Отправлено: 07.08.10 09:07. Заголовок: Авиакомпания угробила бульдога. Нужно помочь хозяйке - будет судиться.
Уважаемые форумчане! Я за долгий срок пребывания на форуме смогла убедиться, насколько неравнодушные и сердечные люди здесь собираются. Сейчас очень нужна ваша помощь . Нет, речь не о деньгах.
У одной из владельцев бульдогов (французов и англичан) местная авиакомпания на Дальнем Востоке вследствие халатного отношения к перевозке животного в багаже сгубила прекрасную суку английского бульдога, которую иначе, чем в багаже, перевезти было невозможно - компания не пошла ни на какие уступки по поводу перевозки собаки в салоне.. Была задержка рейса, и девочка на всё время задержки рейса была оставлена под палящем солнцем, в жуткую жару, как обычный багаж. Сопровождающего к собаке НЕ ПУСТИЛИ несмотря на все просьбы и мольбы.. Собака погибла. Я думаю - любой из находящихся здесь представляет, что испытала хозяйка, узнав о смерти своей любимой.
Авиакомпания же считает, что ни в чём не виновата. И что хозяйка собаки сама согласилась на подобные опыты над своей любимицей, поскольку, видите ли, согласилась на перевозку животного в багаже...
Владелица, едва оправившись от горя, намерена ИЗМЕНИТЬ ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗКИ ЖИВОТНЫХ В САМОЛЁТАХ. Для этого ей придётся вести долгую и упорную борьбу с региональными авиакомпаниями. В том числе и через суд. Понятно, что собаку не вернуть, и никакие деньги ей не компенсируют утрату её девочки. Но то, что она намерена сделать сейчас, касается всех нас. Есть сведения не от одного владельца собак о том, что животные либо сильно заболевали после перевозки в багаже, либо испытывали жесточайший стресс впоследствии.. Есть и ещё сведения о гибели. Когда ослепла моя собака, если бы мы решились на полёт в Москву к врачам, моего француза, слепого, пришлось бы тоже везти в багаже! Меня брала настоящая жуть, когда я представляла это - слепого и очумевшего от грохота и ужаса, от одиночества, мечущегося в клетке багажного отсека 10 часов перелёта!! Нам не пришлось лететь.. Но если бы???? Тем более, что полёты на самолётах и так не добавляют здоровья брахицефалам. А если ещё и в багажнике - одного? Многие ли из вас согласились бы на это? А если бы выхода не было бы вообще и ПРИШЛОСЬ бы лететь, даже несмотря на риск? ... как, возможно, пришлось лететь бы мне со слепой собакой. Конечно, многих, живущих ближе к столице, эта тема касается меньше. Но - ведь мы все люди неравнодушные.. Мы помогаем брошеным и больным собакам. В данном же случае речь идёт потенциально о любой собаке каждого из нас.
В чём состоит просьба хозяйки погибшей бульки:
<<Параллельно моему иску в суд по конкретно моему случаю, мы подаем иск на авиакомпании об отмене своих местных законов о безответственности за животных. Но...... Для этого мне ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!!!
Она вот в чем заключается.
Все, у кого есть знакомые, друзья или заводчики, проживающие за рубежом, особенно в странах Евросоюза, ПОЖАЛУЙСТА, очень попросите их обратиться в аэропорт своего города с вопросом о перевозке [не самой маленькой] собаки на линиях международных авиакомпаниях. Сказать: "Мы хотим лететь со своей собакой в Россию. Дайте нам правила авиакомпании о перевозке таких собак. Дайте в напечатанном виде, мы хотим дома их почитать". А потом надо эти правила переслать мне на электронку. С указанием авиакомпании, страны и города.
ПОЖАЛУЙСТА, ПОМОГАЙТЕ! Если у меня будут такие правила, то почти на 100% уверена, что и наши авиакомпании уберут свои местные правила.
Поэтому нужна ваша помощь!>>
aira-bull(собака)mail.ru
От Беленький цветочек: Конечно, хозяйка собаки не отрицает своей вины. И она за неё сполна заплатила своей бедой. Но - представьте, что у вас нет выбора, и вам всё равно придётся лететь с собакой... И ваш родной попадет в багаж.. А может быть не только жара.. Но и снег и метель.. и ливень.. и что угодно... Огромная просьба к форумчанке, уже высказавашейся на том форуме : если нет желания помочь, пожалуйста, не мешайте другим. У человека горе, но он намерен изменить ситуацию для всех нас.... и если кто-то не способен это понять и поддержать, то лучше отойти в сторонку. Имхо.
Отправлено: 07.08.10 18:13. Заголовок: Кира пишет: Это же ..
Кира пишет:
цитата:
Это же наверное ей кто-то посоветовал. Но в чем целесообразность подобных исков? Что означает "своих местных законов". Это не местные законы, а Воздушный кодекс и авиационные правила. И их авторы не авиакомпании.
Просто, я думаю, что человек попытался своими словами изложить, написанное для нее юристами. Я сейчас сижу читаю документы по ЧСА, у них есть правила перевозки животных, но ответственности, как таковой по животным не существует. Грубо говоря, ответственность за животных такая же, как за потерянный чемодан. Они для авиакомпании равны с сопровождаемым, или несопровождаемым багажом. Единственная лазейка, при сдаче в багаж чего либо, можно объявить за этот предмет(животное в том числе) стоимость, которая превышает оценочную стоимость применяемую авиакомпанией, для выплаты компенсации. За это придется приплатить, но эта мера повысит внимание перевозчика именно к этом предмету багажа. Был случай, когда человек потрясая бумагой об объявленной цене собаки, добился, что бы стюардессы поставили ее в какое то отапливоемое помещение за пассажирской кабиной. Но это скорее исключение, чем правило.
Отправлено: 07.08.10 21:21. Заголовок: Пошли первые ответы,..
Пошли первые ответы, правда, в основном трындеж, но
цитата:
горын:
to ars перспективы есть и очень хорошие. необходимо заручиться поддержкой общества защиты животных,ассоциации кинологов. можно зелёных подключить. исков нужно подавать два - на а.к. с требованием компенсаций(делать ударение на задержку). и на минтранс с требованием усовершенствований стандартов и норм провоза животных ссылаясь на произошедший случай. один хороший адвокат - и вы пошатнёте всю эту пирамиду замшелых запретов и ограничений. могу добавить что за свою собаку я порвал бы весь аэропорт.
Отправлено: 07.08.10 21:49. Заголовок: Еще с авиафорума: Бо..
Еще с авиафорума:
цитата:
Бортмеханик ТУ134:
Не один раз возить приходилось собак. С не в багажниках, а в салоне. И не бульдогов, которые некрупные, а овчарок, доберманов, лабрадоров.Если собаки в намордниках, какие могут проблемы? Ни разу не помню, чтобы кто-то из пассажиров возмущался таким соседством или чтобы собака справила нужду в самолете. Собаку жалко. И не потому, что она породистая, а просто потому, что она ЖИВОЕ существо.
Отправлено: 08.08.10 10:00. Заголовок: KLM. Royal Dutch Air..
KLM. Royal Dutch Airlines
Перевод не очень хороший, но вполне понятный. Можно перевести более литературно
В салоне
Лишь небольшая кошек и собак до 6 кг (13 фунтов) в том числе дорожной сумки или питомник может быть принято в каюту. Ваше домашнее животное должно перевозиться в жестком питомника корпуса не превышает 20 см или в сумке животных поездки максимум 115 см (45 дюймов) (л + п + ч). Вы можете поместить этот под сиденье перед вами. Если вы хотите взять своего любимца с собой в салон, вы должны сделать бронирование по телефону по крайней мере 48 часов. Пожалуйста, обратите внимание, что мы допускаем только ограниченное количество питомников по всей кабине.
В трюме
Кошки и собаки могут путешествовать в специальных вентилируемых часть грузового отсека самолета. Ваше животное должно перевозиться в питомнике, который соответствует законным требованиям ИАТА (International Air Transport Association). Питомники, которые соответствуют этим стандартам включают в 'Sky' и 'Vari брендов. Вы можете приобрести такой питомник в крупных зоомагазинах или агентов, специалистов судоходства. Домашних животных и питомник объединены не может весить более 75 кг (165 фунтов). Если вы хотите, чтобы ваш питомец транспорта в трюме, необходимо сделать предварительный заказ по телефону, по крайней мере 48 часов.
Мы, к сожалению, не в состоянии перевозить животных в багажном отделении на рейсах KLM Cityhopper, которые более 2 часов. В период с 1 ноября по 31 марта каждого года, домашние животные не могут быть осуществлены в трюме рейсы KLM Cityhopper потому багажном отделении нашего самолета Фоккер не может быть с подогревом.
Как грузовых
Ваш питомец, должны перевозиться в грузовых к AIR FRANCE-KLM грузов, если:
Ваш питомец и питомник весить более 75 кг (165 фунта). Питомник больше 292 см (115 дюйма) (л + п + ч). О некоторых типах воздушных судов, питомника не должно быть больше, чем 247 см (97 дюймов) (л + п + ч). Свяжитесь с агентом или KLM Контакты Бронирование по телефону для консультаций. Животное поездки в Австралию, Гонконг, Ирландия, Объединенных Арабских Эмиратов, Кении, Южной Африке или Великобритании.
Проездные документы и медицинские справки
Количество документов, необходимых при транспортировке вашего питомца. Они должны быть на английском языке.
Ваш питомец нуждается действительное свидетельство здоровья подписали квалифицированным ветеринаром. Сертификат должен быть выпущены в период между 2 и 8 дней до вылета. Ваш питомец должен быть не менее 10 недель в день поездки. Дополнительные правила часто применяют для щенков до 12 недель. Как они могут варьироваться от страны к стране, мы советуем вам связаться с посольством страны, которую вы едете. Животное должно сопровождаться действительное свидетельство о том, что она была сделана прививка от бешенства не менее 21 дней до вылета. Вы путешествуете в пункт назначения за пределами Европейского союза? Если да, то мы рекомендуем вам проконсультироваться с местным посольством в достаточно времени, о правилах и медицинские справки, необходимые при ввозе домашних животных. Домашние животные путешествия или от Европейского союза должны иметь микрочип или татуировку, а также официальный ЕС паспорт домашнего животного. Этот паспорт должен быть выдан квалифицированным ветеринаром. Она должна содержать следующие сведения: 1Название и адрес владельца 2описание животного, такие как цвет шерсти 3Тип идентификации: микрочип или татуировку 4дату и марки вакцины против бешенства 5серологических тест на бешенство 6Доказательство клеща лечение 7Доказательство лечение эхинококка 8Другие прививки Специальные правила применяются для обслуживания животных, которые были подготовлены для оказания помощи пассажирам с ограниченными возможностями, или в ходе спасательных команд. Вы можете запросить дополнительную информацию от KLM забот.
Оригинальный текст
In the cabin
Only small cats and dogs up to 6 kg (13 lbs) including travel bag or kennel can be taken into the cabin. Your pet should be transported in a hard shell kennel no higher than 20 cm or in an animal travel bag of maximum 115 cm (45 inches) (l + w + h). You can put this under the seat in front of you. If you wish to take your pet with you in the cabin, you should make your reservation by telephone at least 48 hours in advance. Please note that we allow only a limited amount of kennels throughout the cabin.
In the hold
Cats and dogs may travel in a special ventilated part of the aircraft’s cargo hold. Your animal must be transported in a kennel which complies with the legal requirements of the IATA (International Air Transport Association). Kennels which comply with these standards include those of the 'Sky' and 'Vari' brands. You can purchase such a kennel at larger pet shops or specialist shipping agents. The pet and kennel combined may not weigh more than 75 kg (165 lbs). If you wish to transport your pet in the hold, you must make your reservation by telephone at least 48 hours in advance.
We are unfortunately unable to transport animals in the hold on KLM Cityhopper flights which are longer than 2 hours. Between November 1 and March 31 each year, pets cannot be carried in the hold of KLM Cityhopper flights because the baggage hold of our Fokker aircraft cannot be heated.
As freight
Your pet should be transported as freight by AIR FRANCE-KLM Cargo if:
Your pet and kennel weigh more than 75 kg (165 lbs). The kennel is larger than 292 cm (115 inches) (l + w + h). On some types of aircraft, the kennel must not be larger than 247 cm (97 inches) (l + w + h). Contact your travel agent or Contact KLM Telephone Reservations for advice. The pet is travelling to Australia, Hong Kong, Ireland, the United Arab Emirates, Kenya, South Africa or the United Kingdom.
Travel documents and health certificates
A number of documents are required when transporting your pet. These should be in English.
Your pet needs a valid health certificate signed by a qualified vet. The certificate should be issued between two and eight days prior to departure. Your pet must be at least 10 weeks old on the day of travel. Extra rules often apply to pups up to 12 weeks. As these may vary from country to country, we advise you contact the embassy of the country you are travelling to. The animal must be accompanied by a valid certificate stating that it has been inoculated for rabies at least 21 days before departure. Are you travelling to a destination outside the European Union? If so, we recommend you check with the local embassy in plenty of time regarding the rules and health certificates required when importing pets. Pets travelling to or from the European Union must have a microchip or tattoo and an official EU pet passport. This passport should be issued by a qualified vet. It should contain the following details: 1Name and address of the owner 2A description of the pet, such as colour of coat 3Type of identification: microchip or tattoo 4The date and brand of the rabies vaccine 5Serological test for rabies 6Proof of tick treatment 7Proof of treatment for echinococcus 8Other vaccinations Special rules apply to service animals which have been trained to assist passengers with disabilities, or rescue teams. You can request more information from KLM Cares.
asroma Алексей, спасибо Вам огромное за тему. Сейчас заглянула на форум владелицы бульки - они там все в шоке, что пишут лётчики. Говорят - как мы теперь и сами-то на самолётах летать будем?? Страшно.... Ох уж эти асы...
Беленький цветочек ! Вот зря Вы на Кира накинулись! Кира - оч. хороший юрист, более того, являясь помощником прокурора, у неё есть возможность проконсультироваться с опытными юристами! На моей памяти только один случай, когда собака была застрахована на крупную сумму и уже страховая компания "разбиралась" с авиакомпанией в суде и выиграла, получив от авиакомпании не только страховую сумму, но и "за моральный ущерб"! А вот renuar уже пять лет ждёт от British Airways возмещения за испорченную переноску для собак, (слава Богу в ней не было собаки!), но " ... воз и ныне там" и я думаю, что уже ничего не получит.
Отправлено: 08.08.10 11:14. Заголовок: virago rare Тю, ты ..
virago rare Тю, ты ёлки-палки. Ну щас хоть как-то попробую объяснить.... Во-первых, почему Вам показалось, что я на кого-то накидывлась - я не в курсях. Это уж - кто что видит.. Гкхм.. Но всё ж - почитайте внимательней. Без предвзятостей, тксзть. Если это возможно, канеш... Во-вторых - просьба была КОНКРЕТНАЯ - ДАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЧЕЛОВЕКУ ПРАВИЛА ДРУГИХ АВИАКОМПАНИЙ, членов международной ассоции авиаперевозчиков. Оффтоп: (Потому что их правила отличаются от тех, которые придумали для себя НАШИ а/к, хотя вступление в ассоциацию подписали. Тут очень важный момент). И в-третьих. Прочтите, пожалуйста, внимательно (по воможности, канешно, опять же): Если я имею что-то сказать или кому-то возразить и ЖЕЛАЮ, ЧТОБ МЕНЯ УСЛЫШАЛИ, то я ни в коем случае не буду открывать дверь "с ноги", пытаться строить собеседника или на него рявкать, ему грубить и - тем более - что-то раскидывать ему "на пальцах". И то, что вот такой "собеседник" какой-то там супер-пупер юрист - мне уже совершенно параллельно. Пропало желание с ним общаться. Я надеюсь, что моё желание имеет законную силу, или мне опять скажут, что я нищасного затоптала? Если ж у нас водятся в стране такие юристы - то упаси меня Бог с ними столкнуться. Я надеюсь на встречу с более адекватными. Спасибо за внимание.
PS. Всем сразу защитникам буйных юристов - больше пояснять эти моменты не буду, нет желания совершенно. Тема посвящена другому: ДАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗОК ЖИВОТНЫХ В ДРУГИХ АВИАКОМПАНИЯХ ЗАРУБЕЖНЫХ СТРАН. ВСЁ.
Вот, если честно, лично у меня первая реакция на такие посты:" Вам надо, вы и ищите!"
Ну так не ходите в эту тему, и легче будет с реакцией-то... Тема для людей адекватных, понимающих и способных сочувствовать. А это - самое важное. Ну и ещё - умеющих себя вести в общественных местах..
Беленький цветочек , тема затронутая Вами весьма интересна, НО... Если есть тема на открытом форуме, то в ней вправе участвовать ВСЕ форумчане - это первое. А второе - "с ноги" к Вам лично никто не входил, а вот Вы как раз попытались "с ноги" человека выпихнуть из темы. И третье - не мешало бы Вам взрослой женщине научиться читать не по диагонали. Засим, спасибо. P S И еще, мнение опытных и грамотных юристов еще никогда и никому не помешало.
Блажен, кто верует"+ "дорогу осилит идущий", а посему - Good luck!
Пасибо за пожелание. Пусть хоть даже и за блаженную сойду, лана..:))) . Хотя - пожелание не мне больше годится. Пусть повезёт действительно идущему. Я лишь пытаюсь собрать материал, а не потрындеть просто на заданную тему..
Отправлено: 08.08.10 13:36. Заголовок: я из Украины!!!! счи..
я из Украины!!!! считаю, что эта проблема актуальна для всех владельцев собак...на днях поеду в аэропорт!! потом отпишусь... очень жаль хозяйку английской бульдожки
"Скай Экспресс" предлагает услугу перевозки животных в салоне воздушного судна
Алексей, дык этим Скаем если френча везёшь даже - то уже в багаж.. Ну как вот тут в багаж их сдавать? На авиа-форуме ужс чё пишут. Типа - это вы там попки своим подлизываете и собак выше людей ставите..
Alice Skrozya пишет:
цитата:
считаю, что эта проблема актуальна для всех владельцев собак...на днях поеду в аэропорт!! потом отпишусь...
Спасибо спасибо спасибо вам. Я тоже думаю, что всех касается.
Ну так не ходите в эту тему, и легче будет с реакцией-то...
На самом деле нет ничего смешного... Вы не знаете меня, не знаете моих возможностей... Дальше:
цитата:
Тема для людей адекватных, понимающих и способных сочувствовать.
а вот как раз адекватность некоторых участников у меня вызывает большое сомнение Вы мне напоминаете наших некоторых "очень умных" студентов, которые, придя учиться в ВУЗ, потом начитают: " А мне, допустим история, не нужна, я ведь буду инженером, а не историком" и присоединяюсь к virago rare - Good luck!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 58
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума