Отправлено: 14.06.08 12:01. Заголовок: Объясните-почему такие цены? (продолжение)

Тема сложная и не знаю,правильно ли Я делаю,что её открываю,но.....
У знакомых трагически погибла милая псина,член семьи,поместь боксёра и стафа.У людей конечно горе.
Позвонили.попросили помочь найти щенка француза на кровать(бюджетно что бы)(медсестрой человек работает,ну нету денег).
Начал звонить искать(не только на нашем сайте).Мама,ну и цены....За 500$ отдают только в качестве исключения,последних щенков.
Послушаешь продавцов-у всех великие собаки.чемпионы и т.дРебята но цены ураган.Собаки по 20000 считаются нормой.
Куча щенков сидит до 4-6 мес. Спрашиваю,а чего щены такие взрослые?Да эта такая порода,её продают только с 3-х мес.
А чего же тогда тема уже 3 мес.висит?Или вы готовы были взять деньги и ещё тогда и 3 мес.растить пса.
Решил искать собаку на перефирии.В одном городе(300кмюот Москвы) сейчас одновременно несколько помётов.Звоню...
Цена 15000-20000р.Щенкам уже 3-4 мес.Но зато у нас родители чемпионы и президенты....
Ну и что какие родители.Я тоже родился 2кг.200гр.Сейчас 186 рост 105 кг.
Вы что гарантии даёте.на то что собака за 1000$(цена якобы выставочных щенков)будет чемпионом.?Так на всех медалей не хватит.
Я первую свою собаку(француза)брал почти на птичке(объявление там сорвал) за 120$.Отвечала всем стандартам,была не алергенна,с устойчивой психикой.Счастливо прожила с нами почти 14 лет.
Вторая взята дорого(даже очень).У великих родителей и т.д.Но цена на качество не повлияло.Мы её безмерно обажаем,она радует и веселит нас каждый день,но....
1.Бесхвостость....
2.Белое пятно на носу проявившееся в 9 мес.
3.Нам 1.5 года но вес 9кг.(хотя собака внешне сбалансированна и выглядит маленьким коренастеньким щенком)
Мы(покупатели)ведь верим каждому вашему слову(заводчиков) и вы(почти все)расхваливаете своих щенков и собак.
Но.....
А ваша ответственность?
А гарантии?
Понятно,что это рынок и т.д.
Но купив в магазине дорогие часы(с явно завышенной ценой по сравнению с обычными)Я как покупатель гарантированно приобретаю
качество и т.д А тут...
Вообщем ищу щенка неделю и накипело.Простите если кого обидел.
Но тут же не только место для продажи но и для общения просто бульдоголиков.
Конкретизирую.


Нужна щенок девочка,документы не принципиальны.Цена до 5000р.
т 8 9261686450 8 9037844314 (Лариса) или почта partner-206 @mail.ru

 Отправлено: 16.06.08 19:09. Заголовок: Валерий В пишет: Т..

Валерий В пишет:

цитата:

Тут же Форум Мои любимые Французы-а любить надо разных белых,чёрных,крутых и обычных,с регалиями и с браком

Вы полагаете что стандарт породы придуман для красоты и только потому, что так захотели несколько породников????? Так вот это не так! Любой брак, в любой породе не должен допускаться к разведению, посколько многие пороки усугубляются, что и приводит просто к уничтожению породы!!!! Вы же предагаете именно такой путь!
Валерий В пишет:

цитата:

Щенок может быть либо крутой либо очень крутой.Но какой-покажет время-может и обычный вырасти случайно.

Это такая редкость когда происходит это - СЛУЧАЙНО!!!! Таких щенков по пальцам пересчитать можно! Для того чтобы щенок вырос чемпионом нужен колоссальный труд владельца, хендлера и т.д.!
Валерий В пишет:

цитата:

Правда ни их труд,ни удорожание породы,ни всё остальное на оценку собаки не повлияло.Юридически она такой же бобик как и у соседа

Да вы просто не смогли и не захотели продолжить и умножить труд "профессиональных селекционеров", вот и получился "бобик как и у соседа"!
Валерий В пишет:

цитата:

Конечно элитные, и близкие к ним собаки должны быть очень дорогие.Но как и из чего на формируется на них цена?Я не спец.,не заводчик и не знаю этого.Поэтому и задал этот вопрос.Судя по всему вышесказанному,цена формируется стихийно,рыночно,опираясь на установленную и удерживаемую планку.К реальному качеству щенка цена имеет очень условную привязку(хотя она всё таки и есть).

Вам сто раз объясняли, что цена формируется из очень многих факторов: родословная родителей, титулы родителей, уход и содержание родителей, уход во время беременности матери, проф. мед обслуживание, выращивание и питание щенков и многое, многое другое! И к реальному качеству щенка все ж имеет привязку, не всегда, но в основном!
Как я понимаю ваша Жасмин родственница щенка от моей Виви - Женевьевы Ренуар, так вот у неё 29 САСIВ и она чемпион 11 стран, что заслуга в первую очередь владельцев Женевьевы! Так теперь задумайтесь, почему так получилось и кто виноват в том, что вы недовольны успехами своей собаки?!?!

 Отправлено: 16.06.08 19:24. Заголовок: Одри Божоле пишет: ..

Одри Божоле пишет:

цитата:

Да вы просто не смогли и не захотели продолжить и умножить труд "профессиональных селекционеров", вот и получился "бобик как и у соседа"!

Да мне предлагали сходить на определённых экспертов и они поставят нужную оценку.
А зачем?Участвовать в этом спектакле...Увольте.Что Я свою собаку буду от этого сильней любить?А осадок останется.Выигровать надо честно.Как раньше мы били всех в хоккей и в фигурном катанье.Без вариантов.Либо выйграл либо проиграл..
Прошу(пожалуйста)больше мою собаку в этой теме не затрагивать.

 Отправлено: 16.06.08 19:27. Заголовок: "НУ ПРИЧЁМ ТУТ М..

"НУ ПРИЧЁМ ТУТ МОЯ СОБАКА
Я уже писал про это-повяжу разик с отличным кобелём(чёрным французом)и продам беспородных бобиков по 200$ А если будут достойные люди(в смысле любви к булькам)но не очень обеспеченные-отдам так(БЕЗ ДЕНЕГ СОВСЕМ)".

Понятно, спасибо за ответ. Вот и подарите своей знакомой щенка от вашей собаки, ну или продайте за 200 у.е.

 Отправлено: 16.06.08 19:30. Заголовок: Да Я бы так и зделал..

Да Я бы так и зделал.Но течка только прошла(нам 1,5 года)а следущая должна быть в ноябре-декабре.Людям надо горе успокоить и столько ждать им будет сложно.

 Отправлено: 16.06.08 19:39. Заголовок: Валерий В , уж прост..

Валерий В , уж простите великодушно, но про недовольство своей собакой Вы сами начали разговор.
Ну вот не верю я, что вам разводную оценку "очень хорошо" не дали.

Вот Вы пишете - недоволен, подлог, обман со стороны заводчика... На аватаре собака - замечательная. И нос, и уши - все в порядке.

Ни эксперта, никого Вы не упоминаете.

Ну не понимаю я, объясните, пожалуйста...


Вязать без оценки, ну неправильно это как-то, внеплановые щенки пойдут по случайным рукам...

 Отправлено: 16.06.08 19:57. Заголовок: Валерий В пишет: Вы..

Валерий В пишет:

цитата:

Выигровать надо честно.

Так вы полагаете что нечестно можно выиграть 30 раз и в 11 странах????

 Отправлено: 16.06.08 20:06. Заголовок: Похоже темку можно з..

Похоже темку можно закрывать! Все ясно и понятно! Валерий В - основоположник и создатель альтернативной породы фр. бульдог, со всеми вытекающими последствиями! Да по- богатому "замахнулся", не клуб там какой - нить, не федерация, цельную породу вывести взялся! Браво! В полку "коробочников" прибыло!!!!
Р.S. Плачьте и рыдайте разведенцы - породники, больше вам не"обдурить" простой люд!!! РКФ и ФЦИ со своими "купленными" выставками - спектаклями подвинься - Валерий В пришел в кинологию!

 Отправлено: 16.06.08 20:16. Заголовок: Валерий В пишет: по..

Валерий В пишет:

цитата:

повяжу разик с отличным кобелём(чёрным французом)и продам беспородных бобиков по 200$ А если будут достойные люди(в смысле любви к булькам)но не очень обеспеченные-отдам так(БЕЗ ДЕНЕГ СОВСЕМ)".

ЗАЧЕМ?

Осчастливить "бедных" любителей французских бульдогов?

Так таких "щедрых" людей и без Вас полно!

До тех пор, пока порода будет популярна, всегда будут желающие на собаку, такую же, как у соседа, но попроще и подешевле. И производство этих дженериков давно поставлено на профессиональную основу.

Валерий В, ответственно заявляю - у перекупки упал спрос на французов. Сейчас в моде другие фасоны - тои, чихашки, йорики и прочие вестики. Так что, возможно, не сразу получится продать за 200$ - любителей живых аксессуаров в виде французов может столько не набраться.
Зато полно предложений о продаже не только щенков по "бюджетным" ценам, но и их мамаш, как в одном из объявлений характеризуется собака - 1,5 года, молочная, рожала сама. И все удовольствие - 5 тыс.
И среди отказников появляется все больше молодых сук (которых раньше бы вязали бы всю их жизнь). Это о многом говорит.

Так что, может, пока не поздно, остановите свою знакомую, а то ведь инвестирование получится нерентабельным!!!

 Отправлено: 16.06.08 20:27. Заголовок: Валерий В, а ЗАЧЕМ В..

Валерий В, а ЗАЧЕМ Вы будете вязать Вашу собаку, если сами видите в ней недостатки? Чтобы осчастливить людей "дешевыми" щенками? Или хотите обеспечить ей ЭТАП жизни?
Уверяю Вас, это никому не принесет пользы, ни Вашей собачке, ни щенкам. Я видела Вашу девочку живьем. Врядли она родит сама. Подумайте, наркоз при кесарении пойдет ей на пользу? Нет, нет и еще раз нет.
Вы будете всех заранее предупреждать, что щенки могут быть в мамочку? Отлично. Я верю. Но...
Люди став обладателем ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА, не важно за какую сумму, будут ВСЕГДА сравнивать свою собаку с другими бульдогами. А если детишки пойдут в маму? Вот Вы любите свою собаку такой какая она есть, а где гарантия, что когда пройдет первый восторг от преобретения щенка за 200$, а не за 1000(как дурак сосед купил) и вылезут недостатки, новый хозяин щеночка просто не выставит его за дверь? Или не усыпит?
Знаете, когда люди приезжают за французиком отдаваемым по дешевке, они Вам такооого напоют... Только потом истина может быть очень и очень печальной.
И вообще, мое мнение, что если человек хочет иметь рядом друга, то на свете много милых и добрых дворняг. Чем они хуже? У них что нет души? Они не красивые? Не забавные? Не дарят минут радости и тепло? Все тоже самое. Абсолютно.
А если человеку нужна порода. И не абы какая, а определенная, то это уже, извините, каприз. А за капризы надо платить. Можно было бы оправдать желание завести ТОЛЬКО француза, человека, который держал и оплакивает теперь именно француза, а так в общем это конечно каприз... ИМХО

 Отправлено: 16.06.08 20:54. Заголовок: Монстера пишет: И в..

Монстера пишет:

цитата:

И вообще, мое мнение, что если человек хочет иметь рядом друга, то на свете много милых и добрых дворняг. Чем они хуже? У них что нет души? Они не красивые? Не забавные? Не дарят минут радости и тепло? Все тоже самое. Абсолютно.

ППКС Вот сейчас села и подсчитала- за мою долгую жизнь у меня было 4 дворняги, немецкая овчарка и ягд на временном проживании. Добавлю еще, что по сравнению с овчаркой и ягдом дворняги гораздо меньше болели. За исключением одной( 5 стригущих лишаев+глисты в щенячьем возрасте. Еле отходили) А душа у дворняжек ох какая отзывчивая. До сих пор своих старичков забыть не могу

 Отправлено: 16.06.08 20:59. Заголовок: Анна (G&S) пише..

Анна (G&S) пишет
"Эра, это у меня собаки с недостатками :)
Вот и не множу, пусть так себе живут, вроде пока не жаловались на неудовлетворенность "

Вот тут не соглашусь, Аня. Непородного кобеля действительно не стоит вязать.
А вот с девочкой, получившей на выставке не меньше "оч.хор." Вполне можно поработать, если есть определенные знания и
желание добиться СОБСТВЕННЫХ успехов в разведении.

Если бы вы видели с каких собак мы здесь в Ростове начинали разведение. И вот за какие-то 15 лет добились неслабых успехов (без ложной скромности). Зато какое удовлетворение от своего труда и от радости людей, которые живут с плодами нашего труда

 Отправлено: 16.06.08 21:15. Заголовок: fanat пишет: А вот ..

fanat пишет:

цитата:

А вот с девочкой, получившей на выставке не меньше "оч.хор." Вполне можно поработать, если есть определенные знания и желание добиться СОБСТВЕННЫХ успехов в разведении.

Эра!
Все выставки купленные, не понятно разве??? У тебя свои успехи в разведении, а у Валерия будут свои, дешевенькие по 200 дол.! Так что Эра, в сад, вообще все в сад!!!Там Валерий В. споет вам комические куплеты!

 Отправлено: 16.06.08 21:17. Заголовок: fanat , я о том и го..

fanat , я о том и говорю!
Вот поучусь еще, наберусь храбрости, и, может быть, когда-нибудь решу завести суку.

 Отправлено: 16.06.08 21:21. Заголовок: Анна (G&S), ДОРО..

Анна (G&S),
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ!

 Отправлено: 16.06.08 21:26. Заголовок: Анна (G&S) ! Ага..

Анна (G&S) !
Ага! У Валерия В. купишь! Дешево и страшно!!!
Лучше давайте новой породе название придумаем! Я предлагаю - двухсотники - валерики !

 Отправлено: 16.06.08 21:34. Заголовок: Одри Божоле , :sm10..

Одри Божоле ,

Я же говорю, учусь я, читаю, людей умных слушаю.

 Отправлено: 16.06.08 21:38. Заголовок: Монстера А почему он..

Монстера А почему она сама не родит?

 Отправлено: 16.06.08 21:59. Заголовок: Зайчик ! Ты тож в са..

Зайчик !
Ты тож в сад!!! Ты, главный враг Валерия В., слишком породные у тебя французы и недешевые!!

 Отправлено: 16.06.08 22:03. Заголовок: vivi vein пишет: Та..

vivi vein пишет:

цитата:

Так вы полагаете что нечестно можно выиграть 30 раз и в 11 странах????

Нет я полагаю,что бывают разные эксперты и одна и таже собака может получить противоположные оценки-при жёстко прописаном стандарте.И ещё Я полагаю(про это пишу всю тему)что у самых великих родителях могут быть посредственные дети.Регалии и заслуги предков не всегда говорят о 100% качестве потомства.
Впрочем это говорит и обратном-у посредственных родителей могут и детки быть вполне.

 Отправлено: 16.06.08 22:07. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

Вот Вы пишете - недоволен, подлог, обман со стороны заводчика... На аватаре собака - замечательная. И нос, и уши - все в порядке.

Нигде это не писал.А фотка собаки-когда ей было 4 мес.Анна (G&S) пишет:

цитата:

Ну вот не верю я, что вам разводную оценку "очень хорошо" не дали.

Вы тоже из шоу ясновидящих?