Отправлено: 20.10.10 15:52. Заголовок: Рокси и Бэра (продолжение)

Здравствуйте, меня зовут Ольга! У меня 2 очаровательные француженки Рокси ДР 03.08.04 г. и Бэра ДР 02.11.09 г.Рокси и Тrussardi. Хотели бы с вами дружить вот и решили завести свою страничку. Мы спортивные бульдоги. Занимаемся послушанием, фристайлом, планируем еще многим заняться.
Буду рада всем на своей страничке!!!!!
Наш первый альбом
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-18-0-00000572-000-0-0-1294257293<\/u><\/a>
Второй
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-18-0-00000617-000-0-0-1294263450

 Отправлено: 28.04.11 17:37. Заголовок: Rocsi и лошадиный б..

Rocsi
и лошадиный бальзамчик со счетов не скидывайте(только изумрудного цвета) он мне самой очень помог после травм ног восстановится -облегчает состояние лучше человеческих мазилок! у меня было время поэкспериментировать на себе!
Здоровья девочкам! Удачи Вам!

 Отправлено: 28.04.11 17:40. Заголовок: koldynya Ну наверное..

koldynya Ну наверное симптомы того что собаке плохо будут, как-то не верится что собака может нормально дышать, себя чувствовать, бегать и играть, и тут раз умереть от жары/духоты..

koldynya пишет:

цитата:

Почему?

Потому что до выставки ехать на транспорте, пусть даже машина с кондиционером, все равно для некоторых собак это может быть стрессом (от него учащается дыхание), летом обычно выставки на улице проводятся и это ведь не 5 минут, а минимум часа 2, а собака которая гуляет 10 минут в день и живет в квартире с кондиционером вряд ли будет к такому готова.

Rocsi

цитата:

Очень много примеров того, что именно так многие собак и уходят французы и не французы, выносливые и не очень. Очень много примеров.

Да такое бывает, но чтобы собака умерла именно от жары при этом дыша перед смертью нормально и не имея до смерти никаких симптомов того что ей плохо, это очень сомнительно....

 Отправлено: 28.04.11 17:45. Заголовок: jawz пишет: Потому ..

jawz пишет:

цитата:

Потому что до выставки ехать на транспорте, пусть даже машина с кондиционером, все равно для некоторых собак это может быть стрессом (от него учащается дыхание), летом обычно выставки на улице проводятся и это ведь не 5 минут, а минимум часа 2, а собака которая гуляет 10 минут в день и живет в квартире с кондиционером вряд ли будет к такому готова.

надеюсь это вы в общем написали , а не про моих собак которые к выставкам не готовы и стресс по этому испытывают

Мне почемуто кажется что мы достаточно понаписали в этой ветке . И кому интересно продолжить можно переместиться в другую. Их тут на форуме предостаточно. Оля нас просто выгнать не может, стесняется

 Отправлено: 28.04.11 18:00. Заголовок: trusardy пишет: Ол..

trusardy пишет:

цитата:

Оля нас просто выгнать не может, стесняется

Деффочки, дорогие всегда рада видеть вас на странице.
Тема очень животрепещущая и актуальная.

 Отправлено: 28.04.11 18:12. Заголовок: Oxy Лошадиным гелем..

Oxy
Лошадиным гелем пользуюсь, не забываю. Спасибо!

 Отправлено: 28.04.11 19:05. Заголовок: trusardy Я написала ..

trusardy Я написала в общем, а для собаки гуляющей 10 минут в день, это действительно может быть стрессом. А интересно, если кто то сейчас взял щенка француза, и гулять начнет вот вот, тоже по 10 минут гулять? А как же социализация. И вообще физическое развитие щенка.
Кстати вот только что посмотрела погоду на яндексе в Киеве, 21 градус это по моему не жара. До 30 градусов как мне кажется боятся нечего.


Rocsi Надеюсь вам не помешали мои сообщения не по теме, тему закрываю, больше по этому поводу ничего не буду писать

 Отправлено: 28.04.11 19:19. Заголовок: jawz Я уже написала..

jawz
Я уже написала, что тема актуальная и животрепещущая. В Киеве на солнце днем до 35 градусов, но это на солнце.
Мы только что с Бэрой начали работать над 8-й попой назад, посмотрим как быстро пойдет. Мне надо думать о танце, составлении элементов и попадании в музыку, о доработке до автоматизма уже наработанного, я решила ввести новый элемент

 Отправлено: 28.04.11 20:13. Заголовок: Rocsi Молодцы! Я дум..

Rocsi Молодцы! Я думаю такими темпами до осени у вас точно будет танец, и Бэрочка покажет как могут работать французы Хотя доказывать это надо в основном владельцам и заводчикам французов, люди которые работают с собаками не считают французов чем-то нереальным и не обучаемым, многие начинали работать и с породами сложнее (хотя чего в французах сложного, и инстинкты как ни странно у многих очень хорошие (добычный и т.д), и контактные они - бери и работай), что уж говорить у нас на площадке 3 йорка занимаются, и не тренера и никто другой не относятся к ним как к чему-то инопланетному, а как к собакам и других пород.

 Отправлено: 28.04.11 20:24. Заголовок: Rocsi пишет: Я уже ..

Rocsi пишет:

цитата:

Я уже написала, что тема актуальная и животрепещущая. В Киеве на солнце днем до 35 градусов, но это на солнце.

Написать можно много, но вот услышит ли нас кто-нибудь?
В довершение темы - хочется чтобы у нас разводили собак здоровее, ведь французы собаки компаньоны, а компаньон ну никак не может гулять 10 минут в солнечный день когда хозяину захочется погулять подольше с любимой собакой или съездить куда нибудь вместе с ней. Да и не заслужили французы такого "тела".. И то что собака погибла в 10 часов вечера от жары, это вина отчасти, не владельцев..

 Отправлено: 28.04.11 20:28. Заголовок: jawz пишет: Да и не..

jawz пишет:

цитата:

Да и не заслужили французы такого "тела".. И то что собака погибла в 10 часов вечера от жары, это вина отчасти, не владельцев..

блин, вы считаете что летом пойти погулять на Привоз, в Одессе при жаре днем в 35 градусов это не вина хозяев.... убицца веником

 Отправлено: 28.04.11 20:33. Заголовок: jawz пишет: А интер..

jawz пишет:

цитата:

А интересно, если кто то сейчас взял щенка француза, и гулять начнет вот вот, тоже по 10 минут гулять? А как же социализация. И вообще физическое развитие щенка. Кстати вот только что посмотрела погоду на яндексе в Киеве, 21 градус это по моему не жара. До 30 градусов как мне кажется боятся нечего.

а вы научитесь все не утрировать и тогда будет всем счастье и никто умирать не будет. Я пишу вроде русским языком, а читается как всегда - все заводчики сволочи и разводят инвалидов.

 Отправлено: 28.04.11 20:43. Заголовок: trusardy Я написала ..

trusardy Я написала ОТЧАСТИ. С собакой другой породы вряд ли бы такое произошло, стоит задуматься почему. А мы в прошлом году в Москве с такой же жарой (днем +36 бывало и больше), вечером нормально активно гуляли и занимались, и собака абсолютно нормально дышала. Что плохого в нормальной вечерней прогулке с собакой компаньоном? (ага и значит на выставки днем ездить можно, от которых пользы для собаки мало в отличии от нормальной прогулки) а не с собакой инвалидом. Просто владельцы видимо не уследили за собакой и за её дыханием, и поэтому так получилось, но было бы у собаки нормальное строение какое и должно быть у собаки компаньона я уверена все было бы иначе..

А насчет утрировать, вы сами написали что гуляете со своими собаками 10 минут летом в день, где я утрирую то? Что интересно многие заводчики которые типа как не разводят инвалидов, были против нового стандарта, следование которому улучшило здоровье породы, интересно почему???

 Отправлено: 28.04.11 20:53. Заголовок: jawz пишет: А насче..

jawz пишет:

цитата:

А насчет утрировать, вы сами написали что гуляете со своими собаками 10 минут летом в день, где я утрирую то?

а вот мой пост -

Мои собаки с мужем бегают по утрам и не по 100 метров с перерывами, а довольно приличное расстояние и назвать их какимито неспортивными я не могу. И по выставкам мы все лето катаемся. это я пишу чтобы Вы поняли что я владею вопросом Но летом мы гуляем по 10 минут и все, минимальное движение в жару.

да, я считаю что в жару не нужно гулять с собаками часами и что ? может они и час и два погуляют, но я им этого не позволяю. Это мой выбор так же как и ваши прогулки.

 Отправлено: 28.04.11 20:57. Заголовок: jawz пишет: было бы..

jawz пишет:

цитата:

было бы у собаки нормальное строение какое и должно быть у собаки компаньона я уверена все было бы иначе..

Извините, но бульдог по определению- брахицефальная порода и от брахицефального синдрома никуда не деться. Или деться,но для этого брать не бульдога.И поэтому относиться к ним надо внимательнее, чем к собакам нормального сложения. Они не инвалиды, но у них есть свои особенности, которые надо учитывать. И у бульдога не всегда можно разделить проблемы, идущие от нетренированности или от особенностей сложения. Поэтому тренировать их надо предельно внимательно. И,кстати, не все могут стать марафонцами,или тяжелоатлетами или гимнастами. Для каждого вида спорта нужна еще и своя определенная физическая составляющая.
А температура в +36 градусов может довести до теплового удара не только бульдога,но и собаку нормального сложения и их хозяев.

 Отправлено: 28.04.11 21:20. Заголовок: trusardy Мои собаки..

trusardy

цитата:

Мои собаки с мужем бегают по утрам и не по 100 метров с перерывами,

Надеюсь это не намек на мою собаку которая бегает за диском с перерывами, если все таки намек - то там тоже далеко не 100 метров, и там надо бежать на большой скорости чтобы поймать диск, и перерывы там просто необходимы.

А у вас очень странная позиция, вы считаете нормальные прогулки (я не говорю о много часовых, но хотя бы час в день можно гулять) опасными жару, и приводите пример владельцев которые грубо говоря угробили свою собаку такими прогулками, а сами ездите на выставки в такую же погоду, и считаете это нормальным.. все таки вы заводчик, и щенков у вас наверное в основном покупают как собак компаньонов, для души, стоит задуматься о здоровье породы о чем я выше и писала.

koldynya пишет:

цитата:

Извините, но бульдог по определению- брахицефальная порода и от брахицефального синдрома никуда не деться. И поэтому относиться к ним надо внимательнее, чем к собакам нормального сложения.

Да, но с таким тяжелым костяком и весом нереально нормально жить с такой мордой, и что мешает разводить более здоровых собак которые будут подходить для нашего климата, и смогут нормально жить в нем, и морду можно сделать длинной, что в этом плохого? Собакам только легче будет. Мне очень нравится психика и характер французов, но мне очень обидно что у них такое тело которое не дает им нормально жить и делать то что они любят..

koldynya пишет:

цитата:

А температура в +36 градусов может довести до теплового удара не только бульдога,но и собаку нормального сложения и их хозяев.

В Москве практически все лето была такая температура, и практически каждые выходные были соревнования по аджилити, конечно спортсмены следят за своими собаками, привязаны собаки только в тени с наличием воды, так вот, за все лето я не слышала чтобы был хотя бы 1 случай теплового удара, или ещё хуже гибели на соревнованиях или тренировках, собаки у всех в основном длинномордые (не считая некоторых шпицов), а тут некоторые и от 15 минутной прогулки около дома умирали, это я прекрасно помню. Так что со строением и здоровьем породы надо что-то делать, а особенно после гибели огромного количества собак в это лето.

 Отправлено: 28.04.11 21:36. Заголовок: jawz пишет: Надеюсь..

jawz пишет:

цитата:

Надеюсь это не намек на мою собаку которая бегает за диском с перерывами, если все таки намек - то там тоже далеко не 100 метров, и там надо бежать на большой скорости чтобы поймать диск, и перерывы там просто необходимы.

мда, и это я утрирую. Вы из одной фразы сделали такой странный вывод.

jawz пишет:

цитата:

Да, но с таким тяжелым костяком и весом нереально нормально жить с такой мордой, и что мешает разводить более здоровых собак которые будут подходить для нашего климата, и смогут нормально жить в нем, и морду можно сделать длинной, что в этом плохого? Собакам только легче будет. Мне очень нравится психика и характер французов, но мне очень обидно что у них такое тело которое не дает им нормально жить и делать то что они любят..

вот это меня всегда удивляет, пород чтоли мало людям спортивных. Просто нужно понимать что бульдог порода с ограниченными возможностями и учитывать это в спорте. Почему здесь не спорит Ольга, видимо всеже понимает это, хотя занимается с собаками.

jawz пишет:

цитата:

А у вас очень странная позиция, вы считаете нормальные прогулки (я не говорю о много часовых, но хотя бы час в день можно гулять) опасными жару, и приводите пример владельцев которые грубо говоря угробили свою собаку такими прогулками, а сами ездите на выставки в такую же погоду, и считаете это нормальным.. все таки вы заводчик, и щенков у вас наверное в основном покупают как собак компаньонов, для души, стоит задуматься о здоровье породы о чем я выше и писала.

а тут вообще смысла не увидела, плохо что я на выставки езжу , это что показатель плохого здоровья моих собак или наоборот, как то все перевернуто и непонятно.

 Отправлено: 28.04.11 21:37. Заголовок: Предлагала перейти в..

Предлагала перейти в другую тему.

Оля, скоро все забудут что это твой альбом

 Отправлено: 28.04.11 22:33. Заголовок: trusardy пишет: вот..

trusardy пишет:

цитата:

вот это меня всегда удивляет, пород чтоли мало людям спортивных. Просто нужно понимать что бульдог порода с ограниченными возможностями и учитывать это в спорте.

Я тут ни разу не сказала о французе как о собаке для спорта. Я говорила только о собаке компаньоне, а это разные вещи. Для собаки компаньона не нормально умирать от 15 минутной прогулки в теплый солнечный день, а этому способствует и костяк и строение морды. Люди берут француза в первую очередь как собаку компаньона, а не для выставок (ведь видимо для них заводчики разводят такое), я лишь предложила обратить внимание при разведении и на здоровье собак, вы выше писали что после операции собака смогла нормально есть и дышать, вы считаете нормальным что собака не может есть без операции??? Что она такой родилась? И это по вашему не инвалид?
Или порода существует теперь только для выставок, потому что нормально жить как собака компаньон в том виде в котором она сейчас - не может.

trusardy пишет:

цитата:

а тут вообще смысла не увидела, плохо что я на выставки езжу , это что показатель плохого здоровья моих собак или наоборот

Выставка нагрузка больше чем прогулка, вы не находите??? Это и поездка в транспорте, и ожидание ринга, и летом также нахождение на улице долгое время - намного больше чем обычная прогулка, и тем не менее вы считаете это нормальным, но не считаете нормальным прогулку хотя бы 30 минут летом, вот это странно. Ну либо вам почему-то лень летом гулять с собаками, а на выставки ездить - нет, тогда мне жаль ваших собак.

 Отправлено: 28.04.11 22:38. Заголовок: jawz пишет: что меш..

jawz пишет:

цитата:

что мешает разводить более здоровых собак которые будут подходить для нашего климата, и смогут нормально жить в нем, и морду можно сделать длинной, что в этом плохого?

Есть стандарт,который требует определенных качеств. И эти качества не мешают собакам нормально жить. И активной жизнью в том числе. Но вот заниматься спортом,требующего высокой скорости или выносливости и показывать в нем высокие результаты помешать могут. И это нужно учитывать. Но именно потому,что это собака компаньон, а не спортивная собака, большинству владельцев вполне хватает просто активных прогулок. А многим- и не активных ( оговорюсь сразу, что лично я не считаю их правильными ).
Если человек хочет заниматься спортом не просто,как физкультурой, имеет смысл заводить собаку более подходящую для этих целей, а не требовать изменить стандарт под свои нужды. Пород в мире много,есть из чего выбирать.
А ездить на выставки можно в любую погоду,если подготовиться к этому. Существуют машины с кондиционерами,различные кулеры и т. д.,для того,что бы собака чувствовала себя комфортно. Никто не требует на выставке сидеть с собакой на солнцепеке.
Оля,извините на за флуд. Но ,действительно,очень уж важная тема.

 Отправлено: 28.04.11 22:47. Заголовок: jawz пишет: вы выше..

jawz пишет:

цитата:

вы выше писали что после операции собака смогла нормально есть и дышать, вы считаете нормальным что собака не может есть без операции???

Это эксцесс,который возможен в породе, а не норма. Этот эксцесс исходит из брахицефального строения бульдога. Без этого строения уже не будет БУЛЬДОГА.
jawz пишет:

цитата:

Или порода существует теперь только для выставок, потому что нормально жить как собака компаньон в том виде в котором она сейчас - не может.

И зачем вы утрируете. Есть огромное количество бульдогов ,имеющих вполне породное сложение,успешно выставляющихся и живущих нормальной жизнью. Что-то Вас заносит уже совсем не туда.
jawz пишет:

цитата:

Выставка нагрузка больше чем прогулка, вы не находите??

Лично я не нахожу. на наших прогулках мои собаки получают нагрузку однозначно большую. Извините,но не поездку в транспорте, ни ожидание ринга я нагрузкой не считаю. И пятиминутное хождение по рингу- тоже.
А по поводу смертей собак этим летом,то если Вы пройдетесь по форумам других пород,то увидите,что от этой жары пострадали далеко не только бульдоги.