Отправлено: 02.06.07 19:28. Заголовок: ЕВРОПА 2007. ЗАГРЕБ

Рассказывайте, кто едет?

 Отправлено: 12.07.07 18:14. Заголовок: Re:

Сёма не переживайте вы так. Пока в породе есть люди без корысти, которые занимаются разведением от сердца а ни ради денег, всё будет хорошо.

 Отправлено: 12.07.07 18:49. Заголовок: Re:

На счет резцов количества, это проблема но судья при широкой челюсти не наказывает так как мелкая декоративная порода, часто парадантоз и выподают и если есть место для резцов это не страшно а если челюсть узкая то это уже большая проблема. У меня кобель мопса ему 10 лет я его не вызал у него 5 резцов, без проблем сидит и радуется жызни. 2 одинкаовых естественно не бывает но почерк питомника установиться у каждого например практический все собаки де лф парур очень однотипны по головам, фронту. и глаза.
в даулокке почти у всех одинаковые корпуса и длина предплечья. Фигаро у меня нет опломба но когда для любителенй породы сообщайте что простая морда обясните в чем если для вас такое понятие существует.
Тоника Тру один из самых сбалансированных собак прошлого столетия, он оставил огромный след в породе, он очень широко использовался на всех континентах и дал прекрасных детей. У него уникальное сочитание крепкости и сухости он не легкий и не тяжелый какой и должен быть французский бульдог, у нас многие хотят часто из француза получить английского. и очень важно что Тру и многие собаки не были толстыми они очень мышечные с сильным костяком но без тени рыхлости и сырости. Тоника не зря голландский клуб выбрал его эмблемой юбилейной выставки. На счет моустика и долара посмотрите их родословные за ними опять стоят голандские собаки и ето 1-2 собаки а паевая сука сделана на венгерских собаках я смотрю все специальные и главные выставки франции и только несколько питомников которые работают с другими странами получают результаты но к слжелению часто проигрывают.

 Отправлено: 12.07.07 19:11. Заголовок: Re:

реваз пишет:

цитата:

а паевая сука сделана на венгерских собаках

Это не сука, это кобель)))))

реваз пишет:

цитата:

только несколько питомников которые работают с другими странами получают результаты

По-моему это не только во Франции, но и в любой стране. В той же России многие работают с питомниками из других стран и привозят собак для разведения. Разве я не права?

 Отправлено: 12.07.07 19:31. Заголовок: Re:

На этого палевого кобеля очень похожа сука из франции которая выграла в люксембурге извините за ошибку, а во францию завозить собак (это же родина) как то не очень так же как немцы потеряли полностью шнауцеров и доберманов.

 Отправлено: 12.07.07 19:42. Заголовок: Re:

реваз пишет:

цитата:

На этого палевого кобеля очень похожа сука из франции которая выграла в люксембурге извините за ошибку, а во францию завозить собак (это же родина) как то не очень так же как немцы потеряли полностью шнауцеров и доберманов.

Я с Вами согласна. Просматривая недавние фотографии монопородки в Иль-де-Франс, те, кто выставлялся привели меня в шок. Либо действительно неказисты, либо плохие фотографии. Но всё же и у нас есть хорошие собаки, хоть их и мало)))
А, к примеру, щенок, вывезенный из-за границы в другую страну и ставший чемпионом будет считаться принадлежностью к какой стране?
И те же мопсы...это порода, насколько известно из истории, китайская, только вот не уверена, что в Китае они лучше. Мне наоборот кажется, что чем больше стран заинтересованы в разведении хороших собак определённой породы, тем лучше.

 Отправлено: 12.07.07 19:59. Заголовок: Re:

bon_vampire пишет:

цитата:

А, к примеру, щенок, вывезенный из-за границы в другую страну и ставший чемпионом будет считаться принадлежностью к какой стране?

Думаю,что это будет обоюдная заслуга и того заводчика,который вывел данную собаку и того,кто купил и привёл к титулу Чемпиона.
И пусть все собаки будут достойными представителями породы,без разницы,где кто родился.В кинологии территориальных границ нет.Есть П О Р О Д А.

 Отправлено: 12.07.07 20:03. Заголовок: Re:

Classe ouverte - mâle fauve bringé
Artichaut du Jardin des Gourmandises
(Père : Nagyerdoi Champion Endy - Mère : Une Clémentine du Domaine Alberry)
à Mme Madelaine
Artichaut - CACL
и этот кобель брат той суки он тоже от венгерского отца.
Чем больше стран тем лучше вы правы, но очень трудно соеденять типы сформированные в каждой стране, очень силный разнобой в разведении получаеться (как салат оливье)

 Отправлено: 12.07.07 20:03. Заголовок: Re:

Сёма , Браво! Согласна на все 100!

 Отправлено: 12.07.07 20:05. Заголовок: Re:

Очень интересная закономерность 2 французские породы фрюбульдог и бордоский дог родина франция а лучшие собаки из голландии много лет

 Отправлено: 12.07.07 20:06. Заголовок: Re:

я думаю причина в том что нельзя зацыкливаться на одном или 2 признаках нужно подходить в комплексе

 Отправлено: 12.07.07 20:10. Заголовок: Re:

реваз , но всё-таки, если страна теряет эту породу, намного правильнее сохранить её вид при помощи привозных собак, чем продолжать разводить непонятно кого, потому как это тип разведения. Главное, к этому вопросу подойти правильно.

Сравнение, конечно, не слишком удачное, но всё же смысл можно уловить - возьмём французскую Люкс-Марку Диор. Модели делают дизайнеры во Франции, но изделия шьют в Италии, потому как французы любят подавать идею, а итальянцы над этой идеей трудиться, однако от этого Диор не перстаёт быть истинно французской маркой.

 Отправлено: 12.07.07 20:49. Заголовок: Re:

Вы правы, лучше привозить новых собак хорошего качества но проблема в клубоной системе франции, у многих заводчиков опускаются руки. в Мае был чемпионат франции этот сас необходим для титула чемпионы франции я наблюдал полностью так как в этот день не судил и смотрел что происходит, судья выдернула 4 собак (троя, итальянские 2 суки дочери Бруно дель акириса и одна бельгийская сука зрители аплодировали так как думали что судья их будет расставлять но увы она вручила 4 лучшим собакам оценки очень хорошо и отправила с ринга, но все что было французское осталось и получило отлично и титулы соответственно. вот так у них расправляются с неугодными даже не оценку отлично многие смеялись а люди приехавшие из долека весьма растроились. а в кобелях была другая ситуация судил Раамсдонк и все привозные собаки получили титула а не французские. после этого всего мы смотрели вместе с женой Виктора Рикки и она сказала такую фразу 15 лет я не ездила на выставки во францию и наверное опять больше не поеду на это смотреть тяжело и стыдно. сейчас они ужесточают стандарт по хвостам, но это будет большая проблема маного высокого класса собак слетят из разведния и выставок. Во франции есть очень образованные высокого класса судьи по породе господин Баррен, Бланжино, мадам Дени, Мейер они знают породу отлично но на чемпионаты и клубные выставки их не приглашают делайте выводы В дании 100 клуба будет судить гос. Баррен.

 Отправлено: 12.07.07 20:50. Заголовок: Re:

Вообще по разведению одна из самых сложных пород все время по лезвию ножа двигаемся. но наверное тем и интереснее.

 Отправлено: 12.07.07 20:59. Заголовок: Re:

Нарко долара отец HUGO V. BERKENWOUDE (голландия)
Моустика отец Lourent Perrier v.d. Zulenstade (Holland)
а мать дочь Samuel du Sourier Deux (отец Августа голландия бельгия)
вот и все ваши кобели эталоны которые вам понравились лишнее докапзательство что чисто французское происхождение мало кому нравиться а все что приличное это уже не их а голландия бельгия

 Отправлено: 12.07.07 22:19. Заголовок: Re:

реваз пишет:

цитата:

Моустика отец Lourent Perrier v.d. Zulenstade

Laurent-Perrier v.d. Zuylenstede ))) Я знаю, он у нас в педигри есть)))
Вообще большое спасибо за ответы, мне было очень интересно узнать мнение о наших судьях эксперта породы, не принадлежащего к Франции. Поскольку постороннее мнение, на мой взгляд, всегда более объективно и точно. Я интересуюсь, поскольку нам в скором будующем с моим малышом предстоят все эти выставки. Пока я знакома только с Mme Waget, Mme Sanssoucy, Mme Grisolle и Mme Bourquin-Gruber.

реваз пишет:

цитата:

вот и все ваши кобели эталоны которые вам понравились

Это был просто простой пример, а так из эталонов нашего клуба вот здесь мне нравятся многие)))

 Отправлено: 13.07.07 02:44. Заголовок: Re:

Наконец то свершилось!Перестали пикироваться и начался конструктивный разговор.
А вот вопрос
У нас возможно создатьтакой эталонный лист?Хорошо нам -мы живём в центре России,можем проехаться,посмотреть и подобрать партнёра для своей собаки.А как быть тем,кто живёт на границах Российской империи?Зачастую реклама не соответствует действительности.Красиво поставят собаку,интерьерчик,а то и на фотошопят.Может официальный эталонный лист был бы решением?Раньше оценивали плем.класс собаки по её потомству.Почему сейчас этого не делают?

 Отправлено: 13.07.07 11:44. Заголовок: Re:

bon_vampire
Спасибо за ссылочку , очень интересно было посмотреть французов!
!

 Отправлено: 13.07.07 11:49. Заголовок: Re:

Племенной класс Элита, не показатель, что данный кобель подойдет какой то суке...
Пример из жизни:
Я повязала свою суку амстаффа, родились щенки не отвечающие моим потребностям, т.е. хотелось бы получше. Но в тоже время я повязала несколько других сук классом ниже. Там был результат впечатляющий, именно такой, какой я бы хотела получить от своей суки.
Я ее повязала второй раз уже с другим кобелем. как я считаю, результат получился великолепный. Но в тоже время этот кобель перевязал уже пол России, но ничего подобного моим щенкам не получилось.
Парадокс или нет?!...

 Отправлено: 13.07.07 11:59. Заголовок: Re:

Зайчик , если интересно, то вот ещё один лист наших эталонов от CEBF - http://www.cebf.asso.fr/etalon.html

Третий бульдог сверху, которого зовут Naf Naf, мне почему-то очень Гулиного Артюшу напоминает.

 Отправлено: 13.07.07 12:52. Заголовок: Re:

На счет элиты это вопрос интересный, но наверное должны быть критерий особенно для собак оставивший яркий след в породе. с другой стороны есть примеры когда порочная сука (немецкая овчарка) имея оценку хорошо дала 2 чемпионов Мира исамое ситльное семейство в породе котора я и определила современное состояние породы если по правилам разведения ее надо было дисквалифицировать из разведения а она выдала блестя\щее потомство и оставляет след в последующих генерациях. Не зря говорили генетика продажная девка империализма, просто ко всему надо подходить взвешенно.