Отправлено: 11.10.11 17:02. Заголовок: Разведенцы. Как бороться? Спорные вопросы.
Только правильный выбор заводчика гарантирует, что ваш щенок вырастет в «Это что-то!», а не в «Ой, а что это?»
цитата:
Посмотрите на качество некогда суперпопулярных пород после этих горе-заводчиков! Стаффы, немцы, французские бульдоги, мопсы, пекинесы, доберманы и ротвейлеры! Где высококачественные животные с нормальной, адекватной породе психикой и схемой поведения? Персы, экзоты, британцы, канадские сфинксы, скоттиши и многие другие! Качество животных, используемых в разведении, иногда вызывает кому и ступпор. Экстерьер породы приносится в жертву модным окрасам. "Большое спасибо" Вам, заводчики-барыги, что вы помогли "сохранить" популярные породы и наплодить такое количество племенного мусора. Господа покупатели! Не ленитесь читать литературу, прежде чем принять решение о приобретении племенного щенка/котенка конкретной породы. Изучите особенности и требования к породе, почитайте стандарты. Возможно, Вы и без эксперта увидите ещё до покупки, каким тайско-дворовым котенком окажется проданный Вам ориентал.
Отправлено: 18.10.11 13:57. Заголовок: Так никто, вроде, и ..
Так никто, вроде, и не говорил, что у них хужее. Примеры говорят о том, что у них там своего г... хватает. А это говорит о том, что даже цивилизованных методов не всегда хватает... А мы давайте со своим г... разгребемся. Скорее всего тестирование имеет смысл для клубных собак. Питомники и так дорожат своей репутацией и не станут использовать больных собак. А поскольку многолетний опыт использования протестированных собак показывает, что колличество рождения проблемных собак после этого не уменьшилось, то я лично для себя выбрала бы тестирование не родителей, а тестирование плода. По аналогии с человеческим... Тест показал, что плод даун - сделали аборт. Если бы так же можно было и с собаками. Анализ показал внутреннюю аномалию плодов - аборт или автаназия сразу после рождения...
Отправлено: 18.10.11 16:50. Заголовок: Бульф пишет: Дело в..
Бульф пишет:
цитата:
Дело в том, что картинки только оттуда, а наши где, для сравнения? А наших-то нет, а раз нет , значит не с чем сравнивать!
Детский сад. Ну ладно, иностранным языкам не обучены, а про словарь в школе не сказали. Но "русскими буковками" в русском поисковике слАбо набрать "собачья ферма"? Будут и картинки, и видео, есть на что посмотреть.
Бульф пишет:
цитата:
И вопрос напоследок: о каких реальных фактах Вы говорите?
Даже у нас на Форуме раз двадцать были темы.
Бульф пишет:
цитата:
Чтобы утверждать наверняка, нужен сравнительный анализ. Он у Вас есть?
Отправлено: 18.10.11 19:06. Заголовок: анимамеа большое спа..
анимамеа большое спасибо, что вы дали такое исчерпывающее пояснение моему посту (а ведь я всего лишь просила совета по поводу приобретения щенка у более опытных форумчан) но я вынуждена признаться тогда уже до конца раз начала... Еще я "убила" одну СОСовскую собаку которую мне здесь доверили, правда когда я ее взяла ей было 6 лет, ее долго и упорно вязали, а потом больную эпилепсией выгнали пинком под зад и она кочевала по узбекам и "хозяевам-алергикам", а еще, прежде чем "убить", я по нескольку раз в сутки металась между домом, вет клиникой и станцией скорой помощи, где ей "за дешево" делали уколы реланиума чтобы остановить приступ эпилепсии. А еще, потом, я видимо продолжая "куражиться" в том же духе, сделала инвалидом своего второго бульдога, тоже кстати СОСовского и теперь он у меня одноглазый, но правда сначала я оперировала его дважды в ветеринарной академии Москвы, мы вместе с легендарным профессором Копенкиным "придумывали" операции посложней, чтобы как следует помучить его. Да, конечно, Ясеньку я оставила на "десерт", мы вообще-то с мужем ее сначала долго валяли по кровати, видимо в надежде что она задохнется в подушках, но нам не повезло и пришлось ее хорошенько приложить головой об асфальт, кстати мужу не понравилось "убивать" собак, поэтому доктор выписал ему кучу успокоительного и таблетки от давления ( муж старый и больной ему целых 26 лет) Можно много расказывать про " убиенных" мной и моей семьей собак, потому что собаки жили со мной всегда, с детства, и на этом форуме даже можно найти мои "особо жестокие" темы, очень часто "зверствовать" мне помогали наши форумчане Я только не понимаю вас и с трудом верю что у вас есть собака, потому, что ну не может такой злой человек быть "собаковладельцем" иначе вы бы знали что такое потерять любимца и наверное не стали бы писать столько гадостей. PS: и все таки я наверное возьму в СОСе напоследок старушку по пробмлемнее, извините, ничего не могу с собой поделать, жажда крови...
Детский сад. Ну ладно, иностранным языкам не обучены, а про словарь в школе не сказали. Но "русскими буковками" в русском поисковике слАбо набрать "собачья ферма"? Будут и картинки, и видео, есть на что посмотреть.
Ой, ну всё, я растоптана, морально уничтожена! Осталось пеплом голову посЫпать, вырвав последние волосёнки, забиться в уголок и тихо плакать от отчаяния! И язЫков не знаю, и в школе плохо училась, в словари не заглядывала, и вААЩе....
Да, а про детсад совсем недавно где-то слышала... Ой, вспомнила! Это ж наш главный Просветитель, он же Производитель, несущий культуру в массы, так называл своих оппонентов, простых Потребителей, и меня в том числе! Так что я уже дважды детсадовка, второгодница, так сказать! Ну что ж, Производителям виднее, они и в школе лучше учились, и в словари заглядывают, и думают за нас, убогих, и вААЩе.
А если серьезно и без ёрничанья, то я сейчас вот что поняла: спорить, не унижая оппонента - это большое искусство, которое не каждому дано. К сожалению. А дурной пример, как оказалось, действительно очень заразителен. К моему большому сожалению.
Марианна пишет:
цитата:
Есть.
Но, как говорится, "не про Вашу честь"?
Да и ладно, после таких ответов, всякая охота пропала не только спорить, но вообще заходить в тему. Так что я откланиваюсь, тем более, что автор темы уже давно удалился, а оставшиеся тему используют не по её прямому назначению.
Отправлено: 18.10.11 19:29. Заголовок: Бульф пишет: А если..
Бульф пишет:
цитата:
А если серьезно и без ёрничанья, то я сейчас вот что поняла: спорить, не унижая оппонента - это большое искусство, которое не каждому дано. К сожалению. А дурной пример, как оказалось, действительно очень заразителен. К моему большому сожалению.
ваши слова да богу в уши... Понять не могу, вот честное слово, пытаюсь, каждый раз пытаюсь вас понять, каждый раз вы пишите и не только вы, что вас оскорбили, как то унизили - Где? и в то же время вы, походя, абсолютно не напрягаясь, умудряетесь оскорбить людей, которые указали вам на ваши ошибки, Целый день хотелось написать, но стирала... Бульф пишет:
цитата:
Это ж наш главный Просветитель, он же Производитель,
Бульф пишет:
цитата:
"не про Вашу честь"?
Бульф пишет:
цитата:
не боится ли "воинствующий производитель"
А с другой стороны, как спросили так вам и ответили, пустое это, процитирую вас Бульф пишет:
kriss плюньте, не расстраивайтесь из-за чужих слов. Это всего лишь ник в интернете, набор букв, не имеющий к вашей беде никакого отношения
Присоединяюсь. Иногда кажется, что некоторым необходимо облить кого-то грязью, чтобы чувствовать себя умным, сильным и всезнающим. Обманчивая иллюзия....
Отправлено: 18.10.11 22:53. Заголовок: Я воспринимаю эту те..
Я воспринимаю эту тему, также как и «Насилие в семье. Как искоренить? Подзатыльник, как метод воспитания или первый шаг к избиению ребенка» Ни о чем. Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха…. Знаем как надо приобретать животное, и у половины форума бульдоги появились «как не надо» И самое смешное, что человек такое странное существо. Постоянно нровит наступать на грабли. буба кстати, когда человека постоянно обижают или оскорбляют, или избивают, или грабят, то это, если мне память не изменяет, называется виктимность. Скрытый текст
Виктимность [от лат. victima — жертва] — достаточно устойчивое личностное качество, характеризующее объектную характеристику индивида становиться жертвой внешних обстоятельств и активности социального окружения, своего рода личностная предрасположенность оказываться жертвой в тех условиях взаимодействия с другими и воздействия этих других, которые в этом плане оказываются нейтральными, "не опасными" для других личностей.
Так что я в большинстве согласна с анимамеа... Есть огромная куча человеков, которые и не учатся, и не лечатся. И их как плохой заводчик обманывал, так и еще обманет. Потому что у таких людей дар находить плохих заводчиков
Реально они сдают анализы,проходят четкий отбор кандидатов на пап и мам, а щенят продают после 3-х мес. по их законам не положено раньше. Договор купли продажи,где есть пункт "Здоровье" т.е. заводчик несет ответственность за здоровье щенка до какого то там возраста щенка (точно не помню, но у сук до теки и после первой течки) Короче у них ТАМ вообще другая жизнь.
У меня живет кобель из Франции. Известный питомник, стабильное поголовье. К здоровью относятся серьезно.Правда, без всяких обязательных тестов. Просто именно у этих людей такой взгляд на разведение. Но... При его покупке ни о каком договоре речь не шла, продан был ранее 3 месяцев(актируют они точно так же, как и мы в 45 дней и после этого совершенно спокойно продают щенков). Шvetk@ пишет:
цитата:
я не про нашу воду и раегенты на снегу ,а про разведение животных, про здоровый костяк, и будущее поколение.
Это Вы о чем? Я говорю о том, что какие бы тесты не делали родителям щенка во Франции, есть множество факторов, ими не охваченных, способных вызвать аллергию у щенка. Шvetk@ пишет:
цитата:
"Официально допущена к разведению" - ешкин кот ОФИЦИАЛЬНО!!!!
А что Вас здесь поражает? В России тоже существует ОФИЦИАЛЬНЫЙ допуск в разведение. Для него необходимы наличие у собаки родословной и выставочной оценки. Без этого невозможно оформление документов на щенков. Кстати, по-моему, во Франции нет ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ для допуска в племя тестов по здоровью. Если я не права, то пусть старшие товарищи меня поправят.
Отправлено: 18.10.11 23:29. Заголовок: Кира пишет: Так что..
Кира пишет:
цитата:
Так что я в большинстве согласна с анимамеа... Есть огромная куча человеков, которые и не учатся, и не лечатся. И их как плохой заводчик обманывал, так и еще обманет. Потому что у таких людей дар находить плохих заводчиков
плюс много много плюсов. я в чем то согласна, в чем то не согласна, хотя скорее в большинстве согласна, но если и в чем не согласна, ну ни как это не значит, что меня не уважают, оскорбляют, унижают. Я уже поняла, что многие. Элементарно не читают то что написано, не знаю не хотят ли не понимают ли, но не читают, домысливают, особо одаренные читают между строк. Но не читают то что написано, не хотят понять то что им отвечают, и ведут не диалог, а монолог -
цитата:
есть ли у вас план мистер Фиск? Есть ли у меня план? Есть ли у меня план? Да у меня целых три плана!
Извините, но в этом Вы ошибаетесь. Не просто есть. Его там еще несколько разновидностей.
По сравнению с Евразией пироплазмоз в Америке почти отсутствует - это практически всегда - азиатские разновидности, вспышки локальны. Не известен природный вектор распространения. Результат изучения природы распространения - импорт зараженных собак.
Аналогичная ситуация в Новой Зеландии и Австралии: biosecurity.govt.nz›files/regs…risk/babesia…
И Вы верите в то, что если у родителей куча проверок, то у ребенка не будет аллергии?
koldynya пишет:
цитата:
почему покупая, например, щенка немца в Германии от родителей, имеющих тест на дисплазию ( и от дедушек- бабушек, имеющих такой тест и так на протяжении уже очень многих поколений) совершенно спокойно можно получить дисплазную собаку?
koldynya пишет:
цитата:
Или привезя француза из Франции Вы можете быть уверены, что у него не будет брахицефального синдрома?
По-моему, вот это - самые важные слова в данной теме.
Приобретая щенка, каждый владелец должен знать, что это лотерея. И должен быть готов (и морально, и материально) к любым неприятным неожиданностям. У протестированных родителей совершенно определённо могут рождаться щенки с любыми генетическими отклонениями. О чём говорит тест? Да только о том, что тестируемая собака не имеет данного заболевания. У неё всё в порядке с сердцем, позвоночником, суставами и т.д.
А заводчики, говорящие, что их собаки рождают только здоровых щенков, по меньшей мере, вводят нас всех в заблуждение.
Результат изучения природы распространения - импорт зараженных собак.
Так мне ,например, все равно, какой разновидностью будет заражена моя собака. И кто первым завезет ее в страну. Раньше в России никогда не было B.gibsoni. Это была прерогатива восточных стран и Северной Америки. Но уже и у нас нашли этот вид. Причем у нашей местной собаки. А есть высокая вероятность того что он передается просто при укусе собаки другой собакой. Так что его распространение, возможно, просто дело времени. Тем паче, что течение пироплазмоза (бабезиоза), вызываемого этим видом, чаще всего не острое. Следовательно вполне могут быть еще завезены собаки, уже зараженные.
Приобретая щенка, каждый владелец должен знать, что это лотерея. И должен быть готов (и морально, и материально) к любым неприятным неожиданностям.
Лотерея то лотереей , но зачем покупать изначально больное животное? Те если изначально ищут брак ( предлагаю спрашивать у них - это как без ноги или без головы ) ладно петсы ( собаки для дивана, а не для выставки) . Так еще берут просто изначально больное , блохозаглестованное иногда энтеритное , отитное с тякущими глазами и перхотью с ног до головы, лечат лечат лечат - потом эта собака" большой любви " хозяина еще осеняет " повязоть", а то как же ей же( ему) пора стать мамочкой( мужиком) и народить таких же " красавцев" ( а потом быстро продать, не получилось сдать в перекупку) Да после покупки Мб разное не кто не даст абсолютного здоровья , но ожидать здоровое животное от больных родителей с фермы смешно. koldynya пишет:
цитата:
Так мне ,например, все равно, какой разновидностью будет заражена моя собака. И кто первым завезет ее в страну. Раньше в России никогда не было B.gibsoni.
Думаю ,все таки если бы всем было все равно то тип паразита не кто и не определял бы . Если их возможно различать то вполне возможно и разные типы течения болезни ( что мы наблюдаем ,при болезни Лайма у людей там и тут - возбудитель один а тяжесть заболевания не сопоставима , или при малярии причем некоторые виды переходят в хроническое течение другие редко) . Потом если брать РФ целиком то вроде не сильное распространение , много "чистых "пока районов , но если брать конкретное место то я как потребитель обрабатываю собак 1 раз в месяц тк для Москвы это очень актуально , ( на днях заболела Цилькина подружка - волкодав Мася которая гуляла только вокруг дома , практически в центре Москвы они поймали клеща несколько дней назад , сейчас собака на интенсивном лечении) Думаю не пироплазмоз не дирофилярии не "последнее слово" , что нам привезут от туда - много еще что интересное и заразное .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Осталось пеплом голову посЫпать, вырвав последние волосёнки, забиться в уголок и тихо плакать от отчаяния! И язЫков не знаю, и в школе плохо училась, в словари не заглядывала, и вААЩе.... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума