотрев решила, что ей больше, так как зубы поменялись уже. потом: У моей собаки были проблемы с ложной беременностью, после течки. Мастопатия страшная, сцеживали, мучались, позвонили в питомник узнали про вязку, после которой пройдёт всё. повязали. На кесаревом сечении врач заметил шов. и сообщил, что её уже оперировали. Я удивилась и сказала, что щенком её брала, ничего такого небыло. Но она мне показала шов и заверила, что не ошибается. Потом мы росли с моими щеночками, они такие все хорошенькие были, такие славные. Я с Людмилой Васильевной перезванивалась, по поводу прикорма и вакцинацый. Всё делали как кинолог скажет. Ждали 45 дней, когда надо будет колоть, но тут заранее она позвонила и сказала, что бы приезжали на прививку. Я удивилась, что так рано. Она сказала улетает мол, а надо продавать начинать. Я ей про мороз -25, а как же мы приедем? Она ничего страшного, там можно. Мы приехали, она на нас смотреть. Все толстые, хорошие. Рыжую забрала как алиментную. И давай намекать, что у меня девочек много, а кабель один. И мол она по доброте своей может поменять мне мою девочку на её кобеля. Я удивилась и сказала не нужен мне ваш кобель я и девочкам своим рада. На этом раскланились, обошлось мне около 5000 руб. её прививка дешовым набиваком и ветелинарными паспортами с рукописными щенячками, которые РКФ не принимает. Только сама может их обменять. Это была суббота, в воскресение ЛВ позвонила и вежливо попросила щеночка её подержать, тк улетает на 2-е недели, а он бедный плачет. Я его взяла к себе, а он больной. Спасала я не только помёт, но и свою Кию. Чудо произошло, две недели борьбы за каждого, но все поправились. Через 2-е недели ЛВ позвонила и не зждасте, не как Вы там, а сразу вопрос: щенок мой жив? Я да! она: но видешь как хорошо! Я его всётаки поменяла на свою девочку. Как там моя девочка я наверно никогда не узнаю, поскольку в помёты она записывает кого угодно и как угодно. Мой подкидыш по щенячке получился сын Киячки. http://gala-motors.ucoz.ru/index/dengri/0-14 а подкидыш такой классный! Я бы никогда не завела двух собак, если бы его не встретила и столько недель не лечила бы!

http://frbulldog.b.qip.ru/?1-13-0-00000091-000-20-0#027

 Отправлено: 12.06.11 10:52. Заголовок: Марианна пишет: Есл..

Марианна пишет:

цитата:

Если условно разделить их участников на Производителей и Потребителей, на мой взгляд, вырисовывается такая картина. Потребители, особенно те, что писали много, возмущаются тем, что какие-то буквы слишком выпуклые, а слова - громкие, и даже не попытались разобраться в том, что им пробовали разжевать в самой доступной форме Производители.

Марианна , а доступнее было бы написать, что есть патриции и плебеи. Патриции трясут грязным бельем, а плебеи этим возмущаются. Только не надо забывать, что эти патриции вышли из плебеев. Так тема разрастется до бесконечности. У каждого своя правда, а истина где-то рядом.