Отправлено: 11.10.11 17:02. Заголовок: Разведенцы. Как бороться? Спорные вопросы.
Только правильный выбор заводчика гарантирует, что ваш щенок вырастет в «Это что-то!», а не в «Ой, а что это?»
цитата:
Посмотрите на качество некогда суперпопулярных пород после этих горе-заводчиков! Стаффы, немцы, французские бульдоги, мопсы, пекинесы, доберманы и ротвейлеры! Где высококачественные животные с нормальной, адекватной породе психикой и схемой поведения? Персы, экзоты, британцы, канадские сфинксы, скоттиши и многие другие! Качество животных, используемых в разведении, иногда вызывает кому и ступпор. Экстерьер породы приносится в жертву модным окрасам. "Большое спасибо" Вам, заводчики-барыги, что вы помогли "сохранить" популярные породы и наплодить такое количество племенного мусора. Господа покупатели! Не ленитесь читать литературу, прежде чем принять решение о приобретении племенного щенка/котенка конкретной породы. Изучите особенности и требования к породе, почитайте стандарты. Возможно, Вы и без эксперта увидите ещё до покупки, каким тайско-дворовым котенком окажется проданный Вам ориентал.
нет,нет,нет, я очень- очень хочу стать грамотным потребителем. Просто у меня есть небольшая ( или большая ?) проблема- я доверяю людям
анимамеа пишет:
цитата:
такой человек покупает вторую и третью собаку, оставаясь точно таким же, как и в тот раз, что купил первую собачку. и все, что произошло или еще произойдет потом, его ничему не научило и не научит. у него так устроено то, что он гордо называет мозгами.
Урфин джюс пишет:
цитата:
Абсолютно не факт. В большинстве своем(надеюсь), люди умеют делать выводы и не наступать на те же грабли.
анимамеа пишет:
цитата:
да ну?
анимамеа пишет:
цитата:
они думать не умеют и не научатся. дураков учить - только портить.
Отправлено: 14.10.11 11:07. Заголовок: Урфин джюс , я Вас п..
Урфин джюс , я Вас поняла Это в смысле " горбатого, только могила исправит". Ну что ж делать, такова жизнь..... Хотя, если честно сказать, я спокойно ко всему отношусь, в смысле к своим проблемам с моими собаками, люблю их еще больше, просто стала наверное еще более " ненормальной" по отношению к ним
Отправлено: 14.10.11 11:17. Заголовок: Н.Д пишет: САМИМ - н..
Н.Д пишет:
цитата:
САМИМ - не умеешь работать головой работай ручками
, смею предположить, онЕ не поймут столь искрометного юмора анимамеа пишет:
цитата:
мои наблюдения связаны с работой в качестве заводчика в системе мкф и статистикой в этой области, а ваши на случайном наборе личных впечатлений, так что субъективно далеко не все.
Статистика объективна, а Ваши наблюдения субъективны. Видите ли, наблюдение, хоть включенное, хоть внешнее, относится к субъективным методам исследования.
цитата: ваш уровень компетенции недостаточен - ведь вы в собаководстве хотя бы грамотным потребителем не желаете становиться,
Это писалось исключительно для Вас!
marsel пишет:
цитата:
Просто у меня есть небольшая ( или большая ?) проблема- я доверяю людям, не смотря на большое кол-во грабель, на которые наступила.
Дело вовсе не в доверчивости! Тут уж сто раз писали, что покупая фр. бульдога (где угодно, у кого угодно), человек должен знать, что порода эта очень сложная по здоровью и нужно быть готовым ко всяким коллизиям - проблемам! Если не готов - не покупай (не заводи!), к сожалению такое "правило", касается очень многих пород собак, даже тех, которые традиционно считаются супер здоровыми! На мой взгляд, покупая собаку любой породы, не нужно спешить, нужно изначально, как можно глубже погрузится в породу, "пошастать" по породным форумам, потаскаться по выставкам и не только для того, чтобы знать, какие питомники чаще всего побеждают, но и послушать разговоры за рингом! Вот наприм. у моих девок нет на данный момент проблем, но я всегда "под ружьем", что безусловно напрягает, честно говоря, я устала от этого напряжения + как почитаешь форум.............! Я не становлюсь моложе, да и здоровье, ну совсем не богатырское, посему, для себя решила - ХВАТИТ! Вот сколько проживут мои девки (дай Бог им долгих лет жизни!), я так тихонько надеюсь на лет 10 - 12 (отталкиваясь от возраста младшей), а мне тогда будет сильно много лет и значит ни о каких собаках (и вообще животных) речи быть не может !
Р.S. Ко мне часто на улице подходят люди, спрашивают нет ли у меня щенков или возможно я знаю, где лучше покупать француза и вот тут я даю себе "волю", т.е. такую антирекламу породе выдаю, так пугаю- стращаю народ!!!!! Конечно в идеале так должен делать каждый заводчик, но вы ж понимаете......
Отправлено: 14.10.11 11:30. Заголовок: marsel пишет: Это в..
marsel пишет:
цитата:
Это в смысле " горбатого, только могила исправит". Ну что ж делать, такова жизнь.....
А ЖИЗНЬ ТАКОВА - КАКОВА ОНА ЕСТЬ И БОЛЬШЕ НЕ КАКОВА! (Пардон за банальность!) Вот ты либо останешься "горбатой", либо тоже в конце концов скажешь себе - СТОП !!!!! ЭТО БОЛЬШЕ НЕ ДЛЯ МЕНЯ!!!
virago rare , Наташа, да я полностью с тобой согласна. Просто чем больше узнаешь, тем еще хуже становится. Просто наступает момент, крайность конечно, когда понимаешь, что купить просто здоровую собаку как-то не очень реально. Я вот тут периодически на другом форуме читаю ( другая порода). Человек, уже имея собаку этой породы, но не здоровую, хочет купить для занятий спортом такую же собаку, но без проблем. Так ты знаешь, оказалось, что это очень и очень сложно. Никто из заводчиков не сказал, да у моих собак отсутствуют проблемы с суставами и связками, по крайней мере таких случаев у меня не было. При всем этом, человек экстерьерным качествам собаки отводит последнюю роль . Просто очень грусно все это..... Тери , я прошу у Вас извинения, что куда-то меня понесло от темы. А если по теме, то я уже писала, что лично я вижу самым эффективным способом борьбы с фабриками, это только силовые , не законные способы. Ну и то, что Вы конкретно делаете, это тоже очень полезно. Должно быть как можно больше информации о том, где нельзя покупать собак и кто занимается конкретно размножением.
Ну да, ну да. Следствие без причины, вывод без осмысления и обобщения. Для меня это отсутствие дивергентного мышления. Все тоже, цикличность или последовательность? Сверхчеловек и просто человеки. Смешно из-за отсутствия системы. Наташа, весь наш опыт, это чисто субъективная реальность. К истине можно подойти только обобщив. Неужели это не понятно?
Отправлено: 14.10.11 12:28. Заголовок: marsel Все породы в..
marsel Все породы выводились искуственно , под цели - а значит в каждой без исключения Мб , Потом кто сказал ,что спорт приносит здоровье , кому принес покажите мне пальцем или статистикой, спорт это повышенный износ организма ( любого) . Не один приличный заводчик не даст гарантию полного здорового щенка, но вполне может заменить больного щенка ( при условии , что брак врожденный и щенок проданый как шоу стал петом) или вернуть часть сумы , а вот разводило скажет " сам дурак " или просто не выдет на связь с потребителем своего товара. Не беря в условие когда изначально покупают что то не понятное , боласто температурно заглистованное без прививки , вот тут ( не надо мне ,увидел и пожалел глазки тк таких их тысячи , а у метро много бродячих с такими глазами, что просто жуть) извините " сам дурак раз позволил себе купить" Борьба с разведенцами Мб только одна , продавать петсов стерильных и не покупать у разводил, ужесточить правила воза в страну собак, по сути сократить поголовье этих самых собак , сделать их не модными .
К истине можно подойти не только обобщив, истина в данном, конкретном случае состоит из множества факторов! Вы обобщаете, только то, что видите и знаете, а видите и знаете крайне мало, а значит и Вы, ну очень субъективны!
Урфин джюс пишет:
цитата:
Смешно из-за отсутствия системы.
Действительно смешно Вы систематизируете!
Урфин джюс пишет:
цитата:
Для меня это отсутствие дивергентного мышления.
Простите, но Ваше мышление дивергентным очень сложно назвать, Ваше мышление скорее амбивалентное (некогерентное)!
Р.S. И кстати я очень за социокультурную адаптацию текстов (постов) на форуме!
Дорогие форумчане, извините если я не совсем по теме вашей дискуссии задам вопрос, но все же тема" Разведенцы. Где, сколько, почём? Как бороться?" вроде подходящая. Вопрос в основном к добросовестным заводчикам я думаю адресовать или к людям удачно купившем щенка. Скажите как ДОЛЖЕН поступать заводчик который продает своих щенков? Приглашаете ли вы возможного будущего родителя в дом, чтобы можно было посмотреть условия содержания собак и родителя(-лей) щенков или это не обязательно? Спрашиваете ли какие либо документы или контакты у покупателя? Заключаете договор или иное соглашение? Как потом если приобретаешь щенка с щенячкой оформить ему родословную или Вы сами это делаете?(уже сталкивалась с трудностями) Вопрос не праздный, разговаривала с некоторыми продавцами, большинство предлагает вынести щенка к подъезду или принести к метро, это сейчас так принято или я так попадаю? Конечно я понимаю что не очень хочется пускать в дом посторонних, мало ли кто придет, но когда продавец называет себя питомником и цена на щенка не дешевая, конечно хочется посмотреть в каких условиях содержится щенок и соответственно каких сюрпризов можно ожидать в дальнейшем. Буду благодарна услышать ваши отзывы по этому вопросу.
продавцами, большинство предлагает вынести щенка к подъезду или принести к метро, это сейчас так принято или я так попадаю?
Именно ПОПАДАЕТЕ, бегите от таких мой вам совет. Француженку брали так - нас пригласили в дом при покупке щенка -показали маму бабушку - справки прививки сроки обработки , фото братьев и сестер помета и папаши - щенячку отпечатанную сверили клеймо, -показали уши хвосты шерсть , и.т.д. - погуляли , показали какая какашка - снабдили кормом на неделю и сушкой в несколько кг - условие возврата если что , было обговорено при покупке Англичанку Приехали , нас попросили помыть руки переодеть обувь( надеть бахилы) перед щенячкой в частном доме на втором этаже только щенки Показали детей ( мамы уже не было , там поток производства) Показали шерсть уши ногти температуру Показали чем привили Дали два стакана корма , на сутки Щенячку отпечатали прям по номеру клейма на месте на компе Позвонили они нам дважды вечером и утром спросили как дела , все на этом связь прервалась --------- Для Москвы обменять щенячку РКФ не представляет сложностей и стоит не дорого ( 600 или 300 рублей), надо доехать , сдать щенячку и либо срочно за несколько часов ( стоимость увеличивается в два раза)либо через 14 дней приехать и забрать готовую , очереди практически нет.
Отправлено: 14.10.11 13:27. Заголовок: kriss по любому есл..
kriss по любому если щенок находится с вами в одном городе настаивайте на посещение квартиры и возможность посмотреть маму и однопометников.. у меня владельцы ждали щенка с рождения.. первый раз пришли в 2 недели и ходили почти каждый выходной.. подержать на ручках свою девочку, посмотреть как она растет..да конечно это было не совсем удобно для меня, но отказать я не могла, понимала это их право... и второго щенка которого купили в нашем городе, я приглашала домой они общались с мамой, видели все.. я даже показывала людям как щенки все пеленки записывают, чтобы было представление что щенок это не меховая игрушка.. если предлагают вынести к подъезду или к метро, значит наверняка дома ферма или условия содержания нелицеприятные... по поводу договора я не заключала.. а вот сестра моя сейчас готовит договора на своих малышей... по поводу родословной.. я покупала свою девочку в москве, мне была дана щенячка, и я сама меняла ее на родословную.. а когда покупали собаку маме в Москве, то заводчик сам получал родословные и высылал нам.. по мне лучше самому, получается быстрее и нервов меньше.. только перед покупкой щенка прозвоните в тот клуб который выдал щенячку, отдана ли общепометка в РКФ.. потому что бывает щенячки заводчику выдали а общепометку клуб в РКФ не передал по каким то причинам.. и тогда начинается мотание нервов...
Отправлено: 14.10.11 13:45. Заголовок: Н.Д пишет: Для Моск..
Н.Д пишет:
цитата:
Для Москвы обменять щенячку РКФ не представляет сложностей и стоит не дорого ( 600 или 300 рублей), надо доехать , сдать щенячку и либо срочно за несколько часов ( стоимость увеличивается в два раза)либо через 14 дней приехать и забрать готовую , очереди практически нет.
Значит я тоже всегда "попадаю" в РКФ! Несчастливая я! ТокА однажды мне свезло, я как - то умудрилась сдать все бумазейки на Интера с первого раза! Всем хвасталась, но не все верили! А вот печать на "заграниШную" родословную у меня получилось поставить только за 4 часа!
virago rare полностью с вами! подпишусь под каждым словом. Н.Д пишет:
цитата:
Француженку брали так - нас пригласили в дом при покупке щенка -показали маму бабушку - справки прививки сроки обработки , фото братьев и сестер помета и папаши - щенячку отпечатанную сверили клеймо, -показали уши хвосты шерсть , и.т.д. - погуляли , показали какая какашка - снабдили кормом на неделю и сушкой в несколько кг - условие возврата если что , было обговорено при покупке
и мы так брали, точнее муж, единственное у нас не было пункта какашки и гуляния, и про возврат не знаю, думаю не было... Н.Д пишет:
цитата:
Борьба с разведенцами Мб только одна , продавать петсов стерильных и не покупать у разводил, ужесточить правила воза в страну собак, по сути сократить поголовье этих самых собак , сделать их не модными .
золотые слова... пысы..а что такое высший офицер? что низшие бывают?
Отправлено: 14.10.11 15:49. Заголовок: хм.. моя сестра сего..
хм.. моя сестра сегодня рассказала историю своей знакомой.. по весне продались детки, продавались из квартиры.. тоесть покупатели приходили домой.. через месяц сьехали на дачу. а квартиру обнесли.. теперь щенков продает только вот так с машины на улице.. )) так что палка о 2 концах..
Отправлено: 14.10.11 15:59. Заголовок: буба пишет: а что т..
буба пишет:
цитата:
а что такое высший офицер? что низшие бывают?
Высшие офицеры или по-простому, генералы, адмиралы, маршалы, генералиссимусы и т.д.! Только не представляй, себе, что это всё сплошь умнейшие, высокообразованные люди, увы, это не всегда так! Вот например есть такая "прослойка" генералов, которую мы с мужем именовали -"эй генерал!" и таких, я тебе доложу, встречалось нам немало! Должности они занимали ничтожные, (штат вооруженных сил всегда был раздут неимоверно), сидели в каких - то военных канторах - штаны протирали! Первое моё близкое знакомство с генералом я не забуду никогда! Этот генерал был начальником Высш. воен. училища, в котором учился мой муж, ну а я работала в типографии этого самого училища, так вот, генерал этот был крайне глуп, ну как пробка, я ему пыталась объяснить принцип работы офсета (в полиграфии есть такая технология печати) , пыталась, пыталась, в конце уж "танцевала", но не Шмогла! А уж когда муж получил распределение в Москву, тут я этих "эй генералов" насмотрелась вдоволь! Конечно попадались очень умные и образованные генералы, но очень уж редко! Про мужа Урфин джюс ничего сказать не могу, потому как незнакома, может это очень замечательный человек, вот только хвастать званием мужа, где надо и где не надо, на мой взгляд, мягко говоря - некрасиво!
Только не представляй, себе, что это всё сплошь умнейшие, высокообразованные люди, увы, это не всегда так! Вот например есть такая "прослойка" генералов, которую мы с мужем именовали -"эй генерал!" и таких, я тебе доложу, встречалось нам немало! Должности они занимали ничтожные, (штат вооруженных сил всегда был раздут неимоверно), сидели в каких - то военных канторах - штаны протирали! Первое моё близкое знакомство с генералом я не забуду никогда! Этот генерал был начальником Высш. воен. училища, в котором учился мой муж, ну а я работала в типографии этого самого училища, так вот, генерал этот был крайне глуп, ну как пробка, я ему пыталась объяснить принцип работы офсета (в полиграфии есть такая технология печати) , пыталась, пыталась, в конце уж "танцевала", но не Шмогла! А уж когда муж получил распределение в Москву, тут я этих "эй генералов" насмотрелась вдоволь! Конечно попадались очень умные и образованные генералы, но очень уж редко!
точно, вспомнила у меня учитель НВП - с чинами у меня плохо, какой то у него морской чин был, "умнейший" был учитель...как вспомню... Я просто запуталась, помню дядя офицер, но как то - офицер и офицер, поэтому слово "высший" - как то меня слегка смутило..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 674
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Это в смысле " горбатого, только могила исправит". 
Ну что ж делать, такова жизнь..... 
, 
Несчастливая я! ТокА однажды мне свезло, я как - то умудрилась сдать все бумазейки на Интера с первого раза! Всем хвасталась, но не все верили! А вот печать на "заграниШную" родословную у меня получилось поставить только за 4 часа! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума