livenonstop мы были 5 с вами в ринге, оценка у нас тоже как у вас.
а я так и подумала сразу, что это вы=)))
zaja114 пишет:
цитата:
Знающие люди подсказали что мы с вами самые младшие из всех поэтому нас и вывели с ринга. Вот!
ну, тут не соглашусь. Например, победитель младше Жорки на 2 недели. Так что нельзя сказать, что самые маленькие. Тем более, что возраст они не спрашивали, так что не знали, ху из ху так сказать=)))
zaja114 пишет:
цитата:
Так что в следующем году у нас все должно получиться!
Почему только в следующем? вы до следующего года выставляться не собираетесь?
livenonstop
Пост N: 665
Откуда: Россия, Москва Марьино
Отправлено: 15.09.10 07:55. Заголовок: Занялась я тут орган..
Занялась я тут организацией встречи. Присоединяйтесь, у кого есть желание и возможность!
ну, тут не соглашусь. Например, победитель младше Жорки на 2 недели. Так что нельзя сказать, что самые маленькие. Тем более, что возраст они не спрашивали, так что не знали, ху из ху так сказать=)))
Нас тоже обошли кобели постарше...Да и вообще логики в его судействе не было....Вывод один - породу он не знает
zaja114 ну это-то я знаю))) я просто не так поняла))) Олюня очень приятно познакомится)))
Варенник
Пост N: 96
Откуда: Россия, Тула.
Отправлено: 15.09.10 22:07. Заголовок: zaja114 пишет: На р..
zaja114 пишет:
цитата:
На регионалке на следующий день мы заняли 2 место, нас оценивали сразу 2ва эксперта. Было очень тяжело.
- а можно поподробнее, а то не совсем понятно. Второе место среди кого? Среди кобелей бэбиков, или в сравнении с девочкой бэбиком? Или в БЕСТе бебиков второе? А что именно было сложно и сколько вообще было малышей?
zaja114 пишет:
цитата:
Это точно!! Покрайне мере не так хорошо как хотелось бы.
- а как хотелось бы? Первая выставка и сразу победить? Мы, например, ехали не за победой, а за мнением иностранного эксперта о моей собаке. При самом смелом раскладе (я расчитывала) попасть хотя бы в тройку лучших, т.к. прекрасно понимала, что выставка высокого ранга и будет много достойных победы собак. Вы уж извините, что мы приехали и эксперт выбрал нас, а не Вас.
Еще вопрос: описание Philippe Gallardo сильно отличается от того, что Вам дали др. два эксперта на следующий день?
livenonstop - извините, что вмешалась в разговор, но личной темки zaja114 я нигде не нашла....
livenonstop
Пост N: 675
Откуда: Россия, Москва Марьино
Отправлено: 15.09.10 22:26. Заголовок: Варенник ничего ст..
Отправлено: 16.09.10 00:20. Заголовок: livenonstop , для ме..
livenonstop , для меня первая выставка с первой собакой была 6 лет назад, и за эти 6 лет было столько побед и провалов, что не пересчитать. К проигрышам я отношусь спокойно - сколько экспертов, столько и мнений. Этот щен у меня "незапланировано" остался, но я с самого начала считала его лучшим из помета. Вот я решилась свозить его на такую выставку, получить описание, да и просто посмотреть на поголовье французов. Мы, кстати, просмотрели всех до конца и мое мнение иногда(редко) не совпадало с выбором судьи. На мой взгляд в некоторых классах можно было всех "отправлять" с оч.хором ,но эксперт делал порой удивительный выбор. И все равно я не позволяю себе думать, что я умнее, грамотнее и опытнее его, что бы решать кого выбрать.
livenonstop пишет:
цитата:
на мой вгляд собака должна быть не только супер породной, но и выставляться хорошо
- я тоже так считаю, но знаю, что эксперт простит небольшие погрешности красивой по экстерьеру собаке, если против нее будет стоять собака попроще, но с отличным выставочным тренингом. На это обращается внимание, если собаки равны между собой по экстерьеру.
livenonstop пишет:
цитата:
а за то, что на поведение собаки в ринге и умение ее тв нем работать не было обращено внимание.
- особое внимание на это обращается в "рабочем" классе у определенных пород, к которым французы не относятся(без ринговки). Все остальные выставочные подготовки - это заботы хозяев и хендлеров, раз выводят собак в ринг - будьте добры их достойно показать, это же само собой разумеещеся.
Даш, извини..В твоей темке так живо развернулась дискуссия, не могу я пройти мимо )))
Варенник Позволю себе не согласиться с вами по некоторым пунктам. Во-первых, как правильно заметила Дарья, с позиции победителя весьма сложно обсуждать судейство. Это всем понятно.Но если отбросить личную заинтересованность и взглянуть на всё глазами породника, или просто человека, который занимался разведением и знает что такое выставки, то некоторую неурядицу можно заметить.Я признаю, что являюсь совсем ещё новичком в этой породе и честно говоря, когда ехала на выставку прежде всего надеялась увидеть ЗОРКИЙ взгляд эксперта, на породные достоинства и недостатки.Это очень помогает порой разобраться и лучше вникнуть в суть стандарта.Но к сожалению, этого взгляда, я не увидела.Я молчу про свой собственный результат и про то, что он хотел видеть в моей собаки такие вещи, которые я перечитав 3 раза стандарт, найти так и не смогла.Ну да ладно. В моём классе были достойнейшие собаки, они собственно говоря и победили.Но то что творилось потом, я понять не смогла.А именно то, что же всё-таки на ЕГО взгляд являлось недостатком, а что достоинством в этой породе.В итоге вынесла очень мало полезного, в этом смысле.
Во-вторых вопрос хэндлинга.Зная, что эксперт проф хэндлер, поневоле начинаешь думать, что хорошее выступление должно, как минимум быть им замечено.Чего опять же практически не было.А ведь уровень собак и их количество, были очень высокими. Варенник пишет:
цитата:
- особое внимание на это обращается в "рабочем" классе у определенных пород, к которым французы не относятся(без ринговки).
А что это значит?Давайте всё-таки разберёмся, так должен фр бульдог или не должен в ринге себя показать???Насколько я понимаю, любая шоу собака должна выступить в ринге максимально хорошо и как Вы правильно заметили, в зависимости от породы, меняется характер этого выступления. Какой бы красоты неописуемой она не была, если она НЕ правильно ведёт себя в ринге, то впечатление складывается не самое лучшее.И даже, если дело касается такой породы как фр бульдог, думаю ещё никто не отменял хорошую стойку, правильные движения в ринге, контакт с хозяином и полный его контроль над собакой (и кстати те самые свободные стойки очень распространены в этой породе).
цитата:
раз выводят собак в ринг - будьте добры их достойно показать, это же само собой разумеещеся.
Совершенно верно, и чтоб этот показ был достойным нужно не мало работы и труда,в противном случае хэндлеры бы ели свой хлеб зазря.
Варенник пишет:
цитата:
сколько экспертов, столько и мнений.
Вот это пожалуй самая главная и ЗОЛОТАЯ фраза!Не могу не согласиться
для меня первая выставка с первой собакой была 6 лет назад, и за эти 6 лет было столько побед и провалов, что не пересчитать. К проигрышам я отношусь спокойно - сколько экспертов, столько и мнений
ну да.) у меня тоже не первая выставка. правда француз первый. так что я тоже, видимо, именно поэтому спокойно отношусь к поражениям.
Варенник пишет:
цитата:
На мой взгляд в некоторых классах можно было всех "отправлять" с оч.хором ,но эксперт делал порой удивительный выбор. И все равно я не позволяю себе думать, что я умнее, грамотнее и опытнее его, что бы решать кого выбрать.
тут я вообще молчу. ибо согласна. если в плане гриффонов и других, с кем ни раз сталкивалась и выставлялись, я еще могу высказать свое мнение, то с французами молчу, ибо их особенностей экстерьера не очень хорошо знаю. да и потом не могу сказать, что не согласна с тем описанием, что нам дал эксперт. наоборот. что есть, то есть. другой вопрос, что какие-то вещи не криминальны. щенок в развитии и т.д.
Варенник пишет:
цитата:
я тоже так считаю, но знаю, что эксперт простит небольшие погрешности красивой по экстерьеру собаке, если против нее будет стоять собака попроще, но с отличным выставочным тренингом. На это обращается внимание, если собаки равны между собой по экстерьеру.
это да. но и равноценно с этим я не редко видела, когда собаке, которая искренне и с удовольствием выставляется, прощаются некоторые недостатки.
можно далеко не ходить. мой гриффон младший в прошлом году на России перепугалась жутко, выставляться отказывалась категорически. но рингу чуть ли не жопе ехала. но тем не менее 2 место, что на взгляд нормальный результат
Варенник пишет:
цитата:
се остальные выставочные подготовки - это заботы хозяев и хендлеров, раз выводят собак в ринг - будьте добры их достойно показать, это же само собой разумеещеся.
умом-то это понятно)) и не претендую, чтобы титулы давали за ринговоность)) и не возмущаюсь совсем. это я так поделилась некими внутренними размыщлениями. в конце концов, я считаю что не выиграть с работающей в ринге собакой не стыдно. а вот выводить в ринг собаку (имею ввиду юниоров и открытый класс), не работающую в ринге - стыдно вот мне бывает стыдно за работу собаки в ринге. ибо в плане экстерьера уже от меня ничего не зависит. тут, что называется, что бог послал. а вот научить собаку я в силах
Anin-Vincenzzo пишет:
цитата:
Во-вторых вопрос хэндлинга.Зная, что эксперт проф хэндлер, поневоле начинаешь думать, что хорошее выступление должно, как минимум быть им замечено.Чего опять же практически не было
вот об этом я и говорила=)))
TiGer
Пост N: 143
Откуда: Россия, Ярославль
Отправлено: 16.09.10 08:27. Заголовок: Какие у вас тут волн..
Какие у вас тут волнения продолжаются :) пора успокоиться уже, поймите - Philippe Gallardo эксперт, причем признанный, на то у него документ есть, что то на наш взгляд он делал правильно, что то не правильно, но оценка была доверена ему, с его мнением можно соглашаться или не соглашаться, но решал - он кто плох, а кто хорош, примите это как факт. Будет другая выставка, будет другой эксперт или будет этот же, но в другом настроении, будут новые оценки и новые недовольства или радости, всегда будут те, кому "угодил" и кому "не угодил" эксперт, вы же от этого не станете меньше любить своего ребенка?
livenonstop
Пост N: 680
Откуда: Россия, Москва Марьино
Отправлено: 16.09.10 08:30. Заголовок: TiGer я тоже так сч..
TiGer я тоже так считаю=)) но такие волнения неизбежны))
livenonstop
Пост N: 682
Откуда: Россия, Москва Марьино
Отправлено: 16.09.10 08:59. Заголовок: А мы с Жоркой кажись..
А мы с Жоркой кажись простыли. оба проснулись с соплями. сегодня буду покупать лекарство)
Так что в следующем году у нас все должно получиться!
Почему только в следующем?
Даша,ты умница,на выставку надо идти только с настроем на победу! Anin-Vincenzzo пишет:
цитата:
Вывод один - породу он не знает
С этим я не соглашусь,все собаки выигравшие выставку были породные,без явных недостатков и пороков,а уже среди собак получивших отлично,любой эксперт выберет то,что именно он считает лучшим!А уж "Дашин дом Импрессарио",который выиграл выставку,достойнейший кобель,лучший из лучших! Вынаверное не сталкивались с экспертами,которые дают титутулы собакам с пороками,не с недостатками,а именно с пороками!
livenonstop
Пост N: 683
Откуда: Россия, Москва Марьино
Отправлено: 16.09.10 09:57. Заголовок: TiGer он у нас спит..
TiGer он у нас спит на кровати под одеялом. думаю, что простыл он на даче в выходные, так же, как и я=) просто сейчас это окончательно проявилось)
livenonstop
Пост N: 684
Откуда: Россия, Москва Марьино
Отправлено: 16.09.10 09:58. Заголовок: vanecha) пишет: на ..
vanecha) пишет:
цитата:
на выставку надо идти только с настроем на победу!
это да. но и спокойно принимать поражение. я, выходя, в ринг прикидывала, как Жорка будет смотреться рядом с кубком. но нет, так нет=))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 188
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет