Отправлено: 09.12.11 12:23. Заголовок: Объявление на авито!!!! Француз, кобель!!

 Отправлено: 14.03.12 23:57. Заголовок: Спасибо всем за подд..

Спасибо всем за поддержку и советы! Про переноску или даже клетку нам дрессировщик тоже говорил. Я пока думаю и...не расслабляюсь, воспитываю

 Отправлено: 15.03.12 05:59. Заголовок: vologdi пишет: Проч..

vologdi пишет:
Прочла Вашу тему..сильно описали и поведение булек и вашу реакцию...видимо по первым эпизодом было не АЙС

цитата:

Главное, это мне самой было понять, что стеснение, жалость, неловкость, слезы в такой ситуации не уместны! Две недели я комплексовала и толку не было от занятий. Собаки чувствуют нашу энергию. Сейчас я четко понимаю, что это необходимо, это воспитательный процесс, что хамство понимает только свой язык: кусаешь - получи "укус" в ответ. Я успокоилась и дело сдвинулось с мертвой точки.

Золотые слова!!!Понимания Вам и счастья!
у вас агрессия ,а у меня покорность сразу а во всем-слушается мгновенно,а делает по своему все,Только мама отвернись на 5 минут.

Вам повезло у вас есть дрессировщик,я надумала теперь тоже найти ,хотя в результат не сильно верю,здесь имеется ввиду поиск (если анализы сдать не где)-но пробовать буду!

 Отправлено: 17.03.12 16:20. Заголовок: мы нашли дрессировщи..

мы нашли дрессировщика сами в интернете, это целая школа "Сириус", у них есть несколько площадок. Я не знаю где вы территориально. Мы ездим в крылатское, ст.дрессировщик Егор. Нас, кстати, завтра снимать на видео будут))
И еще раз, хочу сказать огромное спасибо Марианне, это кладезь опыта, всегда поможет!

 Отправлено: 17.03.12 16:23. Заголовок: И Перец сейчас такти..

И Перец сейчас тактику сменил, последние два дня ведет себя идеально в поле зрения, а поздно вечером, когда я отвлекусь, за спиной нападает на Дусика. Ну ничего, на то я и хомосапиенс, учусь быстро))
С нами не соскучишься

 Отправлено: 17.03.12 20:41. Заголовок: vologdi Леночка, я о..

vologdi Леночка, я очень восхищена вашими успехами, с одной стороны, но и жаль Дусену, с другой. Особенно когда на нее нападают, спящую масечку. Успехов вам, уверена, очень скоро все будет по-другому!

 Отправлено: 18.03.12 16:19. Заголовок: Ох, не быть нам приз..

Ох, не быть нам призерами на выставках...сегодня состоялись видео съемки на собачьей площадке. Это не по расписанию, но нас всей командой пригласил дрессировщик. Итак, на обычной площадке собралось порядка 30 собак разных пород, размеров и темперамента с хозами, плюс телевизионщики по одному не ходят, а так приличная компания прикатила с кучей оборыдования. И тут уж Перец показал себя во всей красе и меня тоже показал...
Короче, сначала досталось эрдельтерьеру, а что он занял нашу горочку?! Это наша стратегическая высота, это мы здесь играем в "машу и медведя" (высоко сижу и все вижу). Правда эрдель-то не паинька оказался и быстро Перцу показал кто сегодня победитель. Потом Перцу с Дусиком повезло наткнуться на большой пакет с хоз. товарами (видно было салфетки и прыскалку). Это мне видно, а они-то сразу почуяли на дне покетик с колбасой и причем одновременно (!). Не знаю, кому хватило ума такой пакет на земле без присмотра оставить...
В итоге, Дуся за пакетом, Перец на Дусю, я за Перцем. А пространство-то открытое, это не квартира. Дусик убегать, Перец пезко за ней, я следом, пытаюсь схватить его хоть за что-то. Падаю на пятую точку, меня волоком француз тащит ибо лыжные штаны по снегу - одно удовольствие, как скользят. Схватила, тряхнула как следует, ничуть не бывало, Перец опять к Дусику, я за Перцем и опять он меня повалил, еду на попе, встряхнула и снова с начала. Так три раза и при этом новинка - Перец развернулся и два раза меня за руки приложил - прокусил кожаные перчатки, руку поцарапал в кровь. А вокруг почтенная публика, притихли, зауважали французов...продолжения ждут?
Дудки! Продолжаю веровать, что я хомосапиенс, одну руку в рот, кровь остановить, второй еще раз встряхнула и вперед, команды отрабатывать. В смысле Перца воспитывать.
И ничего, в конце второго часа, мы с ним идеально проходили всю полосу препятствий, я даже поводок сняла и он как миленький по большому кругу, и "рядом" шел и в "тоннель" и "бревно" и горки две преодолевал. Получали кайф вдвоем! И Дусик последние кругов пять с нами прошла, ну кроме туннеля и бревна. В машину запрыгнули и оба брык на боковую, дома, лапы помыли и опять спать. Растянулись сейчас каждый на своем коврике))
А хомосапиенс замазала руку зеленкой и собирается штаны лыжные постирать, особенно тщательно сзади.

 Отправлено: 18.03.12 17:14. Заголовок: vologdi Позитивно из..

vologdi Позитивно излагаете ! И вот, несмотря на вообшем-то трагичность ситуации, виден свет в конце тоннеля! Ваше отношение к собакам, взаимоотношениям с ними, а,главное -настрой

 Отправлено: 18.03.12 20:55. Заголовок: vologdi , Вы не ХОМО..

vologdi , Вы не ХОМОСАПИЕНС, ВЫ - ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!

 Отправлено: 19.03.12 21:52. Заголовок: vologdi Леночка, я в..

vologdi Леночка, я влюблена в тебя. Ты потрясающе добра, терпелива и с таким завидным чувством юмора относишься к разным таким... хм.. вещам, как покусы, прокусы и прочие милые шалости. Конечно, меня расстраивает, что Перец кусается... Ты наказыаешь его за это?

 Отправлено: 20.03.12 17:50. Заголовок: Да, наказываю и обяз..

Да, наказываю и обязательно. Все делаю как научил дрессировщик и Марианна. Сначала не получалось, т.к. паралельно с наказанием у меня было огромное чувство вины, жалости. Он это прекрасно видел и результатов не было. Три недели понадобилось времени и его хамских выходок и нападений на Дусика, что бы я в корне изменила отношение к ситуации. Мне пришлось выбирать: спасение Дусика, отдать Перца или заставить ситуацию работать на меня. Да, слезы были один раз, зато навзрыд, дошла до точки.
25 февраля начала планомерно, четко, жестко, без эмоций выполнение шаг за шагом всех рекомендаций. Трудно, больно, с переменным успехом, но результаты есть, я писала выше. Сейчас у нас расписание дня: три раза по 40 мин. кормлю только за выполнение команд. Получает чуть меньше нормы дневной, что бы в тонусе был. Гуляет два раза: днем 2 часа и вечером мин. 30. С одеванием-переодеванием и мытьем лап + лечение вечернее = почти рабочий день))
По средам и субботам на дрессировку ездим. Там тоже отметили наши успехи: как Перец на меня, мой голос реагирует, и как я расшифровываю его поведение, многое издалека корректирую. Но до полного осознания Перцем понятия "Хозяин", привязанности еще очень далеко.
А на сегодня успехи такие: дал лапу! Четыре дня плотных тренировок и ни в какую. А вчера вечером дал! и еще два раза! А утром закрепили уже уверенно!!! Вот в такие моменты и радость и гордость и любовь...и юмор возвращается))

 Отправлено: 20.03.12 18:11. Заголовок: vologdi пишет: Вот ..

vologdi пишет:

цитата:

Вот в такие моменты и радость и гордость и любовь...и юмор возвращается))

- тебе есть чем гордиться. Только тот, кто брал проблемную собаку знает как даются даже маленькие успехи. Я очень хочу, что бы у тебя все получилось!!!!

 Отправлено: 20.03.12 21:45. Заголовок: ведь обе собаки прие..

ведь обе собаки приемыши, но какие разные. Дусик была очень больна физически, но морально здорова. Буддистское спокойствие, прямо плюшевый мишка)) А Перец настоящий чупа-чупс!
Конечно вторую собаку брать сложнее, но думаю, Перец и единственным чадом строил бы своих хозов. Постепенно, так, ненавязчиво, но жестко. Например, мытье лап: первую неделю кусал мои руки без предупреждения. Сейчас ворчит немного, только когда задние лапы моем.
Так что воспитание и социализация, правила и работа по команде! Твердость в достижении поставленной цели (французы вообще оч.упрямые - придется долго, нудно переупрямливать) и т.д.
Кстати, еще немного о его характере: играть он не умеет. Совсем((Ни с мягкими, ни с резиновыми, ни с латексными, ни с пищалками, ни перетягивать, ни с игрушками-кормушками. Просто в один момент замыкается, садится на задницу, опускает голову и смотрит в даль, в пространство. Мол нету меня, и ни на что не реагирует. Тормошим его вместе с дрессировщиком. Тогда он уходит на горку играть в "высоко сижу, все вижу" НО(!)дома ему не нравится, что Дусик с мячиком играет и он бросается в бой. Он вообще не умеет веселится и злобно реагирует на радостное настроение Дусика. Например, когда я домой прихожу, Дусель вся изкрутится, оближет, все раскажет. А он сначала замыкается, смотрит, потом грудь вперед и атака! Это все доли секунды.
А воспитывает он жестко и больно, челюсь Перца перемалывает палку толщиной в два больших пальца за 10-15 сек. И опять же, своеобразно, берет палку (далеко не всякую предложенную) в рот, садится на попу, вперит взор в пространство и широко открывая челюсть обстоятельно жует. Никаких эмоций наружу, весь ушел в себя. Хорошо, что при такой развитой челюсти, у него не бойцовский характер. Мускулист да трусоват.
И ласку сначала не воспринимал, также замыкался, напрягался весь. И сейчас еще неумело, будто боится показать что ему это нравится, подойдет и сядет тебе на ногу или на руку (понятие личного пространства отсутствует напрочь), а попросить не может. Ради массажика спины готов и уши дать почистить и лапы обработать. Ворчит конечно, но терпит. Уже знает, потом будут вкусняшки и массаж. Это мы быстро просекли, а вот команды "нет", "фу" - лупоглазим или просто "не слышим".

 Отправлено: 20.03.12 22:10. Заголовок: vologdi , как все эт..

vologdi , как все это эмоционально тяжело. Ротвейлерша у меня была похожая - отказница. Вот только думаю : оттаяла, доверилась...нет...момент - и пошли клочки по закоулочкам...

 Отправлено: 21.03.12 13:41. Заголовок: да...эмоции приходит..

да...эмоции приходится держать в узде. Вот сейчас на площадке кобеля немецкой овчарки пытался воспитывать. Тот в три раза больше, так Перец за морду в прыжке два раза цапнул, пока от нас с дрессировщиком не получил. Присмирел, посидел немного на горке и тут немец нашел палочку...естественно, все про игрушки забыли и всем, ну всем эта палочка нужна оказалась. А когда всем, то Перцу то - больше всех! Немец не дурак, давай ее жестко охранять, тряхнул Перца основательно, наш пострел как ошпаренный от зубов шарахнулся. А не унялся, давай лаять немцу в морду. Тот в ответ раз рявкнул, наш не унимается. два рявкнул, а на третий раз Перец под ним пролез и прямо из-под носа утащил-таки палочку. Подальше и давай ее точить, лег, между лап зажал и с остервенением грызет. Вот шельмец-молодец!
А через 10 минут, когда о палочке все забыли, Перец опять на немца полез - получил от того по шеям, развернулся, в поле его зрения попала Дусель и...всю обиду он решил на слабого вылить. Ан нет, я жестко пресекла, все замкнулся, ушел на горочку, дуться. Чупа-чупс!
Остается одно место для эмоций - форум.

 Отправлено: 21.03.12 19:09. Заголовок: vologdi Боец тот еще..

vologdi Боец тот еще
vologdi пишет:

цитата:

Перец

как вы лодку назовете... может назвать его Пушок, например...?!

 Отправлено: 21.03.12 21:05. Заголовок: Вообще... вот это Пе..

Вообще... вот это Перец... вот разошелся! А сначала был таким паинькой же, да? Лена, а Дусель тоже дрессируется, или просто зритель?

 Отправлено: 21.03.12 22:52. Заголовок: Нее, Перец паинькой ..

Нее, Перец паинькой не был с самого начала, он на второй день меня прихватил до крови и потом еще дней 10 воевал со мной: не буду одеваться, не хочу ноги мыть, лечиться не дамся. Получал взбучки. Освоился, переключился на Дусика, раз куснул - проверил мою реакцию, дальше больше...остальное вы знаете. А на площадке он освоился и погрыз эрдельтерьера недели две назад, ну позже и про Дусель вспомнил.
Дрессируются дома однозначно вместе. Дусель все команды знает и быстро их выполняет, а Перцу нужно время на обдумывание, осознание. Сначала его одного тренировала, ему азы необходимо было объяснять, так Дусель на кухне волновалась, скулила, просилась в команду. А на площадке требую точного выполнения от Перца, а Дусель с поблажками)) горочку через раз, туннель рядом.

 Отправлено: 22.03.12 00:14. Заголовок: vologdi пишет: Дус..

vologdi пишет:

цитата:

Дусель все команды знает и быстро их выполняет, а Перцу нужно время на обдумывание, осознание.

- учитывай еще то, что перец- кобель. У меня собаки, я считаю, идеальные, но Рамзес редко с первого раза выполняет команды. (Ну, кроме ,,стоять,, , ,,дорога,, , ,,ко мне,, и ,,дети,,), авсе остальные- только со второго раза. Команда-он остановился и смотрит- повтор команды- выполнение. Нет повтора- парень думает:,,передумали- своболен!,,

 Отправлено: 22.03.12 12:13. Заголовок: materaya пишет: У м..

materaya пишет:

цитата:

У меня собаки, я считаю, идеальные

мечтаю, что наступит время и я смогу так сказать о своих
а пока у нас баден-баден, как говорит дрессировщик, т.е. приходится повторять команды по три-четыре раза.
И да, девочки шустрее соображают. У маня мальчиков не было (не считая глубокого детства). Перец первый.
Я хотела девочку, но в Электроуглях мальчишек много засиделось перед НГ и мало шансов, что две девочки в одной квартире уживутся.
Вот с Марианной остановились на Перчике))

 Отправлено: 23.03.12 12:49. Заголовок: vologdi пишет: (фра..

vologdi пишет:

цитата:

(французы вообще оч.упрямые - придется долго, нудно переупрямливать)

Нет, не верю, что французы упрямые. Если с ними заниматься с детства то нет никакого упрямства. А вот если их держать за плюшевых зайчков до опреденного возраста, то конечно они будут в неодумении, почему жизнь к ним поверунулась другой стороной.vologdi пишет:
vologdi пишет:

цитата:

еще немного о его характере: играть он не умеет. Совсем

Он был к этому просто не приучен. Попробуйте дома делать вид, что вам самой интересна игрушка, что это очень важный и интересный для вас предмет. Он должен на это клюнуть, не сразу, далеко не сразу, но вы его расстормошите. Только этим надо заниматься.vologdi пишет:

цитата:

а вот команды "нет", "фу" - лупоглазим или просто "не слышим".

Честно говоря, я даже не знаю, зачем вам эту команду водить. Собаку наоборот надо приучить доверять вам, чтобы он поверил вам, что вы его любите и забитетьсь. И подкреплять все его позитивные действия в вашем случе едой с руки, а с негативом я бы лично подождала.vologdi пишет:

цитата:

Вот сейчас на площадке кобеля немецкой овчарки пытался воспитывать. Тот в три раза больше, так Перец за морду в прыжке два раза цапнул, пока от нас с дрессировщиком не получил. Присмирел, посидел немного на горке и тут немец нашел палочку...естественно, все про игрушки забыли и всем, ну всем эта палочка нужна оказалась. А когда всем, то Перцу то - больше всех! Немец не дурак, давай ее жестко охранять, тряхнул Перца основательно, наш пострел как ошпаренный от зубов шарахнулся. А не унялся, давай лаять немцу в морду. Тот в ответ раз рявкнул, наш не унимается. два рявкнул, а на третий раз Перец под ним пролез и прямо из-под носа утащил-таки палочку. Подальше и давай ее точить, лег, между лап зажал и с остервенением грызет. Вот шельмец-молодец! А через 10 минут, когда о палочке все забыли, Перец опять на немца полез - получил от того по шеям, развернулся, в поле его зрения попала Дусель и...всю обиду он решил на слабого вылить

Что мне не совсем понятно где в это время были ваши инструктра, ведь на 30 человек нужно достаточно много инструкторов, тем более уж если на площадке присутсвует собака для коррекции поведения, то к ней должне быть отдельный интруктор или хотя бы на две такие собак один инструктор. И где в это время были вы, почему инструктора резрешают отстегивать длинные поводки во время перерыва. Обыно на площадках, где работают на позитивном подкреплении и даже с коррекцией поведения перерыв это не значит кажый предоставлен сам себе, а кажыдй владелец играет сам со своей собственной собакой на длинном поводке и отрабатывает подзыв собаки т.е. команду "ко мне"