Отправлено: 28.08.09 23:26. Заголовок: Amway...и не только - оно мне надо?
Как и обещала, флудильная ветка В свете борьбы с кризисов, задумалась об экономиии и то тут, то там слышу о продукции фирмы "Amway". С огромной осторожностью отношусь к сетевому маркетингу и евойной продукции. Мне кажется, что хорошие вещи должны быть в магазинах. Опыт покупок был "фаберлик", "ейвон" и т.д. но этот опыт меня убеждал в том, что если что-то хочешь купить иди в магазин, а не вызывай улыбчивого агента! А в случае с Amway, ну просто ни единого плохого отзыва, все как один говорят "классно"! Зубной пасты на год хватает, при чем для всей семьи, чистящее чуть ли не в золото превращает пластик! Вроде чего еще надо? "наливай да пей" покупай и радуйся! Но оно ж столько стоит, что "а вдруг обман"? Уважаемые форумчане, есть у кого опыт использования чудо-средств фирмы Amway? Вот конкретно о зубной пасте задумалась - стоит или нет потратиться, что бы в дальнейшем сэкономить?
Отправлено: 28.08.09 23:48. Заголовок: Indiana, мне подарил..
Indiana, мне подарили упаковочку салфеток этой фирмы. Сказали, что отчищает ВСЁ. Я решила проверить. Результат: пятно от кетчупа 2-дневной давности на белой кофте отчистилось в два счета! Сама не ожидала!
Отправлено: 28.08.09 23:57. Заголовок: koldynya пишет: Но ..
koldynya пишет:
цитата:
Но экономия-сомнительна,учитывая их стоимость.
По отзывам - пасты нужно не больше горошины, ну и чистящее тоже "малоросходное". Получается, что вместо 5 бутылок, скажем средства для мытья посуды, ты покупаешь 4, если по общей сумме.
Отправлено: 29.08.09 00:01. Заголовок: Indiana да, правда. ..
Indiana да, правда. Там еще совершенно бомбовая жидкость для полоскания рта, вот это и правда чудо.
Порошок все хвалят, а мне не нравится. Чистящие средства хорошие, ЛОК если заграязнения не убойные то отлично работает, для зеркал хорошо, для пластиковых окон очень неплохо. Но чесно говоря с точки зрения экономии я эти средства не могу рассматривать, я не умею наливать милиграмм на ведро воды с точки зрения качества, там да есть много хороших средств. Ну и система обучения работников там построена так, что зашибись, рассказывать они умеют
Пост N: 140
Откуда: РОССИЯ, ЗЕЛЕНОГРАД,Жанна,Глория,Зефир
Отправлено: 29.08.09 00:14. Заголовок: Если что-то не нрави..
Если что-то не нравится или не работает --читать инструкцию!!!!!Паста-точно снимает зубной камень!Порошок-очень экономичен,и прекрасно всё отстирывает.И т.д. Люди,просите Ваших дилеров рассказывать как правильно пользоваться продукцией!!!!!!
Люди,просите Ваших дилеров рассказывать как правильно пользоваться продукцией!!!!!!
у меня еще нет "диллера" я как бы народное мнение спрашиваю, а то, что диллеры умеют убедить, оно и понятно! trusardy скажите, пожалуйста сколько стоит зубная паста?! На сайте информации нет, а местных представителей я еще не искала. Что бы сравнить, когда найду.
Indianatrusardy Девочки,я на личном опыте основываюсь.Не знала что щётку и пасту мочить не надо,это раз!Выводитель для стойких пятен надо заливать почти кипятком,это два!И много ещё всяких 3,4,5.Паста (200г.)стоит 168/218 рублей,примерно 4 евро.
Не верю, не может паста удалить зубной камень, налёт, желтизну небольшую, запах, ну товарищи стоматологи проффи может меня переубедят, а так как говорил Станиславский"" не верю"" , а мне надо бы
Отправлено: 29.08.09 01:48. Заголовок: tubula Так ия там по..
tubula Так ия там пол зарплаты оставляю, нет у меня голливудской улыбки, увы, с молодости у зубного врача "посетитель дня, недели и года;; Если бы тако чудо изобрели, я первая в очереди! Ивообще мне не нравится когда фирма делает делает и пасту для зубов,и порошок стиральный и таблетки для унитаза! Очень давно столкнуласт с такой фирмоей "" ньювэйс" вроде, даже уже забыла как называлась...
Отправлено: 29.08.09 07:36. Заголовок: Про пасту... у Вовки..
Про пасту... у Вовки на работе один мужчина занимается, мой сам то не любит что-то заказывать, но после разговора с представителем был готов чуть ли не весь арсенал там купить... Так вот... семья из 4 человек, пасты хватает на 2-3 мес, но это параллельно с пастой Блендамет (т.к. ей пользуюсь я, та мне не особо нравится в плане запаха), а вот полоскатель для рта - это вещь... у нас очень долго продержался, хорошо освежает... но дорогой блин если не ошибаюсь около 800руб стоит (это уже папа купил... его наши соседи "обработали")
Пользуемся Амвеем еще с тех далеких времен, когда их не было на Украине и в России (привозили нам товары из Венгрии и Польши). Когда они появились в России, сразу зарегистрились здесь, а потом и на Украине (ассортимент в разных странах очень различается, и то. что можно купить в Украинском амвее, не предлагается в России. Коммерцией на базе аивея не занимаемся, но практически всю гамму их продукции используем дома. Кстати, были сильно удивлены, что наше зверье (француженки и кошки) с удовольствием пьет воду, подготовленную для мытья полов. Из "прорывных" продуктов можно назвать жидкость для полоскания полости рта (кстати, кроме основного применения, полоскание полости рта для устранения запаха, это средство очень хорошо помогает с похмелья, а также в качестве полосканий при ангинах и простудах), стиральные порошки, нам, на семью из 3 человек, одной большой пачки хватает примерно на год или чуть больше, моющие для посуды и кухни, моющие для стекол и моющие для ванных.
Отправлено: 29.08.09 08:56. Заголовок: тоже пользуюсь... оч..
тоже пользуюсь... очень довольна средством от жира... полоскатель рта еще не брала но сестра очень хвалит... (кстати, кроме основного применения, полоскание полости рта для устранения запаха, это средство очень хорошо помогает с похмелья, а также в качестве полосканий при ангинах и простудах), а еще для промывания носа при насморке... сестрой проверено... посоветовал как раз распространитель, и действительно действует...
Отправлено: 29.08.09 10:39. Заголовок: Еще маленькое замеча..
Еще маленькое замечание - авмвеевские средства оказываются дешевле обычных только в случае, если Вы ими займетесь всерьез, в качестве ИПА, и то, если объемы продаж и число участников "пирамиды" под Вами будет значительным, в противном случае уровен цен будет, с учетом ежегодного, так сказать, членского взноса, если не таким же, как у обычных средств, то возможно и выше...
Ps: Зубной пастой от Амвей не пользуемся, поскольку в нашем регионе категорически нельзя использовать фтористые пасты (содержание фтора в воде превышает все мыслимые и немыслимые пределы), хотя выезжая в отпуск иногда берем ее с собой. У Амвея очень хорошие биодобавки (витамины и т.д.), кстати, в России ассортимент этих товаров крайне мал, в той же Украине этих добавок, думаю, раз в 5 больше, кроме того, в украинском амвее есть обалденная посуда, в частности, сковороды. Периодически заказываем товары в Украине, правда, за счет доставки частным образом приходится переплачивать, но оно того стОит.
Салфетки (влажные) этой фирмы прекрасно подходят как для выведения ЛЮБЫХ пятен с одежды,прекрасно используются в машине-пластик,кожаные сидения,при гигеничиской обработке рук-очищают и совершенно не сушат кожу рук. Жидкость для полоскания рта-супер-обладает и ранозаживляющим эфффектом. Спрей для полости рта помимо дезодорирующих качеств,снимает першение во время простуды и кашля. Порошки,что очень важно для моей мамы у нее АЛЛЕРГИЯ -без запаха и все амвеевские средста бытвой химии НЕАЛЛЕРГИЧНЫ-по крайне мере ей подошли прекрасно. А насколько кому это надо или интересно-ненаю не дешево...но какчество ок.
Отправлено: 29.08.09 20:23. Заголовок: У меня стиральный по..
У меня стиральный порошок, правда детский покупаю. Нам его порекомендовали. Типа, он лучше обычного. Как стирает... хммм, трудно сказать. Может также, как и Ариэль (я им пользуюсь). Запах правда более нежный остается. В плане экономии.. Что-то не очень. Я не люблю собирать кучи белья, и поэтому стираю часто. Соответственно и порошок летит. Ну, может чуть меньше, чем обычный. Но цена то намного больше. Также к нему купили аэрозоль выводить пятна. Скажем так, обнаружила старое пятно - с первого раза не получилось его удалить. А свежие вроде убирает. Даже черную краску для волос с белой рубашки почти вывел. Еще есть жидкость для мытья духовки. Моет хорошо, но только свежий жир. Если уже застарелый черный - нифига. Хоть зубами отгрызай.
Отправлено: 30.08.09 22:36. Заголовок: Быть может не много ..
Быть может не много не в тему,но.. Я все лето живу на даче, в городской квартире муж и кот(теперь не берем на дачу). Умудряются превратить квартиру в хлев. Труднее всего было справится с жирами на кухне. Купила жидкость "Шуманит", жиры удаляет даже столетней давности, но руки надо беречь, кожу просто разъедает.
Весчь неплохая, моя мама работала одно время " Куры гриль"" понятно, что жира , пригари там было ого го Спасалась только этим средством, а то ,что руки беречь надо это точно, видать туда кислота химическая добавлена.
Пост N: 622
Откуда: Россия, из Неземной Красоты :) а живем в Сибири (Красноярск)
Отправлено: 31.08.09 05:29. Заголовок: а я пользовалась жид..
а я пользовалась жидкостью для мытья посуды (концентрированная, которая разводится водой) - чо-тта не в восторге - мне кажется Ferry (не сочтите за рекламу) отмывает жир намного лучше средство для мытья полов на глянцевом черном керамограните оставляет пятнышки - разводы (очень неприятные), а вот если этот же керамогранит помыть водой с добавлением того же Ferry - никаких разводов, пятен и все блестит . так зачем платить больше ?!?
Отправлено: 31.08.09 10:49. Заголовок: Умница пишет: Нам б..
Умница пишет:
цитата:
Нам бы что-нибудь такое ... чтоб намазать и само всё отвалилось
вот это верно. Мне кажется, что эти средства хороши только тем, что они, якобы, натуральные. Без добавления химии (как мне говорили). А так, те же яйца..... Только дороже.
Отправлено: 31.08.09 12:25. Заголовок: Много чем пользовала..
Много чем пользовалась, отношение неоднозначное. Нравится - зубная паста и... забыла как называется - такой сине-зеленый полоскатель для рта, мы им и горло полощем и даже ранки мажем, кстати, собакену тоже. Со стиркой хуже. Купили стиральный порошок как раз из-за моей кожной аллергии на порошки. Так вот проба ДАЛА АЛЛЕРГИЮ! Чистящие средства - смотря что, смотря где, смотря какие. А вообще это был хороший бизнес - знакомый поднялся на Амвее, но он начинал несколько лет назад. А большинство, как и мы - купили первый пакет, что-то себе выбрали, иногда это покупаем.
мне кажется Ferry (не сочтите за рекламу) отмывает жир намного лучше
А я "открыла для себя" средство для мытья посуды MAMA (Япония). Концентрированное с антибактериальным действием. Хватает очень надолго. Получается ОЧЕНЬ выгодно.
Отправлено: 31.08.09 21:47. Заголовок: Аня, купила у нас в ..
Аня, купила у нас в "Тройке". Больше нигде и никогда его не видела. Думаю можно заказать товароведу т.к. у меня тоже заканчивается. Пользуюсь уже больше года (семья 2 чел). Стоило около 100 руб.
Отправлено: 31.08.09 22:13. Заголовок: А я, оказывается, ка..
А я, оказывается, какая "глушь нерадиофицированная", ни разу об этом Амвее и не слыхала Жир удаляю с плиты, сковородок, микроволновки, кухонных поверхностей - в частности с вытяжки - "Санита Гель". Убойное средство и стоит очень недорого.
Отправлено: 31.08.09 22:16. Заголовок: fanat, это "Mama..
fanat, это "Mama Lemon Anti-Bacteria DWL", оно сингапурского происхождения, производитель обещает сохранение кожи рук, дружественную заботу об окружающей среде и уничтожение невидимых, но опасных бактерий. http://www.lioncorp.com.sg/mama_lemon_dwl_range.htm
Отправлено: 31.08.09 22:16. Заголовок: А я не в восторге со..
А я не в восторге совсем. Не нравится мне ни средство для мытья посуды, оно помоему Лок называется, ни порошки. Порошка действительно хватает надолго. Мне одной пачки хватило на 4 месяца., Хотя стираем мы очень много. Но белье, как мне показалось, не такое белое как после того-же Ариеля. Я не люблю цветное постельное, у меня только белое и стирать его хлопотно. Зубной пасты тоже надолго хватает, но ощющение во рту после нее, как буд-то зеленого кизила наелась, стягивает все.. Может так надо и это хорошо, незнаю.. А пятновывадитель я в такой-же пачке как и порошки покупала. только меньше размером, ну да убирает, но только при усиленном трении и только свежее, не исключаю что я что-то неправильно делаю, но больше покупать чтоб попробывать не буду, слишком дорогое удовольствие для испытаний.
Кстати плиту (внутри) я мою средством Сан Клин называется, вот уж точно убойне, и для кожи на руках тоже. Но там на самом деле, мажем , курим, моем. Красота
Пост N: 426
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, м. Звездная
Отправлено: 31.08.09 22:59. Заголовок: Выдержка из книга С...
Выдержка из книга С.Голубицкого "Как зовут вашего Бога? Великие аферы ХХ века". Скачать полную версию можно в Интернете... Имхо, я с автором согласен... Был опыт, когда знакомый предлагал родителям товары этого производителя
Но когда проходит ночь и начинается день, тот же гордый и мрачный дух снова царственно проносится над исполинским городом. Он не тревожится тем, что было ночью, не тревожится и тем, что видит кругом себя и днем. Ваал царит и даже не требует покорности, потому что в ней убежден. Вера его в себя безгранична; он презрительно и спокойно, чтоб только отвязаться, подает организованную милостыню. Он не прячет от себя диких, подозрительных и тревожных явлений жизни. Бедность, страдание, ропот и отупление массы его не тревожат нисколько.
Ф. М. Достоевский. Зимние заметки о летних впечатлениях.
Исповедь в стиле Амвей Должен признаться читателю: раньше почти всегда удавалось сдерживать негативные эмоции, живописуя сочных героев наших «Великих афер». Почему бы и нет, собственно? Errare humanum est – человеку свойственно ошибаться. Ну умыкнул сотню-другую миллионов долларов, ну вшил козлиные железы в пах половине населения страны якобы для избавления от импотенции, ну подделал исторические документы, да и присвоил полштата Аризона – с кем не бывает? Все это – понятные человеческие слабости. И Вальтеру Джей Хойту, и Ромулусу Бринкли, и Джеймсу Ривису просто жутко хотелось разбогатеть, а тут, как нельзя кстати, накатывал неподдельный талант каллиграфии, скотоводства, фельдшерского ремесла. Грех было не воспользоваться. История, которую я расскажу сегодня, – исключение. Хотя бы потому, что нет ни малейшего шанса сохранить непредвзятое отношение и эмоциональный нейтралитет. Так что буду откровенен с самых первых строк: культ, зародившийся вокруг корпорации «Амвей» (Amway), не просто вызывает у меня глубокую внутреннюю неприязнь, но и представляется одним из самых опасных наваждений современной цивилизации. Тем сильнее опасность, что в последнее время это наваждение добралось и до наших просторов и теперь пытается закрепиться всеми правдами и неправдами, как всегда, прикрываясь безобидной личиной вселенской любви, дружелюбия и заботой о благосостоянии простого человека («Амвей» входит в РАПП,о чем см. статью на стр.???. – Прим. ред.). Впрочем, хватит причитать – пора препарировать долгоносика. Кошмар на улице Амвей Теплым флоридским вечером 15 декабря 1998 года Вирджиния Энси нежно пригласила своего супруга Шервуда поучаствовать в хлопотах по благоустройству семейного очага: «Дорогой, ты не мог бы оторваться от газеты на пару минут и прочистить раковину на кухне?» Шервуд был современным американцем, поэтому доисторические глупости типа нашего вантуза или ершика уже давно не отражались в его генетической памяти. Бодрым шагом Шервуд проследовал в кладовку и извлек жестом победителя своего надежного Брауни [47] – увесистый тюбик «Amway Metal Cleaner», чистящего средства для металлических поверхностей, легендарный продукт компании «Амвей». Легким движением руки Шервуд Энси откупорил тюбик и выдавил шипящее месиво растворителя прямо в зияющую пасть раковины. Раковина недовольно хлюпнула и сразу дала понять, что долго не продержится. Желая закрепить успех, Шервуд еще раз надавил на шершавые бока тюбика, и в следующее мгновение… раздался хлопок! Задняя часть упаковки с треском разошлась по шву, из нее вылетела плотным шлейфом струя чистящего вещества и залепила Шервуду весь левый глаз. «Что случилось, дорогой?!» – только и успела прокричать Вирджиния вслед супругу, промчавшемуся с диким воем по коридору в сторону ванной комнаты. Вот как описывает палитру впечатлений сам пострадавший: «Жуткая боль и жжение от высоко концентрированного кислотного абразивного растворителя из тюбика „Amway Metal Cleaner“ пронзила мягкие ткани роговицы моего левого глаза. Но все это не шло ни в какое сравнение с внезапным чувством холодящего ужаса, который охватил меня, как только внешний мир стал медленно погружаться во тьму: левый глаз терял зрение с каждой минутой». Полчаса Шервуд и Вирджиния промывали глаз прямой струей душа, но образовавшаяся плотная пленка не то что не сходила, а, напротив, густела и все сильней стягивала роговицу. Супруги помчались в больницу «скорой помощи». От вида левого глаза Шервуда врачам сделалось дурно, но они не подали виду и попросили Вирджинию срочно привезти из дому злополучный тюбик, чтобы прочитать состав зелья и принять соответственные меры для спасения мужа. Вирджиния привезла «Amway Metal Cleaner», и тут все обнаружили, что на упаковке не было ни малейшего упоминания о химических компонентах дьявольской смеси. Да что там компоненты: на тюбике не было даже предупреждения о потенциальной опасности вещества и обязательных мерах предосторожности типа очков и резиновых перчаток. Читатель, полагаю, уже нащупал завязку детективного сюжета, который наверняка поможет небогатой семье Энси наконец зажить по-человечески после того, как компания «Амвей» поспешит замять дело и выплатить парочку миллионов долларов компенсации. По крайней мере, так развивались все истории, описанные в газетах, журналах и кинофильмах. Шервуд Энси тоже читал газеты и журналы, поэтому очень надеялся на лучшее. Не буду томить читателя подробностями: мытарства Энси продолжались три года. Глаз ему вроде спасли, однако он отказывался самостоятельно выделять слезную жидкость, поэтому до конца жизни Шервуд обречен покупать искусственный увлажнитель в аптеках. Пришлось надеть очки – минус 10. Однако самое неприятное – появился эффект ложного зрения: кажется, слева есть ступенька – а вот и не угадал! В феврале 1999 года, через два месяца после травмы, Шервуд промахнулся таким образом на лестнице и, пролетев два пролета, приземлился с переломом двух ребер и какими-то внутренними разрывами. Но он не терял надежды. Он свято верил, что для такой именитой, всемирно известной компании как «Амвей» не будет проблемой выплатить ему более чем скромную компенсацию в размере 30 тысяч долларов (на одно только лечение ушло более 10 тысяч, а сколько еще впереди). Но не тут-то было! Первый же юрист, к которому обратился Шервуд Энси, едва взглянув на почти одноглазого пострадальца, принялся тут же радостно потирать руки: дело беспроигрышное, да и компенсацию можно получить солидную. Нужно всего ничего – около миллиона долларов на судебные издержки, потому что у «Амвея» такая громадная бригада адвокатов, что справиться с ними под силу лишь солидной юридической конторе. Пока Энси вел переговоры с юристами, «Амвей» притаился и выжидал. Как только стало ясно, что денег у Энси на суд нет даже близко, «Амвей» расслабился и даже позволил себе широкий жест: предложил Шервуду мировую за две с половиной тысячи долларов. Шервуд аж поперхнулся. Свои эмоции он описал рельефно: «Представьте, что вы работаете в шикарном ресторане, и посетитель после обильного ужина и отличного обслуживания широким жестом выдает вам чаевые монеткой – аккурат один центик!» Как бы там ни было, но в ответ на обиду Шервуда Энси «Амвей» в лице представителя отдела потребительских жалоб лишь пожал плечами и сказал: «Ну, значит, и обсуждать нечего!» С тех пор у Шервуда Энси появилось важное занятие в жизни: каждые 90 дней он готовит очередное письмо со своими требованиями и отсылает его в «Амвей». В ответ – тишина. Чтобы хоть как-то утешить себя, Энси всякий раз повышает размер компенсации ровно в три раза. Интересно, сколько там уже набежало? «Спасите планету с помощью нашего экологически чистого мыла!» Гигант-производитель и дистрибьютор хозяйственного ширпотреба и косметики, «Амвей» по праву гордится своей «зеленой» ориентацией: «Экологически чистая продукция компании Amway – это качественные товары для быта, концентрированные моющие и чистящие средства, элитная косметика, чистота и порядок в доме, новые возможности для бизнеса, дополнительный заработок, достижение финансовой независимости», – читаем на русском сайте «Амвея». Доброй памяти Шервуд Энси не даст соврать: чистящие средства и в самом деле – концентрированные! Еще парочка восторженных цитат: «О надежности нашей фирмы можно судить, если сравнить ее со швейцарским банком, степень надежности которого определяется как ААА. Это значит, что банк не нуждался и не нуждается в ссудах, кредитах и никогда не отказывает своим клиентам в выплате денег. Фирма Amway имеет степень надежности, определяемую как ААА+». Читаю, а в голову опять лезет одноглазая жертва надежности в исполнении «Амвея» – Шервуд Энси. Прямо наваждение какое-то! «Продукцию отличает высочайшее качество. Все товары проходят тщательный контроль в лабораториях. Продукция постоянно совершенствуется, так как современные технологии оказывают влияние на производственные процессы. Предприятия фирмы Amway оснащены современным оборудованием стоимостью в несколько миллионов долларов для производства товаров наивысшего качества. Именно за высокое качество продукции, ее экологическую безопасность и огромный вклад в охрану окружающей среды фирма была удостоена премий ООН, НАСА, ЮНЕСКО, „Гринпис“. Среди прочих наград самыми значительными являются почетная премия ООН по защите окружающей среды 1989 года и почетный диплом организации „Объединенная Земля“ (United Earth Certificate of Commendation) 1993 года». «Высочайшее качество», «наивысшее качество», «высокое качество» – читаю, а перед глазами лежит статистический отчет независимой экспертной комиссии... Продукт за продуктом: сторожевая сигнализация Amgard E8496, мебельный полироль Buff-up, аэрозоль для чистки духовых шкафов, угольный водный фильтр E-9320, очиститель ковров Magic Foam, жидкое хозяйственное мыло Dish Drops… – и так далее, и тому подобное. По всем позициям – качество среднее, цена средняя. Все серенькое и бесцветное. Впрочем, аспект кухонно-косметических причиндалов к нашей сегодняшней истории не имеет ни малейшего отношения – скоро читатель в этом полностью убедится. * * * «Амвей» учредили в 1959 году в поселке Ада, штат Мичиган, два удачливых коммивояжера – Рич Девос и Джей Ван Андель. Как-то вечерком, удачно толкнув пару упаковок мыла, Рич и Джей расчувствовались до полного патриотизма: «Старина, – сказал то ли Рич, то ли Джей, – давай учредим собственную компанию и назовем ее в честь нашей горячо любимой родины „Американским Путем“, American Way, или сокращенно AmWay». На том и порешили. Сегодня, спустя 44 года, семейным кланам Девосов и Анделей есть чем гордиться: «Амвей» расползся по 80 странам мира, где распространяет 450 наименований товаров под собственной торговой маркой и более 6 500 – от сторонних производителей. Объем годовых продаж – более 5 миллиардов долларов! Слава компании столь велика, что, поговаривают, в скором времени Аду переименуют в Амвей. Я не оговорился, употребив слово «распространяет» вместо «продает»: «Амвей» ничего сам не продает, а именно распространяет через гигантскую сеть дистрибьюторов, число которых перевалило за три с половиной миллиона! Сказать, что «Амвей» – компания многоуровневого маркетинга (MLM, Multilevel Marketing), значит ничего не сказать. «Амвей» – это отец MLM, флагман индустрии, образец для подражания, пример для восхищения и недостижимый идеал для всех гербалайфов и амвонов вместе взятых. Но даже эти восторженные эпитеты – чепуха в сравнении с высшим достижением «Амвея»: созданием невиданного по размаху религиозного культа и обслуживающей его теократической организации со своей многотысячной армией богомолов, жрецов, опричников, полубогов и воплощенных богочеловеков. Самое ужасное, что весь этот многомиллионный клубок не молится тихо по углам, а активнейшим образом лезет в частную жизнь и души сотен тысяч ничего не подозревающих американцев, японцев, китайцев, французов, немцев, поляков, теперь вот – русских. Воистину – по своей вредоносности культ «Амвея» даст фору самому Народному Храму [48]. Структура Иерархия «Амвея» непоколебима, как железный эскадрон, и продумана до мельчайших нюансов в результате почти полувекового нечеловеческого напряжения маркетинговой хитрости. У основания пирамиды толпятся бесчисленные муравьи – рядовые дистрибьюторы. В 1999-м их переименовали для солидности в «Частных предпринимателей» (IBO, Individual Business Owner), но суть дела от этого не меняется: дистрибьюторы – основная глина для промывания мозгов, психотронной обработки и добровольных субботников на благо вышестоящих соратников по вере. Дистрибьюторы практически никогда ничего не зарабатывают, по крайней мере, до тех пор, пока не поднимутся на вышестоящие ступени. Над IBO возвышаются «Серебряные Директы» (Silver Direct) – те, кому удалось набрать 7500 пунктов за один месяц. Продажи измеряются в системе «Амвея» не в деньгах, а пунктах. Каждый товар в каталогах имеет определенное количество пунктов независимо от стоимости в национальной валюте. Для Америки соотношение составляет приблизительно 1 пункт за каждые два доллара товарной массы. Серебряные Директы еще не присосались к пирамидальной кормушке, однако приблизились к ней почти вплотную. Само слово «Директ» подразумевает, что дистрибьютор этого уровня получает право прямой закупки каталожных товаров на складе «Амвея», а не у вышестоящего члена секты. Все остальные могут заказывать номенклатуру только по цепочке вверх, так называемой «верхней линии» (upline). Если дистрибьютору удалось отспонсорить двух распространителей, которые дослужились до Серебряных Директов, то он становится «Сапфировым Директом» (Sapphire Direct). Говорят, что у него «две ноги». Когда Директ поддерживает продажи своей группы [49] на уровне 7500 пунктов в течение шести месяцев, он попадает в золотую обойму и становится «Директом в доле» (PSD, Profit Sharing Direct). «Директ в доле» получает ежемесячно от «Амвея» так называемый «лидерский бонус» – чек на сумму около 4% от всего, что продает его «нижестоящая линия» (downline). В среднем получается около 2 тысяч долларов. Считается, что для достижения степени Директа в доле необходимо выдержать правило «6–4–2», то есть отспонсорить 6 дистрибьюторов, которые, в свою очередь, отспонсорят четверых, а те последние – еще по два каждый. Всего в группе набирается 79 человек, и стоящий во главе Директ в доле, теоретически, может больше не работать, а только получать свой двухтысячедолларовый ежемесячный бонус. Следующая ступень – «Рубиновый Директ» (Ruby Direct), достигший уровня в 15 тысяч пунктов месячных продаж. Далее идут «Перл» (Perl), в «ногах» которого числятся три Серебряных Директа; «Изумруд» (Emerald), выпасающий трех Директов в доле; и – наконец, «Алмаз» (Diamоnd) – предел мечтаний каждого дистрибьютора, венец амвеевской карьеры. Алмаз имеет «ноги» из 6 Директов в доле и получает хорошо за сто тысяч долларов в год. Выше Алмазов лишь полубоги, пробраться в когорту которых простому смертному практически нереально: Двойные Алмазы, Тройные Алмазы, Корона (Crown) и Посланник Короны (Crown Ambassаdor). Посланник в «Амвее» только один – Декстер Йагер, который вступил в организацию еще в 60-х годах. Для участников амвеевского культа Йагер примерно как Дзержинский для молодого чекиста набора 50-х годов. Вербовка Стать дистрибьютором «Амвея» может каждый. Члены культа даже искренне недоумевают: почему еще не всем жителям земли открылась великая истина обретения счастья и воплощения мечты через «Бизнес»? Именно таким туманным эвфемизмом – «Бизнес» – называют дистрибьюторы свою амвеевскую пирамиду. И не дай бог помянуть на стороне имя родной компании! Если новичок-распространитель по наивности спросит у своего спонсора: «Почему при вербовке новых дистрибьюторов мы не можем упоминать имя „Амвея“?» – тот даст однозначный ответ: «Как это не можем? Можем, конечно. Только лучше этого никогда не делать». Железная логика в стиле дзэн-буддийского коана – фирменный стиль амвеевского религиозного канона. Иначе и нельзя. Не могут же, в самом деле, инструкторы сказать начинающим дистрибьюторам: «За 40 лет „Амвей“ до такой степени осатанел ВСЕЙ Америке, что при любом упоминании имени компании люди шарахаются, как от прокаженных»? Впрочем, дистрибьюторам «Амвея» гордость не помеха. На своих легендарных ежемесячных слетах-шабашах служители нового культа Ваала часами хором распевают песню-молитву: «Nothin’s gonna stop the rhino» («Ничто не остановит носорога»). Носорог символизирует «неодолимое упорство и жизненную силу, которая позволяет преодолевать негативность и идти дальше к полной победе». Негативность – это как раз и есть бесчисленные отказы, оскорбления, плевки в душу, с которыми амвеевским дистрибьюторам приходится сталкиваться ежедневно. Носороги только утираются, улыбаются и идут дальше, к своей мечте. Помянутая «мечта» – краеугольный камень психотронной обработки в культе «Амвея». Лучше всего это продемонстрировать на примере типичного «Открытого собрания» (Open Meeting) – месте конвейерной вербовки тех любопытных сограждан, которые не отшатнулись в первый момент от дистрибьютора и заинтересовались предложением «получить дополнительный заработок», «устроить свое будущее», «создать собственный бизнес» и «познать настоящую свободу». Для чужаков посещение Открытого Собрания бесплатно, а вот для заманившего его дистрибьютора халява уже кончилась: стоимость билета на Open 5 долларов. На Собрании события всегда разворачиваются по четкому плану. В зал набивается полторы-две тысячи человек. Всюду царит атмосфера загадочности и бьющего через край дружелюбия: дистрибьюторы обнимают друг друга, долго жмут и трясут руки, женщины целуются направо и налево, вновь прибывших восторженно хлопают по спине, всячески приободряют и наперебой поздравляют с правильным выбором в жизни. «Мы все тут – одна семья!» – именно такое послание должны выполнить тщательно рассчитанные ритуалы, исполняемые на Open. Интересно, что непосвященные до сих пор не подозревают, куда попали и в чем заключается этот загадочный «бизнес», вокруг которого варится вся эта «семья». На сцену выходит докладчик, обычно Директ в доле, и также поздравляет вновь прибывших с невероятным успехом, поскольку их ожидает «невиданный шанс в бизнесе». Каком, пока не ясно. Далее Директ затягивает долгую проповедь о том, какое проклятие – этот Job, то есть наемная работа и связанная с ней необходимость отсиживать в офисе «с девяти до пяти» до самой старости. А сама старость не сулит ничего хорошего, поскольку по статистике (какой и откуда взятой – не уточняется) более половины американцев, состоявших на службе, не в состоянии обеспечить себя достойной пенсией. А еще бывают неожиданные увольнения, непредвиденные сокращения и прочие ужасы. Выход один – обрести свободу в собственном независимом бизнесе, поскольку только такая работа позволяет исполнить свою мечту. Далее докладчик приступает к классической психотронной обработке аудитории, задействуя хорошо известную технику контроля за подсознанием, которая называется «ведомая визуализация» (guided visualization). Директ говорит: «Как бы вы поступили, если у вас было много свободного времени и денег?», а затем в деталях описывает кругосветное путешествие, в котором побывали он и его супруга. В результате у аудитории возникают собственные картины воображения, которое почти полностью замещает собой контроль со стороны разума. В таком состоянии люди легко поддаются дальнейшему внушению и убеждению. Эта часть Открытого собрания играет ключевую роль в достижении поставленных целей, поэтому продолжается иногда более двух часов. Докладчик знает, что человек, зримо ощутивший свою мечту, готов пойти на что угодно для ее реализации, даже на такую химеру, как «амвеевский бизнес». Кроме того, длительность процедуры обеспечивает необходимое состояние полутранса, на фоне которого значительно проще проводить вербовку. Затем Директ приступает к описанию «бизнеса»: деньги делаются на распространении товаров и услуг (по-прежнему слово «Амвей» еще не употребляется). Обычные товары проходят долгий путь от производителя через крупного, среднего и мелкого оптовика на прилавки магазина и затем попадают к конечному потребителю. При этом каждый посредник понемногу наваривает, в результате чего потребитель обречен на невыгодную завышенную цену. В нашем «бизнесе», продолжает докладчик, все по-другому: между производителем и конечным потребителем нет никаких посредников. Поскольку промежуточные звенья отсечены, экономится много денег, которые сливаются в «сберегательный пул». Именно этот пул и служит неисчерпаемым источником доходов для дистрибьютора. Наш «бизнес» начинается с того, что вы приобретаете за 200 долларов так называемый «деловой набор» (Business Kit) по цене на 30% ниже розничной. Все, что находится в этом наборе, вы можете потребить сами либо продать дальше. За продажу вам будут начислять пункты. За определенное количество пунктов вы будете получать бонусы по плавающей процентной шкале. Однако главная задача дистрибьютора не столько самому что-то продать, сколько «помочь другим людям начать собственный бизнес» (до чего тонко сказано!). Далее докладчик долго и нудно рисует арифметические схемы, которые в конце концов сводятся к тому, что читатель уже знает: сколько людей нужно отспонсорить, чтобы добраться до ранга Директа в доле и его надежного дохода в 2100 долларов ежемесячно. Через каждое предложение докладчик напоминает аудитории про их «мечту», тем самым осуществляя психологическую привязку этой мечты к описываемому «бизнесу». Под занавес торжественным голосом чуть ли не под барабанную дробь произносится магическая фраза: «Эту потрясающую возможность обрести финансовую свободу и воплотить свою мечту жизни предоставляет нам корпорация „Амвей“. Аудитория все еще пребывает под дурманом микста своей мечты и мудреной арифметики, поэтому сразу не разбегается. В этот момент докладчик переходит ко второй, самой тайной и самой сокровенной части «бизнеса» – «системе образования» (educational system). Будущие дистрибьюторы узнают, что сотни и тысячи миллионеров, которых породила амвеевская дистрибуция, постоянно и щедро делятся своим неисчерпаемым жизненным опытом с новичками. Это «Святое Предание» культа Амвея широко тиражируется на многочисленных аудио– и видеокассетах, а также в книгах, журналах, лекциях, семинарах и собраниях. И все это бесценное богатство находится в распоряжении каждого IBO, твердо решившего «выстроить серьезный бизнес». Тайное знание Очутившись в «счастливой семье», свежеиспеченные IBO начинают из кожи вон лезть, чтобы как следует образоваться. По той простой причине, что быстро разгадывают главную тайну культа «Амвея»: гораздо проще и выгодней не продавать товары, а строить пирамиду и делать деньги на вербовке новых дистрибьюторов. Помимо «делового набора», они приобретают за те же 200 долларов добровольно-принудительный toolbox – «набор инструментов». Высокопоставленные жрецы «Амвея» не устают повторять: «Инструменты – дело абсолютно добровольное. Точно так же, как доброволен успех». «Набор инструментов» включает в себя 6–8 аудиокассет, 15 бланков «Плана» – главного вербовочного документа, содержащего общее описание принципов действия, арифметических схем и структуры «Бизнеса», две книжки, прославляющие «Амвей», а также подборку маркетинговой и психологической литературы типа легендарной книжки Дейла Карнеги о технике бизнес-домогательства. С этого момента судьба рядового амвеевца раскручивается по проторенной дорожке: поскольку «правильный» дистрибьютор обязан, помимо посещения семинаров, ежемесячно заказывать товаров на 200 долларов, то, идя по пути наименьшего сопротивления, он сам и потребляет все эти шампуни, витамины и чистящие концентраты, а все свои силы и свободное время отдает созданию «нижестоящей линии» в надежде дослужиться хотя бы до Директа. Очень скоро это устремление превращается в идею-фикс: человек не может ни о чем разговаривать, кроме «Бизнеса», его общение даже с друзьями и родственниками практически всегда сводится к обсуждению амвеевских перспектив и подсознательным попыткам втюхать «План» даже жене и детям. Если друзья и близкие не проявляют должного интереса к этим темам, происходит полное отторжение: амвеевец рвет старые связи, разводится и находит утешение в своей новой «семье» одурманенных единомышленников. Интересно, что, по расчетам независимых экспертов, всего трем процентам дистрибьюторов удается подняться до уровня Директа в доле. Остальные не только не зарабатывают мало-мальски приличных денег, но и спускают на культ «Амвея» все свои сбережения. Самая большая статья расходов – ежеквартальный съезд под названием «Мероприятие» (Function). На него допускаются только члены секты, то есть официальные лицензированные дистрибьюторы. Стоимость билета от 400 до 500 долларов, не считая проживания в гостинице и питания. Обычно Function продолжается три дня – с пятницы вечером до воскресенья – и представляет собой классический сатанинский шабаш: все выступления совершаются под оглушающий аккомпанемент специальных амвеевских рок-ансамблей, которые сознательно не дают аудитории сосредоточиться. При этом докладчики (как правило, не ниже уровня Изумрудов и Алмазов) заваливают публику сложными расчетами и маркетинговыми схемами. Все это действо переваливает далеко за полночь и прерывается только на общее истероидное хоровое пение гимна «Амвея» «Nothin’s gonna stop the rhino». В субботу в 9 часов утра все начинается по новой. К воскресенью сознание служителей культа «Амвея» оказывается идеально промытым и заточенным только на одно деяние: «Иди и продавай План – только так ты добьешься воплощения своей мечты!» Чуть не забыл упомянуть: за каждое выступление на семинаре и Мероприятии Директ получает по тысяче долларов, а Алмаз – по пять. Не удивительно, что в доходах высокопоставленных жрецов культа «Амвея» продажи товаров из каталога компании составляют не более 10 процентов [50]. Основные же деньги приходят от «инструментов»: продаж «наборов» всей нижестоящей линией, записей аудио– и видеокассет, издания дидактических материалов и книг, лекций и выступлений на семинарах.
Ваал Остается уяснить последний вопрос: каким образом корпорация «Амвей» добивается продаж на уровне миллиардов долларов, если ее товары практически не продаются на стороне? Думаю, читатель и сам догадался: львиную долю оборота обеспечивает многомиллионная армия дистрибьюторов, которая ежемесячно отоваривается неликвидным ширпотребом, а затем заваливает им кладовки своих домов. В конце концов, Цель Жизни заключается не в освежителе рта, витаминах и «экологически чистом мыле», а в «Плане», который нужно толкнуть на сторону во что бы то ни стало!
Отправлено: 31.08.09 23:59. Заголовок: у меня есть карточка..
у меня есть карточка амвей, использую я ее не совсем по назначению, наверно после этих слов меня изгонят от туда с позором , я просто покупаю себе и близким продукцию, и отдаю за ту цену которая там . Люди которые делают на этом безнес, которые ездят на семинары, кстати на платные, где рассказывается как хороши и безвредны эти средства, похожи на зомби (я не шучу) не знаю какие техники они там используют, но стоит попасть туда человеку легко внушаемому, да еще и из провинции... Усе... он готов пить этот лок, есть, детей купать и другим с пеной у рта и горящими глазами доказывать! А вообще это обычный сетевой маркетинг, у самого низа пирамиды находится молодеж и пенсионеры. А про продукцию... мне что то нравится, что то нет, нравится не очеь много, многие средства можно купить дешевле даже лучшего качества, про витамины и добавки вообще молчу (правда они пищат от вострга) все можно купить в аптеках, отечественного производства и в десятки (не шучу) десятки раз дешевле. Вот. моя ложка в бочку...
Отправлено: 01.09.09 00:42. Заголовок: Ket81 ну оно так и е..
Ket81 ну оно так и есть, я даже трубку не беру если вижу что звонят знакомые которые заняты распространением этой продукции. Это же кошмар какойто и на фразу мне не нужно они реагируют тем что начинают предлагать другой товар, ну естественно дорогой, типа фильтра для воды когда говорю привези мне пасту, то сразу следует а вот возми............... и так минут 20 рассказов о пользе добавок или еще чего-то. Я просто шарахаюсь от них уже , обычно говорю что у меня занимается мама или сестра, иногда помогает, типа родня ближе причем приходит незнакомый человек видит какуюто продукцию на полке и все, такое чувство что дистрибьютор каждый первый
Отправлено: 01.09.09 09:26. Заголовок: trusardy а что шарах..
trusardy а что шарахаться то??!! направляйте все в пользу хозяйства-дистрибьютеров пылесосов можно чудненько использовать как бесплатную раб силу со своим инвентарем (не самым плохим!!,кстати,говорят,кто пробовали)
Отправлено: 01.09.09 09:54. Заголовок: rijik ой они (пылес..
rijik ой они (пылесосники) тоже такие разые... один чистил, чистил и так расстроился что я пылесос в итоге не купила прям ужОс. а вообще они надоедают порядком.... спишь себе, никого не трогаешь, и на те... давайте уберемся! с чего вы взяли что у меня грязно? - Мы точно знаем грязно, на коврах и мягкой мебели самая грязь! с клещами! от которых аллергия! оставьте говорю моих клещей! они мне дороги как домашние питомцы ... ну короче как то так приходится уворачиваться Зачем спрашивается нужна это стерильность тогда без повязки на улицу не выходить чтоль?
плиту (внутри) я мою средством Сан Клин называется, вот уж точно убойне
дааа, нужно и себе попробовать. А то видела в продаже, но не покупала. Уже надоело на всякую фигню деньги выбрасывать. А раз такая реклама - нужно прикупить. Ket81 пишет:
цитата:
дистрибьютеров пылесосов можно чудненько использовать как бесплатную раб силу со своим инвентарем
вот это точно. я так и сделала, когда мне Рэйнбоу приперлись предлагать. Цена то - ерунда. Всего 3 тыс. долларов. Почти даром. Интересно, что он за эти деньги делает такого. Вот мне и показали. Давай все чистить и про аллергены и клещей рассказывать. И тряпочки с моей пылью демонстрировать. Как я в таком сраче живу - непонятно. Но это мой срач, и при том - любимый. Единственное что, такая выбивалка понравилась. Они мне ею ковер почистила. А я попросилу еще и шкуру козла почистить. Он у меня на полу валялся, все руки не доходили привести в порядок. Закончилась эпопея с чисткой тем, что выбивалка забилась этой шерстью и перестала крутиться щеточка внутри. Пылесос отбыл в сервис. Но меня еще месяц атаковали, не хочу ли я почти даром пылесос купить. как по мне - этот пылесос чистый развод. И в европе его никто не знает. Я и про Амвей так думаю.
Отправлено: 01.09.09 22:00. Заголовок: ЛАНА Да мне все равн..
ЛАНА Да мне все равно будет лень, всей этой фигней пылесосящей пользоваться (у нас кирби рекламируют) у меня нормальный моющий пылесос есть, мне за глаза А про пыль.. удивательно как это человечество не вымерло еще от пыли и клещей . Может только для аллергиков или астматиков это нужная весч.
Отправлено: 01.09.09 22:44. Заголовок: Ну что, купила я зуб..
Ну что, купила я зубную пасту! Еле дождалась окончания рабочего дня , так хотелось попробывать! Первое впечатление - мне нравится! Без абразива, без ядовитого ментолового вкуса, надо мало, поэтому не чистишь зубы так что пена как у бешенной собаки, а эффект есть. Целый вечер провожу языком по зубам, нравится ощущение как бы полированости. Тюбик большой и с таким расходом я точно сэкономлю на пасте, потому как та, которую я покумаю стоит 27грн и хватает на месяц, а Амвеевская 55 и хватит, я думаю, на полгода. Но какая же прелесть анотация! Прям аж улучшает работу головного мозга за счет каких-то..., не поняла чего, каких то микроэлементов! Оказалось, что дистрибьютер работает со мной в одном здании (девочка из банка) и навязчивой не была ни разу, я бы сказала, что наоборот, я у нее клещами вытаскивала что и как. Попросила каталог, сижу изучаю, они и духи продают оказывается! Декоративную косметику кто нибудь пробывал?
Кстати плиту (внутри) я мою средством Сан Клин называется, вот уж точно убойне, и для кожи на руках тоже.
Дык и понятно, что убойное, там же серная кислота! Через какое-то время ...опа приснится эмали! Хотя и здорово - тереть не надо, брызнул, покурил, смыл! Я таким "убойным" средством ванну испоганила, эмаль сошла на нет, пришлось менять! AnDy , спасибо за выдержку из книги, познавательно было! Но мне честно говоря искренне жаль этих "адептов" дистрибьютерских сетей, часто от безисходности туда идут! Достаточно на их обувь посмотреть, тех которые с лучезарной улыбкой книги предлагают из сумок, или пылесосы...Никогда не оскорбляю, стараюсь тактично и с уважением к труду отказаться. Жалко потому что!
Я довольная - ужас как :) И стоит примерно как какой-нибудь Колгейт-Блендамед. Но по моим ощущениям - лучше, мягче, эффективнее. У нас продается в аптеках, и в сетях хозяйственных магазинов, и в супермаркетах. Линейка широкая, на все случаи жизни.
По поводу бытовой химии - хочу перейти на "Шуманиты" разные, уж очень много хороших отзывов в сети. Сама пока пользовалась только средством для кожаной мебели их производителя, устраивает вполне.
Для посуды - "Фейри" финского завоза, он от нашего отличается сильно. Купила литровую бутылку у коробейниц в октябре, еще осталась ровно половина. Хватает действительно капли для комплекта на 2 человек. Плюс сковорода-кастрюля-миска и т.д. НО это уже наш местный колорит :) Цена вопроса у нас на рынке - 200 рублей. Заметила, что от него у меня не сохнут руки.
А к сетевому маркетингу отношусь .... сложно. Когда-то покупала косметику "Avon", но тогда я была гораздо моложе, плюс к тому она производилась в Германии или Англии. Стали делать в Польше - стало хуже по моим ощущениям.
И вообще - боюсь я этих распространителей :) Сидит рядом с тобой кто-то и пытается что-то тебе "втюхать". А иногда еще попадаются запугивающие и агрессивные товарищи, открыто заявляющие, что то, чем вы пользуетесь - дешевое нечто.
Отправлено: 01.09.09 23:46. Заголовок: Анна (G&S) пишет..
Анна (G&S) пишет:
цитата:
А у вас бывает паста Splat, подмосковная?
Не-а, нет! Зато у нас есть российского производства моющие ваши, "Невская косметика" производит - порошки "Sarma", хоз. мыло, пятновыводитель "Ушастый нянь", только там не бульдог нарисован, а почему то странно, что заяц! Это то чем пользовалась и что нравится! Пятновыводитель вообще супер - стоит не дорого, а эффект как у Ваниша! Фейри больше не покупаю, я не обратила внимание, правда чьего он производства был последнее время, но то что гораздо хуже чем раньше, это факт! Стоит гораздо дороже всех, а качество как у обычных моющих.
А косметика Эвон, у нас чаще российского производства и гадость гадостью! Но тоже дойти нужно было до этого вывода , путем "а ну-ка попробую и стоит не дорого" Еще забавно, что у нас "Эвоном занимается" ну если не каждый второй, то третий тоже. Я, кстати тоже у них числюсь где-то, была акция какая то, делаешь заказ на небольшую сумму и получаешь в подарок, сейчас уже не помню чего, сумка-холодильник что ли?! Подружка с агитировала, сумку получила и на этом моя карьера в Эвоне закончилась. О вспомнила! У нас еще из этих сетевых цацок есть российская торговая марка "Фаберлик" - по мне тот же Эвон, только еще дороже! Анна (G&S) пишет:
цитата:
А иногда еще попадаются запугивающие и агрессивные товарищи, открыто заявляющие, что то, чем вы пользуетесь - дешевое нечто.
Ой, я таких не встречала. У нас были такие забавные "представители украинско-канадской фирмы". Останавливали на улице, совали в руку нечто и радостно сообщали "поздравляю, Вам повезло, это подарок", ну а дальше по тексту "в магазине нечто стоит 100рублей, а у нас, в связи с юбилеем фирмы оно стоит 1 рубь" Навязчивые, да, но голову вниз на обувь опускаешь и понимаешь, что бедолага, не от хорошей жизни ходит как юродивый по городу, к людям пристает. Иногда послушаю, если на работу приходят, извиняюсь и говорю, что начальство заругает.
Отправлено: 02.09.09 07:47. Заголовок: Я для мытья плиты ( ..
Я для мытья плиты ( она у меня коричневая - дотронулся и след остается ) использую гель фирмы Селена и еще у них есть замечательная вещь для мытья нержавейки. Стоит сущие копейки, теперь и в Ашане продается.
Отправлено: 05.09.09 18:48. Заголовок: В совершенном востор..
В совершенном восторге от зубной пасты Амвеевской! Зубной камень снимает! Я уже собиралась к стоматологу идти здаваться, а тут такое счастье привалило, не надо идти!
Отправлено: 06.09.09 23:02. Заголовок: Анна (G&S) пишет..
Анна (G&S) пишет:
цитата:
Ну, тогда рассказывайте, где берут и сколько стоит. :)
Рассказываю: прочитала здесь на форуме и озадачилась, стала интересоваться, разговаривать с народом... на работе у нас никто таким не "фарцует", но я таки нашла каталог и просмотрела его... А потом во время обеденного перерыва на работе пошла в магазин и завернула на местный рынок, тут то я и углядела, что на прилавке лежит зубная паста и какое то средство из серии Lok. Подошла и узнала, что зубная паста 50 мл стоит 98 руб, ну я конечно же и купила, а из серии Lok я купила ср-во для ванных комнат, но еще не опробовала. А зубная паста мне и правда очень нравится.
Я вчера видела такое средство в магазине Подружка, их много по Москве стоит 149 рублей. На упаковке написано, что заменяет 2 л обычного средства (само оно 1 литр).
Отправлено: 10.09.09 00:21. Заголовок: Я знаю женщину,котор..
Я знаю женщину,которая занимается этим Амвеем профессионально уже несколько лет (в свободное от инженерного дела время).Чрезвычайно деликатная тетка-хоть я и не адепт Амвея. Если интересно-она бывает на станциях Проспект Мира (2 мин от метро) и Речной вокзал (Бусиново). Она ЕЩЕ не бульдоголик,но как то увидев моих-ВДОХНОВИЛАСЬ и призадумалась
Отправлено: 10.09.09 23:00. Заголовок: Ой остановите меня к..
Ой остановите меня кто нибудь ! Заказала универсальное средство "Лок"! И ведь не остановило меня то, что им можно все мыть и машины и собак и руки и пятна выводить.... И хде мои мозги были?
Indiana ну насчет выведения пятен не скажу, но плитку и пластиковые окна моет отлично. В целом средствно неплохое, я пользуюсь. Собак не мыла до сих пор и цветы не брызгала
Не, я тоже эксперементировать не буду! Оно конечно реклама двигатель прогресса и все такое, но мы на "животных не проверяем" Но анотация такая - закачаешься! И бутылка у средства органическая, закопал и вот тебе готовое удобрение! Я пока искала отзывы о Амвее, нашла вот чего http://www.poloskun.od.ua/body_dakos.htm не помню уже на каком сайте писали, что то же, что и Амвей, по составу, только отечественное и дешевле. Сижу изучаю! Только не помню что бы где нибудь в продаже встречала. А в Киеве видели?
Пост N: 964
Откуда: Россия, г.Тверь Царь Соломон из Сиреневого замка
Отправлено: 11.09.09 01:33. Заголовок: АМВЕЙ мне нравится.Э..
АМВЕЙ мне нравится.Экономично-факт,моет хорошо-факт,а пятновыводитель вообще СУПЕР!Пользуюсь ЛОКом,ЗУМом,нравится.Лок хорошо щенячьи вальеры отмывает и линолиум после ночи Хотя впервые покупала только чтобы от меня отстали,особого доверия не было.А что про состав..Знаете ФЕРРИ произведённый у нас и Ферри купленный в Финляндии почему то сильно отличается хотя заводы одни и теже-P&G, и состав и произв.линяя тоже.
Заказала универсальное средство "Лок"! И ведь не остановило меня то, что им можно все мыть и машины и собак и руки и пятна выводить....
наши любители Русских черных терьеров от ЛОКА в восторге, собак моют постоянно и очень довольны, говорят хорошо промывает шерсть и долго они не пыляться, я попробовала недавно на ротвейлерах - вроде неплохо......
несколько лет назад подруга брызгала раствор на цветы с налетами паутины - реально знаю, что помогло.....
Отправлено: 14.09.09 19:19. Заголовок: Indiana А почему Г..
Indiana А почему Гондурас? Почему не Папуа или просто Огненная Земля? Сразу вспомнился анекдот про Гондурас. Идут два студента, медик и будущий дипломат. Дипломат. Что-то меня последнее время Гондурас беспокоит. Медик. А ты не чеши его. С прибытием.
Идут два студента, медик и будущий дипломат. Дипломат. Что-то меня последнее время Гондурас беспокоит. Медик. А ты не чеши его.
Рассмешили! А в "гондурас" переселилась потому что надоели ники с фразами "а у вас", "на свою Украину посмотрите", "вы там в Украине ничего не знаете" ит.д. и т.п. Я патриот своей страны, завожусь, вступаю в спор, расстраиваюсь. А оно мне это надо? "Гондурасом" надеюсь тыкать в нос не будут?
Отправлено: 19.10.09 15:42. Заголовок: Чем бы дитя не тешил..
Чем бы дитя не тешилось лишь бы водки не просило! - Это про меня! Амвей не разочаровал. Зубная паста супер - зубной камень снимает, налет на ура, вообщем довольна, не зря потратила денег! ЛОК - тоже в общем не разочаровал. Приятный запах не химический, моет замечательно, даже зеркало и стекла без разводов, пятна, правда не выводит, а цветы полила на свой страх и риск - цветы не заколосились, но и спасибо ЛОКу не загнулись. Нюхала духи Амвеевские. Вот это гадость редкая! То ли потому, что они концентрированные, или потому что я "перебрызгалась", у меня на них появилась аллергическая реакция - чихала, кашляла и т.д. Так что духи не купила.
Но у меня теперь новая цацка! Кто использовал в своем доме такую чудо-штуку как Озонатор ?
Отправлено: 19.10.09 15:46. Заголовок: Узнала про Озонатор ..
Узнала про Озонатор на другом форуме, в ветке в которой спрашивали как удалить запах кошачей мочи из машины. И там же увидела про Озонатор. Яндекс - это наше все! И вот что выдал Яндекс http://zdorovie.kiev.ua/ozonator_3_otveti.html по этой ссылке http://zdorovie.kiev.ua/ozonator_2_ispolzovanie.html я сижу и рыдаю - как до сих пор жила без такой чудо штуки? Есть счастливцы обладающие практически "элексиром жизни"?
Пост N: 77
Откуда: Россия, Рыбинск, Ярославская обл.
Отправлено: 19.10.09 16:18. Заголовок: Я тоже давно пользую..
Я тоже давно пользуюсь продукцией фирмы Амвей. Зубная паста нравиться, но я в полном восторге от ЛОКа, им и окна помыть можно и кафель, очищает хорошо Прочитав его инструкцию очень удивилась, что им можно не только грязь очищать, но и животных мыть и цветы поливать Насчет цветов -не знаю не пробовала. А вот собак мыла, очень хороший результат Сёма пишет
цитата:
Лок хорошо щенячьи вальеры отмывает и линолиум после ночи
Отправлено: 19.10.09 18:16. Заголовок: У нас озонатор тоже ..
У нас озонатор тоже не прижился. Муж притащил хотя у нас никто не курит, повесили в холле, чтобы озон по всей квартире поровну распростанялся. Первым взвыл сын, якобы воняет и шипит, а потом и нам надоело. Так и живем с воздухом неозонированным.
Отправлено: 19.10.09 19:40. Заголовок: А пользуется ли кто-..
А пользуется ли кто-нибудь увлажнителями воздуха? У нас в квартире очень сухой воздух, вешать тряпки на батарии как-то не комильфо. Электроувлажнители имеют не маленькие габариты, да и нужны они во все комнаты. Видела в Москве в магазине "Шефер", керамические, они ставятся на батарею, но боюсь, у меня их быстро побьют. От сухого воздуха уже возникла проблема с глазами, синдром сухого глаза. Может ли кто, что-нибудь посоветовать?
Отправлено: 20.10.09 07:59. Заголовок: nusha пишет: можно ..
nusha пишет:
цитата:
можно еще завести аквариум
аквариум не помогает у нас стоит 100-литровый уже три года. Мы тоже начали подумывать об увлажнителе - Одька (наша амстаффка) начинает чесаться как только включают отопление. Присматриваем модель увлажнителя. Амвей пробовала. Пользуюсь постоянно шампунем и бальзамом для волос. Брала маску для волос, есть и лок и ополаскиватель рта (жуткое на вкус средство, но только на вкус). А вот средство для мытья посуды не понравилось категорически, но это только мое мнение.
Отправлено: 20.10.09 15:31. Заголовок: Люди! Ну не верьте в..
Люди! Ну не верьте вы агрессивной рекламе! Если хочешь быть обманутым, тебя обязательно обманут! Где-то в такой же "дурилке", типа амвея, были препараты селена, даже формулу писали честно, это было вещество аналогичное медному купоросу, слава богу, физиологически безвредное! Ну не может вещество активно чистить и быть совершенно безвредным, и не может одно и тоже вещество применяться, и для мытья собак, и для выведения любых пятен! Это утопия, все равно куда-то смещается равновесие - или безвредно, или чистит все! VANDA пишет:
цитата:
ополаскиватель рта (жуткое на вкус средство, но только на вкус).
А если кому поплохеет, то остатком будем полировать мебель!
Например,почти все стиральные порошки, которыми мы пользуемся содержат токсичные неорганические фосфаты. Фосфаты эти не выполаскиваются и со временем накапливаются и приводят ко всяким болезням от аллергии до импотенции. Нужно или полоскать в большом количестве воды (причем не в машинке, а под проточной водой), или покупать порошки на основе пероксидов, например luxxus, а стоят они очень прилично! Могу привести десятки примеров, того, как нас, потенциальных покупателей дурят. Одно только заявление продавца, о том, что "это замечательная кастрюлька из титана", повергает в шок! Была бы она из титана, к ней бы прилагались спец. грузчики, "кастрУлькО" из титана не поднять простой женщине, а только спортсменке - штангистке! Я и муж, химики - полимерщики медико - биолог. направления, всегда с ужасом смотрим на эти "дурилки", частенько родных и знакомых предостерегаем от применения всяких "чудо средств", иногда прислушиваются, иногда с завидным упорством продолжают использовать и только со временем убеждаются, что были неправы, порой с тяжкими последствиями! "Если разом осушить бутылку с пометкой "яд", то рано или поздно, почти наверняка, почувствуешь легкое недомогание. Последнее правило Алиса помнила твердо. Однако на этом пузырьке никаких пометок не было, и Алиса рискнула отпить из него немного." Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес".
IndianaIndiana ! Инна Петровна! Настоятельно рекомендую Вам в "мечты" пароочиститель! И безвредно, и практично, и без применения "химии", и максимально облегчает "отдых по хозяйству", и вообще замечательная "мечта"! За сбычу мечт! Р.S. Ответила по Вашей ссылке.
Отправлено: 27.10.09 07:32. Заголовок: Зачем нам Амвей ? Нас и тут неплохо кормят !!!
Вообще кому чаво а нам с булькой не понравилось.Кстати кто-то своим бушкам зубы чистит? Я своей пока редко чищу(взависимости от кол-ва налета) как-то нам предложили эксперимент че лучше Амвей или NSP ну че 2 литра пива за NSP. Бульдог был против той пасты-заев с удовольствием NSP и запив 1 литром пива (отходила от шока):-)
Отправлено: 27.10.09 08:02. Заголовок: VANDA пишет: А вот ..
VANDA пишет:
цитата:
А вот средство для мытья посуды не понравилось категорически, но это только мое мнение.
У меня сложилось впечатление, что если в тех же пропорциях разбавлять АОС или ФЕЙРи, то тоже самое и получиться. Но не смотря на это тешу себя мыслей, что все же диш дропс амвэй-вский не так сильно опасен как все. Я уже пару лет пользуюсь диш дропсом, разбавляю 1:2. У меня после других средств очень плохо рукам, а сейчас вроде все в порядке.
Света пишет:
цитата:
или покупать порошки на основе пероксидов, например luxxus, а стоят они очень прилично!
Порошок амвэй не вдохновил никак. Света , можно поподробнее о luxxus рассказать.
Безусловно, Ваше мнение имеет право на существование, это мнение исключительно потребителя. Мое мнение, это мнение химика - полимерщика, моя узкая специализация - полимеры медико - биологического назначения, т.е. стиральные порошки и прочие моющие вещества, это моя специализация. Кроме того, что я химик, я к сожалению, аллергик и астматик, можно сказать самый претенциозный потребитель.
Отправлено: 27.10.09 11:33. Заголовок: Я пробовала амвеевск..
Я пробовала амвеевскую пасту зубную - паста и паста. Что касается зубного камня, то его хорошо удаляет... жвачка. У меня на передних зубах были сзади явно заметные отложения - после регулярного использования жвачки все ушло.
Кстати, амвеевские распространители почему-то прячутся - появляется иногда желание что-то купить, фиг их найдешь.
Что касается других сетевых компаний, то у меня заключен контракт с Орифлэйм. Надо сказать, это не первый контракт с ними, но отношения с их продукцией до сих пор не складывались. Гели не мылились и плохо пахли, декоративка была так себе. Сейчас ассортимент сильно сменился и улучшился. Кое-что, конечно, по-прежнему разочаровывает (например, детская зубная паста со всеми скидками стоит около 60 рублей, такой же тюбик Дракоши - 23 рубля), но в общем и целом меня больше чем устраивает. Последние два года у меня проблемы с глазами - косметику, которая не смывается простой водой, вообще не могу использовать. У Орифлэйм есть все - от туши и подводки до теней, не размазывается и смывается именно водой. По ценам (я имею в виду дистрибьюторскую цену) получается очень выгодно. Аналогичное качество косметики у Люмене, Макс Фактор, Мэйбеллин, а ценник получается в 2 раза ниже. Огромный плюс также в том, что теперь все происходит через Интернет- регистрация, формирование заказов и прочее. Ассортимент очень большой, но есть маленькая хитрость - каждый каталог цены снижаются на часть ассортимента. Соответственно, если что-то нужно, то надо ждать "свое" со скидкой. Экономия дистрибьютора по сравнению с "обычной" ценой получается в 2 раза. Кроме обычной разницы цен, бывают распродажи из всяких дополнительных прайсов "только для своих", которые в каталоге даже не показаны. Например, в этом месяце крем, который стоит 720 рублей, можно купить чуть больше, чем за 200. Плюс к нему бонусом крем для рук за 1 рубль (это не ошибка). Дистрибьюторы эту продукцию обычно покупают по распродажной цене, а потом стараются продать по цене, близкой к цене каталога. Единственное, что количество товара с большими скидками ограничено, надо заказывать в самом начале распродажи. Некоторые скидки и акции доступны только с определенного объема - порядка 5000 по ценам каталога. Это в общем немного, я беру продукцию себе и 5-6 знакомым - такой объем набирается. Дистрибьюторы также могут заказывать себе пробники, чтобы уж точно не ошибиться с выбором.
Если у кого-то возник интерес, пишите в личку, зарегистрирую представителем (регистрация осуществляется только через кого-то, как и в любой сетевой компании).
Моя знакомая уговорила меня купить энтот пресловутый амвей. Мне понравилось. И чистит хорошо и руки целы, при том что у меня ладонный псориаз и всякие фейри просто смерти подобны. Так что рекомендую.
Отправлено: 02.03.10 12:53. Заголовок: Вопрос к форумчанам...
Вопрос к форумчанам. Пользовался ли кто-нибудь пароочистителем? У нас в магазинах сейчас появились парогенераторы, похожий на этот http://www.nu-da.com.ua/index.php?productID=261 . Вот и думаю, оно мне надо? Чистоту люблю.
Отправлено: 02.03.10 15:53. Заголовок: Вот объясните мне, п..
Вот объясните мне, профану, как енти пароочистители работают? Я когда рекламу их вижу ухахатываюсь всегда: грязный пол, по нему едет пароочиститель и размачивает грязь паром. Грязи деваться некуда и меньше ее стать не должно, но она теперь горячая и мокрая, потом сохнет и пахнет. Только еще становится мелкодисперсной, быстро сохнет (горячая!) и затем равномерным слоем покрывает все вокруг пылью. Концентрация на локальном участке уменьшилась, в помещении в целом возросла. Возникает иллюзия счастья от того, что первоначальный очаг загрязнения как-бы исчез?
Отправлено: 02.03.10 16:24. Заголовок: Urra пишет: Может я..
Urra пишет:
цитата:
Может я что-то пропустил в техпроцессе?
не-а, это Вам посчастливилось родиццо мужчиной и Вас не мучают два вопроса "куда деваются дениги" и "откуда берется пыль". Грязь размачивается и ее, по идее, легче убрать. Тряпкой. Ну как-то так я представляю себе работу пароочистителя. Т.е не надо бытовой химиии, которая ни кислотах и от которой руки в хлам, не надо тереть щетками и губками.
Отправлено: 02.03.10 17:59. Заголовок: В магазине демонстри..
В магазине демонстрируют прибор. Намазывают кремом для обуви стекло, надевают насадку, вуаля и все смыто, только протереть тяпкой лишнюю воду. Насадки, которые дают струю пара, тоже демонстрируют, показывают, как отчищаются швы между кафельными плитками. Отчищает отлично. Меня больше интересует мытье унитаза и фаянсовых поверхностей. Не будет ли повреждена поверхность паром. И если у кого есть такой прибор, то насколько часто вы его используете? Стоимость у нас магазинах 2850 рублей.
смыто куда?!? Куда делся гуталин? - всосался в пароочиститель? - стёк на пол? - испарился с паром и был вдохнут домохозяйкой? - впитался в насадку? (которая стоит отдельных денег и, думаю, приличных)
Грязь из кафельных швов растворилась под воздействием пара, но делась-то куда? Стекла в ванну/на пол и там засохла?
Мой опыт наблюдения за домохозяйками показывает - свежепролитый суп на плиту вытирается сразу - легко и без всякой химии, а оставленный на неделю подсыхать и поджариваться - потом и пароочиститель не возьмет!
Мой опыт наблюдения за домохозяйками показывает - свежепролитый суп на плиту вытирается сразу - легко и без всякой химии, а оставленный на неделю подсыхать и поджариваться - потом и пароочиститель не возьмет!
Дык если бы все были домохозяйками какое бы счастье наступило-то!!! Но производители бытовой химиии и прочих девайсов, упрощающих жизнь простой эмансипЭ, разорились бы!
Отправлено: 02.03.10 18:16. Заголовок: Urra Смыто в низ и ..
Urra Смыто в низ и протерто тряпкой, причем без всяких жирных и черных разводов. Урфин джюс пишет:
цитата:
только протереть тяпкой лишнюю воду.
А вот это Вы прочли? Никаких лишних усилий и использования химикатов. У меня мания чистоты и целый день что-то тру и использую тьму химических средств. Даже чтобы протереть пролитый суп, вы будете должны использовать обезжиривающие средства, которые сушат кожу рук. А еще есть моменты, когда невозможно бесконечно тереть и протирать и это делается раз в неделю, или еще реже. Есть трудно доступные места и тогда начинаешь придумывать всякие приспособления, которые до конца проблему не решают.
Урфин джюс, хочу быть пОнятым правильно. Я не против пароочистителей. Я пытаюсь понять их смысл. Размочить присохшую грязь? Которую потом стереть тряпкой без химии - уважаемо! Но даже сильно разогретый паром жир без химии ведь с поверхности не ототрешь? Следовательно, ее придется использовать. Тогда экономически эффективнее намазывать плиту, к примеру, чистящим средством заранее, а потом с легкостью смывать.
Это я к тому, что телереклама выглядит абсолютно неправдоподобно - там грязь просто исчезает неведомо куда.
Отправлено: 02.03.10 19:20. Заголовок: Urra Так и я хочу п..
Urra Так и я хочу понять, надо мне, это или нет. Меня тоже интересует, как пароочистителем растворяется жир, например на стальной плите. Что удобнее, химия и пар под давлением? У меня самой вопросов, больше, чем ответов.
Valeria пишет: цитата: Кстати, амвеевские распространители почему-то прячутся - появляется иногда желание что-то купить, фиг их найдешь.
С Амвеем связались много лет назад, еще в России его не было, возили нам порошки и моющие средства знакомые из Венгрии, Польши, потом с Украины, а как только появился их первый центр в России, в Электронике на Пресне, зарегистрились в нем чуть ли не в первых рядах (недели через 3 после открытия центра). Правда, регистрились не для коммерции, а для покупки для себя, потом зарегистрились в украинском амвее (в Украине ассортимент на несколько тысяч наименований товаров больше - там не только химия, но и посуда (классная, кстати), одежда и т.д. Конечно, если не заниматься амвеем с коммерческими целями, выгоды обычная семья никакой не имеет - ежегодная плата за перерегистрацию съедает ту экономию, которую получаешь на "скидках", но среди моих знакомых есть товарисчи, которые уже несколько лет получают довольно ощутимую прибавку. Мне же этим заниматься лень, особенно в свете того, что в Москве в центрах Амвей бешенные очереди, и время терять мне просто жалко. Правда, открыли интернет-магазин, заказываем через него, так что ежли кому что надо - заказывайте, поможем, все равно по клавишам стучать - это не в очереди 2 часа стоять ;-) Не все у них нравится, хотя есть и нормальный товар, которым используемся уже лет эдак 8-9... Но тут, как говорится, на вкус и цвет товарисчей нет...
Отправлено: 02.03.10 20:34. Заголовок: Урфин джюс Я тоже л..
Урфин джюс Я тоже люблю чистоту))) и такое чудо техники у меня есть. Выброс денег! Единственно,что он может-это выбить струёй влажного воздуха пыль из трудно доступной щели. Ещё им можно было освежить замшевую обувь, и всё! Сломался тоже быстро(хотя пользовалась редко)из-за накипи перестала работать кнопка.
Отправлено: 02.03.10 22:23. Заголовок: я перед новым годом ..
я перед новым годом купила в амвее бутылку универсального моющего средства - не понравилось никак, ни полы помыть, ни посуду, в общем, закончится когда-нибудь и забуду о нем благополучно. Свекровь много лет назад сама занималась амвеем - говорит, сейчас совсем другое качество (хуже)
Отправлено: 04.04.10 20:40. Заголовок: Возник вопрос. Дома ..
Возник вопрос. Дома имеется собака с недержанием. Специально в квартире ковровые покрытия, чтобы у собаки не скользили лапы. Мытье полов не один раз в день, но ковры не помоешь. Результат: в квартире стойкий запах собачьей мочи. Сам вопрос. Пользуется ли кто-нибудь из форумчан моющими пылесосами? Можно ли постоянно чистить ковры влажной уборкой и поможет ли это избавиться от запаха мочи? Стоит ли покупать такой пылесос и какой?
Отправлено: 04.04.10 20:47. Заголовок: Урфин джюс я купила,..
Урфин джюс я купила, два раза попользовалась, пока его для пользования соберешь то и пользваться расхочется , через 2 месяца там пережалась какаято трубочка или еще что теперь вода не поступает и я его просто использую как аквапылесос. У меня томпсон, может другим больше повезло
Из плюсов: действительно хорошо очищает ковровое покрытие, изумительно собирает шерсть, как собачью,так и кошачью. Ну и гарантия производителя - 3 года .
Минусы: имхо, тяжеловат, особенно с полным контейнером для воды. Громоздкий достаточно - нужно придумывать место для хранения. Ну а про сборку trusardy все верно написала :)
А еще у Vax изумительные средства для чистки ковров и мебели, гипоаллергенные. И с гораздо более мягким запахом, чем тот же Ваниш, на который Степан выдавал аллергию.
Отправлено: 04.04.10 23:42. Заголовок: Урфин джюс , когда б..
Урфин джюс , когда были щенки, чистила раз в неделю, сейчас реже. Запах в принципе уходил, но там скорее не в пылесосе дело, а в чистящем средстве, оно хорошо отчищало как раз органику. А сам пылесос хорошо вымывает пятна и загрязнения, убирает шерсть. Когда почистила в первый раз - ужаснулась, сколько всего оказалось в сливном контейнере пылесоса :) Средства как правило всегда есть в наличии в Максидоме и в тех магазинах, которые торгуют этой маркой (Эльдорадо, и т.п). В принципе, можно поискать профессиональную химию для удаления именно органических загрязнений, у нас на работе в гостинице пользуются как раз такой. Я завтра спрошу, что за марка, где и почем.
Отправлено: 05.04.10 05:15. Заголовок: Урфин джюс у нас Row..
Урфин джюс у нас Rowenta купили очень давно, специально из-за собак я довольна, моющие средства покупали разные. Подруга пользуется Pphilips тоже довольна.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 156
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ну не умею я так экономить. 
с точки зрения качества, там да есть много хороших средств. Ну и система обучения работников там построена так, что зашибись, рассказывать они умеют 
у меня таких дилеров много знакомых. 
Очень давно столкнуласт с такой фирмоей "" ньювэйс" вроде, даже уже забыла как называлась...
если не ошибаюсь около 800руб стоит (это уже папа купил... его наши соседи "обработали")
не дешево...но какчество ок.
Спасалась только этим средством, а то ,что руки беречь надо это точно, видать туда кислота химическая добавлена.
. Люди которые делают на этом безнес, которые ездят на семинары, кстати на платные, где рассказывается как хороши и безвредны эти средства, похожи на зомби (я не шучу) не знаю какие техники они там используют, но стоит попасть туда человеку легко внушаемому, да еще и из провинции... Усе... он готов пить этот лок, есть, детей купать и другим с пеной у рта и горящими глазами доказывать! А вообще это обычный сетевой маркетинг, у самого низа пирамиды находится молодеж и пенсионеры. А про продукцию... мне что то нравится, что то нет, нравится не очеь много, многие средства можно купить дешевле даже лучшего качества, про витамины и добавки вообще молчу (правда они пищат от вострга) все можно купить в аптеках, отечественного производства и в десятки (не шучу) десятки раз дешевле. 
хотя заводы одни и теже-P&G, и состав и произв.линяя тоже.
Возникает иллюзия счастья от того, что первоначальный очаг загрязнения как-бы исчез? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума