Отправлено: 04.11.07 14:57. Заголовок: Выставка?

Сразу начну с главного. Мне как непрофессионалу может кто то обьяснит некоторые моменты в выставках. Вот вчера был на одной из них смотрел на выступление бульдожек в промежутке было мало кабельков но даже с моими начальными знаниями стандартов было заметно кто аутсайдер но АП!!! и он Победитель! Так же замечу что до ринговки хозяйка о чём то долго и дружественно беседовала с судьёй. Странно. Я не хочу никого конкретно в чём то уличать, но...
Господа, лично моё мнение это самообман какой-то. Вот я как человек отдавший не мало спорту терпеть не мог таких вещей. Вот предложил бы мне соперник договорной бой и лёг бы аккуратно так этак в третьем раунде. Мне титул, денежки и т.д Блин!!! Так на фиг мне такоее нужно. Липовый чемпион обманывать окружающих. А СЕБЯ то зачем?
Я то по наивности думал что Ваш мир (мир любителей собак) полон позитива и открытости. А тут закулисная борьба за титулы в следствии чего повышение стоимости потомства. А это ДЕНЬГИ! Удачи вам липовые чемпионы! Но я искренне надеюсь что среди всех есть настоящие!
P.S Вот ожидаю кучу гадости мне полетит в ответ!

 Отправлено: 04.11.07 15:05. Заголовок: Выскажу свое мнение...

Выскажу свое мнение.....
В мире выставок все бывает, и липовые чемпионы и настоящие........
как говорится, ничто человеческое нам, собачникам, не чуждо........
я отношусь к выставке, как к лотерее........ никогда не известно выиграешь ты или нет........
ведь у каждого судью есть свои пристрастия........ очень часто бывает, что по моему мнению должна победить одна собака, а выходит совсем наоборот.......

 Отправлено: 04.11.07 15:06. Заголовок: О какой выставке реч..

О какой выставке речь, для начала можно узнать?
Соглашусь с Олесей - у каждого судьи своё видение. Мы вот вчера сразу в двух выставках поучаствовали, в каждом ринге у нас была одна и та же конкурентка. В-первой - она выиграла, во-второй - мы. И что? Обвинить её в сговоре с судьей? А потом она меня?
Конечно, есть у нас собаки из определенного питомника, которые ВСЕГДА первые места занимают, но ведь там и собаки действительно достойные+ имя...(на мой взгляд...)

 Отправлено: 04.11.07 15:16. Заголовок: Вчера я была на двух..

Вчера я была на двух выставках в ЦСК, одну судила Лашкова О., другую португальский эксперт.

На обеих выставках в промежутке были всего два кобеля :Светал Жермон Этьен-вл Лаптева Е. и
Царь Соломон из Сиреневого Замка-вл.Конфеткина Ю.
На обеих выставках победил Светал Жермон Эт ьен, на Державе он получил ЛПП.
Царь Соломон из Сиреневого Замка под Лашковой получил отл., а под португальцем оч .хор.

Вы эти выставки имеете ввиду? Просто я не знаю ,были -ли в Москве ещё вчера выставки.

 Отправлено: 04.11.07 15:39. Заголовок: Да не имеет значение..

Да не имеет значение на какой!
Просто очень интересно можно ли "покупать" титулы? И как живётся покупным чемпионам?
По мне это как иметь колье из потделанных бриллиантов и знать, и главное верить что они настояшие.
Так ведь это же смешно.
ничто человеческое нам, собачникам, не чуждо........
Обманывать себя и окружающих это да, по человечески.....
Я за честную конкуренцию и пусть победит сильнейший!

 Отправлено: 04.11.07 15:58. Заголовок: Не знаю, как Вы , а ..

Не знаю, как Вы , а я думаю ,что оскорблять эксперта ,
не имея на то оснований просто неприлично! Лашкова О.Н. -прекрасный эксперт ,даже мыслей ни окакой договорённости с ней не может быть.,что касаеться вчерашних выставок (я думаю,речь всё же о них),то и Лена Лаптева очень порядочный и честный человек ,она очень далека "от профессионального спорта"
Португалец вообще , по-моему у нас впервые,да и судил он жёстко и непредвзято.

 Отправлено: 04.11.07 16:21. Заголовок: Круто! Я не назвал и..

Круто! Я не назвал имён и выставку! А Вы сами сделали выводы! Я ничего конкретного не имел ввиду. Вопрос стоял шире не воспринимайте это как личное и тем более оскорбление. Да и быть я мог даже и не в Москве!
На воре и шапка горит! Может это итак
Давайте закидайте меня помидорами раз все такие честные и пушистые!
А я в таких святых людях как бульдоголики начал искать что то чёрное и ужасное!
Повторюсь вопрос стоит шире! Читайте выше.
А после драки кулаками не машут. Кто победил у Вас там тот и победил! Поздравляю!

 Отправлено: 04.11.07 16:31. Заголовок: Не знаю, может я пер..

Не знаю, может я первый кто решился поднять вопрос о "корупции" на выставках!
Причём на сколько я знаю это существует во всех породах. А не только у фрэнчей.
И существует ли от этого хоть какое то лекарство? Хотя уверен что полностью искоренить это нельзя.
Причём мы хотим жить в демократичной и честной стране. А тут даже на уровне выставок собак существует такое. И только не надо говорить что все выставки честны и прозрачны! Может кто знает как обстоят дела в более цивелезованных странах?

 Отправлено: 05.11.07 13:29. Заголовок: pasternak пишет: Во..

pasternak пишет:

цитата:

Вот вчера был на одной из них смотрел на выступление бульдожек в промежутке было мало кабельков но даже с моими начальными знаниями стандартов было заметно кто аутсайдер но АП!!! и он Победитель!

У каждого эксперта свое мнение и оно не обязательно должно совпадать с Вашим или любым другим! Возможно в этом "аутсайдере" были те положительные качества, которые увидел эксперт, но не увидели Вы.

 Отправлено: 05.11.07 13:50. Заголовок: pasternak пишет: На..

pasternak пишет:

цитата:

На воре и шапка горит!

какое отношение имеет bon9944 к вышеназванным собакам??

а данный "широкий" вопрос не может быть таковым, т.к. именно Вы приводите какой-то конкретный пример.

pasternak пишет:

цитата:

Я за честную конкуренцию и пусть победит сильнейший!

так сильнейшие и побеждают. станете экспертом, токда и судите...

pasternak пишет:

цитата:

Не знаю, может я первый кто решился поднять вопрос о "корупции" на выставках!

не льстите себе, столько копий переломано любителями затеять скандал.

 Отправлено: 05.11.07 13:58. Заголовок: Спасибо за поддержку..

Спасибо за поддержку, я выставляла щенка ,поэтому действительно личных интересов не было.


А победу Лениного кобеля просто считаю закономерной и правильной,невзирая на недостатки её кобеля- он лучший на данной выставке.

 Отправлено: 05.11.07 15:18. Заголовок: Супер! Вы просто доб..

Супер! Вы просто добрый и приятный народ. В каждом слове вы просто ищете двойной смысл. Так как же с Вами общатся? Вот скажу здрасьте. А Вы думаете что Вас послаи... Но так же нельзя! Всё понятно, значит я глубоко заблуждался выдумывая "корупцию" на некоторых выставках. Подчеркну я никого конкретно не имел ввиду! Не было мною попытки затеять скандал. Думаю тема может быть закрыта.
P.S Появилось желание писать любой текст на форуме под редакцией какого нибудь дипломата и юриста. Так чтоб не придрались к словам. Удачи Всем! И Бог нам судья.

 Отправлено: 05.11.07 15:38. Заголовок: Ах ,не ссорьтесь.Это..

Ах ,не ссорьтесь.Это ничего не меняет.Захотела Лашкова так отсудить-это её право.Да и на партугальца я не в обиде.Всякое бывает.Тем более,что Лошкова судит этого кобеля не первый раз,да и в предках по материнской линии-её собаки.Отдала ему первое место-значит такой тип собак её больше нравиться.Не стоит это муссировать и обсуждать.На других выставках -в Клину и на России Царь соломон был впереди ,а Светал С.Ж. сзади.Это фортуна.Одно отмечу,что в плане хендлерства Светал был подготовлен лучше к выставке.А остальное можно посмотреть в фоторепортаже с выставки в теме Держава.Так как по положению судья всегда прав,обсуждать тут нечего.Кому что нравиться,тот то и разводит.Но ответ на свой вопрос я получила исчерпывающий,жаль что поздно-денег жалко.И не только из за результатов на ринге,но и из за организации.Просто купилась на красивые слова Императорское общество и т.д. Думала праздник будет..,а там хуже чем у "жадного"клуба в провинции.

 Отправлено: 05.11.07 15:51. Заголовок: Эта тема просто разв..

Эта тема просто развод на скандал. Обсуждение ни о чем и ни о ком, а для организации склоки.

 Отправлено: 05.11.07 15:54. Заголовок: Сёма ,ну какой там х..

Сёма ,ну какой там хендлинг у Матрёши? Кобельпросто бегал с любимой мамой.
А недостатков много у любой собаки просто надо их видеть.У Светал Жермон Этьена общие предки с Лашковскими собаками очень далеко, думаю,что она о них и не думала,но ЛПП он получил под португальцем, там вообще ничего общего в предках.

Светал жермон Этьен обладает потрясающим фронтом,т.е.очень красивая голова и прекрасные плечи и руки,несколько перкорочен,но при этом прекрасные движения и хороший размер собаки.
Царь Соломон -кобель с хорошей головой ,чуть искривлённое плечо ,немного провален в пояснице ,прямоватые задние ноги ,чуть подставленные под себя .Кобель несколько расбалансирован.,

Это вот моё мнение, то ,что я для себя увидела ,поэтому прошу никого не обижаться, я не эксперт.

Думаю, что каждый знает недостатки и достоинства своих собак , нет смысла после выставки устраивать разбор полётов.

 Отправлено: 05.11.07 15:55. Заголовок: йохан француз пишет:..

йохан француз пишет:

цитата:

Эта тема просто развод на скандал. Обсуждение ни о чем и ни о ком, а для организации склоки.

+100

 Отправлено: 05.11.07 16:10. Заголовок: Странно, судья эти ..

Странно, судья эти недостатки не отметил.А в описании такие термины как"лёгкий перекус"и"и слабые задние ноги"вызывают минимум удивление,хотя зубки до самых гланд пересчитала только Царю и в движении кобелей не сравнила.Значит так теперь положеноУ Царя плотный перекус и мощная задняя часть и ноги и бёдра.С этим даже спорить не стоит.Я вообще не хочу обсуждать судейство и эту выставку.Царь молодой,у него всё впереди,он ещё в развитии,самое главное,что отсутствуют проблемы строения скелета,которые могут повлиять на качество жизни собаки в зрелом возрасте.Давайте закроем тему,Со следующих выставок,на которых будут участвовать мои собаки,мы будем снимать полностью ринг,для того что бы понять свои ошибки и прочие рабочие моменты.Тогда будет проще.Посмотрел ролик и и нет проблем.

 Отправлено: 05.11.07 16:11. Заголовок: светик пишет: но ЛП..

светик пишет:

цитата:

но ЛПП он получил под португальцем, там вообще ничего общего в предках

Светлана Ивановна, вы как всегда не бровь, а в глаз!!! Мефодий и вправду на португальца совсем не похож!

 Отправлено: 05.11.07 16:14. Заголовок: В обсуждении вопрос..

В обсуждении вопроса ,поднятого в этой теме, в дальнейшем не участвую.

 Отправлено: 05.11.07 16:19. Заголовок: pasternak пишет: В..

pasternak пишет:

цитата:

Вот вчера был на одной из них смотрел на выступление бульдожек в промежутке было мало кабельков но даже с моими начальными знаниями стандартов было заметно кто аутсайдер но АП!!! и он Победитель! Так же замечу что до ринговки хозяйка о чём то долго и дружественно беседовала с судьёй. Странно. Я не хочу никого конкретно в чём то уличать, но...

Александр, я специально посмотрела расписание выставок по Москве.
Их было всего две и на обе проходили на ЦСКА....
Понятно какую выставку вы имеете в виду.
Не хочется оправдываться. Так как говорят, не оправдывайся, не будешь виноват.
Но тот самый кобель, который вам не приглянулся из промежутка, как не соответствующий стандарту породы французский бульдог давным давно уже закрыл титул взрослого чемпиона (в 15 месяцев и две недели. Сегодня нам почти 17 месяцев), не говоря о том, что закрыт титул юного чемпиона НКП.
Возможно вы что нибудь и спутали и речь идет не о выставках в ЦСКА, но не с Лашковой Ольгой, ни с Видал Монтеро Хосе тем более я ни о чем не беседовала перед рингом.
pasternak пишет:

цитата:

Обманывать себя и окружающих это да, по человечески..... Я за честную конкуренцию и пусть победит сильнейший

Я так же не вижу смысла в липовых покупных победах.
Дорога победа заслуженная, а не покупная. Тем более победа у таких авторитетных экспертов.
А вы Александр занимаетесь клеветой.
Вам не понравилась собака, это нормально. Вы можете это обсуждать сколько угодно.
Но так утвердительно говорить о том, что хозяйка договорилась о победе.А хозяйка рядом с экспертом даже и не стояла...
Кстати, я даже из всех языков знаю только русский...
Наверно я жестами и мимикой разговаривала с Видал Монтеро Хосе ?
Эта ссылка на выставочные описания Мефодия...
http://frenchmim.ru/opisanie.htm

 Отправлено: 05.11.07 16:22. Заголовок: Musya мы, конечно, с..

Musya мы, конечно, со Светланой Ивановной тезки, но все же Вы что-то перепутали, не моя цитата .
Сёма,pasternak судья всегда прав, с этим сложно спорить.

 Отправлено: 05.11.07 16:41. Заголовок: К сожалению pastern..

К сожалению pasternak просто манипулирует нами. Он вбрасывает тему, заведомо вызывая склоку и со стороны веселится, читая как участники форума спорят и ругаются. Это просто энергетический вампиризм. Вы это хотели услышать pasternak?

 Отправлено: 05.11.07 17:14. Заголовок: Сёма, это правильное..

Сёма, это правильное решение, посмотреть со стороны за тем ,как выставляеться своя собака, и сделать это дома , потомучто на выставке трудно объективно мыслить, т.к. нервничаешь ,всё-таки это соревнование.

Но, вот такие утверждения ,что у вашей собаки такое строение скелета , что оно гарантирует здоровье собаки , я считаю ошибочным. Здоровье зависит не только от скелета .
У Вас кобель безусловно с хорошим костяком, при этом он несколько перегружен, а при широком поставе бёдер ,ноги несколько под себя, поэтому и движения немного разбалансированы . Без обид , я просто очень внимательно смотрела за Вашим кобелём.

 Отправлено: 05.11.07 17:32. Заголовок: Почти правы Йохан. Т..

Почти правы Йохан. Только я сделал Большую ошибку приводил какой то пример. Замечу склоку развивали ВЫ! Я хотел узнать как обстоят дела с обьективностью судейства у нас в стране. И как это за границей.
А люди тут и впраду любители тяпнуть други друга. Вот если бы мой пёс стал бы чемпионом, а кто то типа был не согласен и писал бы сдесь большими буквами. Я бы просто считал ниже своего достоинства отвечать на это. А тут просто как по команде Фас! Замечу мной не была названа выставка и конкретные имена. А то вдруг на днях где нибудь в далёкой стране была тоже вытавка вот бы народу присоединилось поругать меня такого. Я не вбрасывал тему а том что Вы сдесь все плохие. Как раз наоборот я считаю что сдесь в большей массе хорошие и порядочные люди. И если кто то в моих словах каким то образом нашёл личное оскарбление, то это его проблемы.

 Отправлено: 05.11.07 19:40. Заголовок: светик ,извините, эт..

светик ,извините, это мой комп цитату почему-то Вам приписал...

 Отправлено: 05.11.07 19:52. Заголовок: pasternak пишет: Ср..

pasternak пишет:

цитата:

Сразу начну с главного. Мне как непрофессионалу может кто то обьяснит некоторые моменты в выставках. Вот вчера был на одной из них смотрел на выступление бульдожек в промежутке было мало кабельков но даже с моими начальными знаниями стандартов было заметно кто аутсайдер но АП!!! и он Победитель! Так же замечу что до ринговки хозяйка о чём то долго и дружественно беседовала с судьёй. Странно. Я не хочу никого конкретно в чём то уличать, но... Господа, лично моё мнение это самообман какой-то. Вот я как человек отдавший не мало спорту терпеть не мог таких вещей. Вот предложил бы мне соперник договорной бой и лёг бы аккуратно так этак в третьем раунде. Мне титул, денежки и т.д Блин!!! Так на фиг мне такоее нужно. Липовый чемпион обманывать окружающих. А СЕБЯ то зачем? Я то по наивности думал что Ваш мир (мир любителей собак) полон позитива и открытости. А тут закулисная борьба за титулы в следствии чего повышение стоимости потомства. А это ДЕНЬГИ! Удачи вам липовые чемпионы! Но я искренне надеюсь что среди всех есть настоящие! P.S Вот ожидаю кучу гадости мне полетит в ответ!

А гадостей не будет [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.11.07 20:09. Заголовок: Musya Да не извеняйт..

Musya Да не извеняйтесь, так даже интересней (всех запутаем!)

 Отправлено: 05.11.07 20:36. Заголовок: bon9944 Matrecha да..

bon9944 Matrecha да зачем вам из-за кого-то выяснять чей кобель лучше?! Вы что, девчонки - я вас не узнаю!!!
bon9944 Matrecha Мне даже обидно за вас стало!!! Что какой-то человек - никому не известный, как я поняла, развил склоку!

Я уж молчу про нашего, если вот так расценгивать каждого кобеля, то мы наверное в хвосте болтаться будем, хотя на России....

 Отправлено: 05.11.07 20:49. Заголовок: Юлек пишет: bon9944..

Юлек пишет:

цитата:

bon9944 Matrecha да зачем вам из-за кого-то выяснять чей кобель лучше?!

Я не обсуждаю чей кобель лучше.
Для меня мой просто любимей и все.
Александр вправе обсудить кобеля, не вижу в этом ничего плохого.
Но

цитата:

Так же замечу что до ринговки хозяйка о чём то долго и дружественно беседовала с судьёй. Странно. Я не хочу никого конкретно в чём то уличать, но...

зачем лгать на форуме?????????
Я бы и не стала здесь ничего обсуждать, если бы не эта фраза.
И как бы не старался Александр доказать, что он ездил на выставку в другой город прогуляться. Всем понятно о какой выставке идет речь и о каком кобеле.

МЕФОДИЙ (СВЕТАЛ ЖЕРМОН ЭТЬЕН )

 Отправлено: 05.11.07 22:16. Заголовок: pasternak , вы думае..

pasternak , вы думаете, что открыли америку, или открыли нам глаза на коррупцию среди судей.
Припоздали. Все и без вас давно знают кто, где, и когда.
Так вот Лашкова, если вы имели ввиду эту выставку, человек с безупречной репутацией.

 Отправлено: 06.11.07 02:03. Заголовок: йохан француз пишет:..

йохан француз пишет:

цитата:

Эта тема просто развод на скандал. Обсуждение ни о чем и ни о ком, а для организации склоки.

Абсолютно согласна!Matrecha не обращайте внимания, у Вас красивый кобель и достоин своих титулов!

 Отправлено: 06.11.07 14:52. Заголовок: выставка?

Всем привет. Читала обсуждение темы подкинутой Pasternak . И знаете что мне это напомнило? " Рабочий день. Утро.Полный автобус. У мужика день не задался, все плохо.. Ему нечаянно наступили на ногу, вот тут то он и оторвался...слово за слово, завел всех. Остановка, он выходит довольный, настроение-супер. А автобус гудит, стоит ругань". Так стоит ли обращать внимание на таких вот"господ"?. Его надо пожалеть. Везде искать только подвох, продажность, как же тяжело с этим жить!!! Matresha, будте выше, не принимайте близко к сердцу недоброе мнение непрофессионала, который берется судить там, где ничего не понимает( по его собственному признанию). Мефодию мои поздравления.

 Отправлено: 06.11.07 14:57. Заголовок: Я Вас немного понима..

Я Вас немного понимаю любые мамки защищают своё дитя. Только я не имел никакой конкретики по поводу судьи или выствки. Милые дамы, думаю Вам известно что писать на форуме можно из любой точки мира. Удачи всем Вам!

 Отправлено: 06.11.07 15:06. Заголовок: А настроение у меня ..

А настроение у меня всегда отличное. Поиск подвоха это не моё. Зачем его искать, в какой стране живём. Можно и привыкнуть. Только я не получил ответа на свой вопрос по поводу объективности судейства в общим. и что для этого принимается у нас. Ведь различные виды спорта где существует субъективное мнение судей, правила пересматривались и корректировались. А какие меры в выставках собак приняты чтобы эту субъективность свести к нулю.

 Отправлено: 06.11.07 15:18. Заголовок: pasternak пишет: А ..

pasternak пишет:

цитата:

А какие меры в выставках собак приняты чтобы эту субъективность свести к нулю.

А зачем субъективность сводить к нулю? Повторюсь, но у каждого судьи своё видение "идеального" француза. Если бы все судьи "видели" бы одинаково - неинтересно и на выставки ходить!!!
А "коррупция" и субъективность - всё-таки разные вещи.
И ещё, мне кажется, изначально Ваш первый пост в этой теме касался всё-таки сук, а не кобелей...

 Отправлено: 06.11.07 15:34. Заголовок: Всегда,где есть сопе..

Всегда,где есть соперничество и конкуренция,будут побеждённые и победившие(здесь и сейчас!)Победители счастливы,побеждённые-наоборот.Сегодня-победил,завтра-проиграл...
pasternak Как это вы можете с начальными знаниями отличить аутсайдера от победителя?
Разве в спорте нет такого,сегодня один выигрывает,завтра другой? Или если соперник выиграл,его надо сразу в коррупции обвинять? Может в себе причину поискать?
Наверное у Вас была не очень удачная спортивная карьера.(((
Победителям-виват!,проигравшим есть над чем работать.

 Отправлено: 06.11.07 15:57. Заголовок: pasternak пишет: Ве..

pasternak пишет:

цитата:

Ведь различные виды спорта где существует субъективное мнение судей, правила пересматривались и корректировались.

Может и пересматривались,но в футболе,например есть: "на усмотрение судьи".И усмотрит судья нарушение или нет одному богу известно.
pasternak пишет:

цитата:

А какие меры в выставках собак приняты чтобы эту субъективность свести к нулю.

Это,по-моему невозможно !

 Отправлено: 06.11.07 16:07. Заголовок: Так понимаю у судей ..

Так понимаю у судей своё видение "идеального" бульдога. Так выкинуть всю литературу со стандартами где чётко прописаны пороки. Так проснулся утричком такой эксперт натроение супер солнечное. Будут чемпионами палеые солнечные. А в другой день не солнечно, будут тигровые.
И никто никого конкретно не обвиняет!!!

 Отправлено: 06.11.07 16:22. Заголовок: pasternak пишет: Я ..

pasternak пишет:

цитата:

Я Вас немного понимаю любые мамки защищают своё дитя. Только я не имел никакой конкретики по поводу судьи или выствки. Милые дамы, думаю Вам известно что писать на форуме можно из любой точки мира. Удачи всем Вам!

Ой ли?
Форум » Выставки » Держава 2007 Отправлено: 04.11.07 14:47. Заголовок: в..
pasternak пишет:

цитата:

в

А самому то хватит смелости сказать что вместо буквы "в" было написано? Только не говорите мне, что ничего.
Matrecha моя подруга. В 14:50 я знала, что Мефодий победил и хотела посмотреть фотоотчет Тани-Тоники с выставки. И что я там увидела? Копирую, то ч то я читала в тот момент в теме держава:

Мне как непрофессионалу может кто то обьяснит некоторые моменты в выставках. Вот вчера был на одной из них смотрел на выступление бульдожек в промежутке было мало кабельков но даже с моими начальными знаниями стандартов было заметно кто аутсайдер но АП!!! и он Победитель! Так же замечу что до ринговки хозяйка о чём то долго и дружественно беседовала с судьёй. Странно. Я не хочу никого конкретно в чём то уличать, но...
Господа, лично моё мнение это самообман какой-то. Вот я как человек отдавший не мало спорту терпеть не мог таких вещей. Вот предложил бы мне соперник договорной бой и лёг бы аккуратно так этак в третьем раунде. Мне титул, денежки и т.д Блин!!! Так на фиг мне такоее нужно. Липовый чемпион обманывать окружающих. А СЕБЯ то зачем?
Я то по наивности думал что Ваш мир (мир любителей собак) полон позитива и открытости. А тут закулисная борьба за титулы в следствии чего повышение стоимости потомства. А это ДЕНЬГИ! Удачи вам липовые чемпионы! Но я искренне надеюсь что среди всех есть настоящие!
P.S Вот ожидаю кучу гадости мне полетит в ответ!

Ничего не напоминает? pasternak кишка тонка признаться, что ой как была конкретика?
Про честность да про порядочность красивые речи ведёте? А где ваша честность и порядочность? Заврались вы товарищ pasternak ! [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.11.07 16:24. Заголовок: ну что за хрень несе..

ну что за чушь несет pasternak и где модератор в конце концов?!!!!!
Описывает конкретную выставку, делает определенные намеки, а затем в кусты: у него оказывается вопросы были в общем, т.е. вселенские, а не конкретные?!!! В мультяшке старушка Шапокляк так подбрасывала кошелек, как приманку, на веревочке, а вдруг кто-нибудь попадется. Бедная она, ее никто не любил...

 Отправлено: 06.11.07 16:46. Заголовок: Согласна с йохан фра..

Согласна с йохан француз
йохан француз пишет:

цитата:

где модератор в конце концов?!!!!!

Считаю за такие вещи pasternak надо временно лишить доступа на форум. Пусть успокоиться и придёт в себя. А то ещё хуже "дров поналомает"

 Отправлено: 06.11.07 16:51. Заголовок: Йоко пишет: В 14:50..

Йоко пишет:

цитата:

В 14:50 я знала, что Мефодий победил и хотела посмотреть фотоотчет Тани-Тоники с выставки. И что я там увидела? Копирую, то что я читала в тот момент в теме держава:

Держава проходила 3-го числа... А наш Пастернак начал ваять 4-го, потому что выставка поздно закончилась...

 Отправлено: 06.11.07 17:02. Заголовок: pasternak , если вы ..

pasternak , если вы действительно новичок, то за вашими действиями явно прослеживается руководящая рука опытного человека.
Если бы вы действительно хотели в чем-то разобраться, то вы поставили бы вопрос по-другому. Ну например, был на такой-то выставке, победила такая-то собака, объясните чем эта собака лучше другой.
Вы же, ведомый чьей-то рукой, огульно оскорбили и эксперта и владельца победившей собаки. И заодно и нас, поскольку мы знаем о репутации и той и другой.
Мне кажется, тут было бы уместно извениться!

 Отправлено: 06.11.07 17:03. Заголовок: Йохо!!! Ну что мне в..

Йохо!!! Ну что мне в ноги Вам упасть и слёзно извеняться! Опять же замечу помидоры летят из-за того что я на кого то намекал! А ответов на вопросы так и не дождался. Господа я изначально не хотел никаго коконкретно обидеть. А написать более грамотно не позволил малый опыт эпистолярного жанра. Надо бы было не приводить примеры. Хорощо, вот конкретика: Задние конечности. Крепкие и мускулистые, немного длиннее передних, что вызывает высокозадость. При осмотре сзади строго вертикальные. Бедра мускулистые, плотные, широкие. Скакательные суставы хорошо сформированы, поставлены низко. Или у меня зрение плохое или (Ой БАюсь! даже сказать ошибка судьи!) Давайте наплюём на стандарты и будем уповать на случай! Судья всегда прав. Что то напоминает русскую рулетку!

 Отправлено: 06.11.07 17:11. Заголовок: pasternak , при неуд..

pasternak , при неудачном хендлинге можно излишне оттянуть задние лапы назад и собака сразу потеряет свою высокозадость.
Но в движении опытный судья всё равно увидит истинную линию верха собаки.
Вот вам фото собаки, которую вы записали в аутсайдеры. Здесь всё "по стандарту"

 Отправлено: 06.11.07 17:36. Заголовок: Ну Дамы! Вы и впрямь..

Ну Дамы! Вы и впрямь любители раздуть скандал. На счёт моего спокойствия Вы глубоко заблуждаетесь, я спокоен как удав. И про каие дрова идёт речь? Опять же о вопросах, я так и не получил ответа. А вы тяните в какие то дебри. Понял одно никто конкретно не может объяснить как быть с субъективным мнением судьи. И где есть чёткие правила судейства. Или выставка это всё же лотерея?

 Отправлено: 06.11.07 17:49. Заголовок: Да ,нет тут никакого..

Да ,нет тут никакого скандала. Вы -то сами как со своим субъективным мнением боретесь?

Или Вы думаете , что у Вас мнение объективное , а у остальных субъективное?
А чёткие правила судейства очень просты: судья должен, рукводствуясь своим знанием породы и вкусом , опираясь на своё субъективное мнение , выбрать лучшую собаку в ринге , а остальных расставить по местам , опять же субъективно мысля.

К сожалению он не знает субъективного мнения всех стоящих за рингом владельцев собак и поэтому вынужден рассчитывать только на свои знания и вкус.

 Отправлено: 06.11.07 17:52. Заголовок: Если наш стандарт пр..

Если наш стандарт превратится в ГОСТ, то никакое судейство и не понадобится. Достаточно будет указать в паспорте все замеры и поставить штамп "истинный ариец" или "в газовую камеру"

 Отправлено: 06.11.07 18:00. Заголовок: pasternak пишет: Йо..

pasternak пишет:

цитата:

Йохо!!! Ну что мне в ноги Вам упасть и слёзно извеняться! Опять же замечу помидоры летят из-за того что я на кого то намекал! А ответов на вопросы так и не дождался. Господа я изначально не хотел никаго коконкретно обидеть. А написать более грамотно не позволил малый опыт эпистолярного жанра. Надо бы было не приводить примеры. Хорощо, вот конкретика: Задние конечности. Крепкие и мускулистые, немного длиннее передних, что вызывает высокозадость. При осмотре сзади строго вертикальные. Бедра мускулистые, плотные, широкие. Скакательные суставы хорошо сформированы, поставлены низко. Или у меня зрение плохое или (Ой БАюсь! даже сказать ошибка судьи!) Давайте наплюём на стандарты и будем уповать на случай! Судья всегда прав. Что то напоминает русскую рулетку!

Ага... мне до Йохо-хо(=ёхо-хо) недалеко осталось? Но вот хоть посмеяться можно

Мне в ноги не надо падать! А вот извИниться перед людьми, на которых вы не намекали, и которым врали(форумчанам) не помешало бы. Слишком громко про честность и справедливость говорил, а у самого "рыльце в пушку".
Не вижу смысла далее дискутировать с вами (не хочу с большой буквы писать обращение к недостойному человеку). То что вы, Александр, врёте давно понятно. Мнение непрофессионала о работе Профессионала (и не одного), меня в вашем контексте не интересует. Вы опустились до уровня базарной бабы. Склоки не моё хобби.

 Отправлено: 06.11.07 18:38. Заголовок: Эксперт такой же ч..

Эксперт такой же человек, с теми же заботами и проблемами как у всех. Почему к нему нельзя подойти до ринга и что-то спросить?

Эти два кобеля совершенно разные, их сложно сравнивать. Светал более правильный и более шоу кобель. Не надо забывать про понятие " питомниковая слепота". Надо научиться видеть недостатки не только чужих, а в первую очередь своих собак.

 Отправлено: 06.11.07 19:05. Заголовок: Уважаемые Бульдоголи..

Уважаемые Бульдоголики мне не сложно извинится! И есть ли возможность в оценке собаки привлекать нескольких судей выставляли бы каждый свои оценки потом выводили среднюю, помоему более справедливо.
P.S Замечу конкретно лично я не пытался вас оскорбить. А вы беспрерывно пытаетесь! И кто из нас базарная баба?

 Отправлено: 06.11.07 19:33. Заголовок: fanat пишет: Вот ва..

fanat пишет:

цитата:

Вот вам фото собаки, которую вы записали в аутсайдеры. Здесь всё "по стандарту"

Какой Мефодик красивый на фото!
А pasternakу можно было бы уже успокоиться, сказано уже более чем достаточно, а к чему это все... не понятно.
Обиду по поводу проигрыша любимой Вами собаки можно было бы оставить при себе.

 Отправлено: 06.11.07 19:47. Заголовок: pasternak http://fr..

pasternak
http://frenchbulldog.fastbb.ru/?1-2-0-00000295-000-0-0-1189853581
Фотоальбом пастернака- Фауста из Сиреневого замка.
Александр, понятно, что вы болеете душой за свой любимый питомник.
Там действительно очень хорошие собаки.
Только не очень приятно читать про ваше вранье.
Путешественник вы наш кругосветный...

 Отправлено: 06.11.07 19:51. Заголовок: Ну ,Матрёша! Ну ,Пин..

Ну ,Матрёша! Ну ,Пинкертон!

 Отправлено: 06.11.07 20:01. Заголовок: Замечу опять же не п..

Замечу опять же не по теме! А всё пытаетесь найти кто я! Надо что ли фотку свою выложить может Вуду колдовством занялись бы. Обхохочешься с Вас. Задаю вопрос, а вы давай искать кто это такой умник выискался. И опять без ответа. А пока попрактикуйтесь на фотках моего пёсика.
P.S Никого не оскарбял. А вы, да. Спасибо и удачи!

 Отправлено: 06.11.07 20:10. Заголовок: pasternak пишет: ож..

pasternak пишет:

цитата:

ожидаю кучу

Ваши ожидания оправдались

pasternak пишет:

цитата:

Спасибо и удачи

На том мы и порешим.

 Отправлено: 06.11.07 20:15. Заголовок: На фотке своего пёси..

На фотке своего пёсика практиковаться придёться Вам. Обидно стало , что Вас так легко вычислили, так в Вас ничего загадочного и нет , всё было ясно с первого Вашего поста , кто Вы и что Вы.
А сейчас Лена это просто документально подтвердила, можно сказать за руку поймала.А про "умника", ну это Вы себе льстите...

 Отправлено: 07.11.07 01:43. Заголовок: Пастернак очень напо..

Пастернак очень напоминает многих которые раздували скандалы на этом сайте,
один вопрос господин если вы так четко видите собак и знайте кто аут а кто победит почему не судите и если вы такой справедливый давайте судите а мы придем под вашу экспертизу, вы просто судите всех по себе, даже если владелец подошел к судье и о чем то говорил это не повод для таких заключений которые вы вынесли повеселдить себя на этот сайт, а если вас интересовал влпрос почему выграла та или инная собака то вы просто выставили бы 2 фотки и попросилибы форумчан высказать свое мнение кому кто больше нравиться и главное почему.

 Отправлено: 07.11.07 08:29. Заголовок: реваз :sm36: ..

реваз

 Отправлено: 07.11.07 11:05. Заголовок: Реваз Ревазович, луч..

Реваз Ревазович, лучше не скажешь!!!

 Отправлено: 07.11.07 12:03. Заголовок: pasternak пишет: И ..

pasternak пишет:

цитата:

И есть ли возможность в оценке собаки привлекать нескольких судей выставляли бы каждый свои оценки потом выводили среднюю, помоему более справедливо.

Ага, давайте еще суд присяжных пригласим. Чтобы вам было спокойней и чтобы выставка стоила 3-5 тысяч

 Отправлено: 07.11.07 12:16. Заголовок: В Положении РКФ о вы..

В Положении РКФ о выставках ранга CACIB, САС есть параграф XIII. ПРАВА СУДЕЙ И ОРГКОМИТЕТА
в нем есть такие слова

цитата:

Судье запрещено смотреть каталог выставки до или во время судейства. Запрещено курить, распивать алкогольные напитки в ринге во время судейства. Судье запрещено добираться на выставку, где он судит, с экспонентами данной выставки (автомобиль или спец. автобус) Запрещено общаться с любым участником, находиться у него в доме или на его содержании до окончания выставки.

почему то в России судьи, заводчики, экспоненты, организаторы выставок, чиновники в клубах и в ркф слишком вольно обращаются с положениями (о выставках, о племенной работе). сами решают, что им следует выполнять, а что написано "не для них"

 Отправлено: 07.11.07 12:20. Заголовок: некоторые бульдоголи..

некоторые бульдоголики -> pasternak:

'Если увижу тебя когда нибудь опять, то разорву на части' ))
или так
'Если увижу тебя когда нибудь опять, то разорву на счастье')

 Отправлено: 07.11.07 14:44. Заголовок: Белочка Вы тоже об ..

Белочка Вы тоже об общем, вселенском, или имеете ввиду конкретный случай?

 Отправлено: 08.11.07 11:37. Заголовок: йохан француз я коне..

йохан француз я конечно же, об общем, вселенском которое все состоит из конкретных случаев. любой, кто "не первый год замужем" в кинологии и кто читает положения о том, как должно быть, сам приведет массу "конкретных случаев". если вы таких случаев не знаете, поспрашивайте своих друзей.

 Отправлено: 08.11.07 21:35. Заголовок: я думаю Белочка име..

я думаю Белочка имеет ввиду Подольск монопорока о которой Белочка так хотела узнать результаты хотя там была я так думаю и смотрела как устроитель выставки целый день находясь в ринге помогал а потом совершенно спокойной взял собаку и выставил, одного кобеля правда выставил хендлер но ветерана уже сам устроитель вывел в ринг (Белочка я прав а ?) надо смотреть прежде всего к себе в глаза а потом к другим

 Отправлено: 08.11.07 21:39. Заголовок: и вообще все это глу..

и вообще все это глупо вчера и до начало выставки я с тобой не разговариваю но до этого мы мило беседуем что может измениться у каждого судье есть свое мнение и по этгому он оценит собаку как считает нужным в его понятии. Положения написано однако Белочка на 10-0 юбилейной выставкие все заводчики и экспоненты вы знайте я думаю в пятницу прекрасно в ресторане орбщались и что это повлеяло на экспертизу ???????? судья общался со всеми ровно и одинаково и выбрал то что считал нужным, Я думаю надо бытиь менее злым и желчным когда проигрываеш, и хоть чуть чуть радоваться за других тоже вот и все у каждой собаки найдется ее судья под которым ей повезет

 Отправлено: 08.11.07 21:48. Заголовок: реваз , как вы правы..

реваз , как вы правы!
Выставка - это шоу, где можно "других посмотреть и себя показать", а не изливать на окружающих желчь и злобу.

 Отправлено: 08.11.07 23:08. Заголовок: реваз пишет: Я дума..

реваз пишет:

цитата:

Я думаю надо бытиь менее злым и желчным когда проигрываеш, и хоть чуть чуть радоваться за других тоже вот и все у каждой собаки найдется ее судья под которым ей повезет

Замечательно сказано!

 Отправлено: 08.11.07 23:40. Заголовок: реваз ну что можно ..

реваз ну что можно добавить!?, только

 Отправлено: 08.11.07 23:52. Заголовок: Эксперт-породник все..

Эксперт-породник всегда дорожит своей репутацией и ради победы чьей-то собаки по блату, опускаться не будет. Наличие хороших отношений никого отношения к этому не имеет, т.к. в ринге такой эксперт смотрит собак, а не их владельцев. Уверяю Вас, что авторитет не покупается, он заслуживается... Лашкова О.Н. прекрасный и умный человек, и великолепный эксперт, она породник и судит как международный, а не местечковый эксперт. Если кому-то это не нравится, то это их проблемы. Выставляйте собак под Овоцем или Радюк.

 Отправлено: 09.11.07 00:07. Заголовок: Белочка о вселенско..

Белочка о вселенском и я не прочь поговорить и даже о конкретных случах, но прежде чем ворота дегтем мазать, надо знать за что. pasternak говорит о том, что непрофессионал, но при этом судит собак и дает оценку эксперту
pasternak пишет:

цитата:

Я не хочу никого конкретно в чём то уличать, но... Господа, лично моё мнение это самообман какой-то. Вот я как человек отдавший не мало спорту терпеть не мог таких вещей. Вот предложил бы мне соперник договорной бой и лёг бы аккуратно так этак в третьем раунде. Мне титул, денежки и т.д Блин!!! Так на фиг мне такоее нужно. Липовый чемпион обманывать окружающих. А СЕБЯ то зачем? Я то по наивности думал что Ваш мир (мир любителей собак) полон позитива и открытости. А тут закулисная борьба за титулы в следствии чего повышение стоимости потомства. А это ДЕНЬГИ! Удачи вам липовые чемпионы! Но я искренне надеюсь что среди всех есть настоящие!

т.е. изначально, исходя из своих скудных познаний и недорожелательного отношения, он вынес на форум получившуюся грязь и смотрит, как одни ее размазывают, а другие брезгливо сторонятся.

 Отправлено: 09.11.07 00:44. Заголовок: на выставке в Подоль..

на выставке в Подольске выставлялся мой ребенок АВИГДОРС СИРОККО, судил породу мой друг Георгий Баклушин, но Сирокко не стал лучшим кобелем, хотя мое мнение (лично миое мнение) что он был на выставке лучшим коелем так значить я не успел если по логике Пастернака договориться с удьей, тем и интересна экспертиза что множество взглядов и вкусов. крайне редко бывают собаки на моей памяти скажем из пуделей Майламартенс Бонапарт который за свою карьеру не проиграл неодной выставки он выставлялся с 6 месяцев до 13 лет и всегда был первый 5 раз чемпион мира 5 раз европы чемпион 39 стран и более 30 раз выграл бест ин шоу и ушел с выставочной кареры выграв на всемирной выставке бест ин шоу ветеранов но это редчайший случай когда рождается такая собака, не менее красивая его супруга кенмойс секстра я ее просто безумно любил но она не так частио выгрывала всего 1 раз чемпион мира вот так вот выставлчная карьера бывает разной.

 Отправлено: 09.11.07 22:43. Заголовок: У меня был случай ко..

У меня был случай когда мою собаку записали не в тот класс, в который я её записывала. Когда я подошла к ринговой бригаде и стала говорить им об этом и в этот момент подошёл эксперт и мы стали разбираться по этому поводу. И что же получается, что я с ним договаривалась.
В этом классе моя девочка получила 3 место.

 Отправлено: 09.11.07 23:49. Заголовок: Ninylka вот об этом..

Ninylka вот об этом и речь, все думают в менру своей интелигентности

 Отправлено: 10.11.07 12:19. Заголовок: новое

. Остаётся только надеятся и ждать что когда нибудь всё станет хорошо и справедливои мы забудем про такие темы а пока увы негатив и позитив шагают практически в ногу

 Отправлено: 10.11.07 14:41. Заголовок: И наступит мир во вс..

И наступит мир во всём мире!

 Отправлено: 10.11.07 15:09. Заголовок: Фу наконец! Вот и ми..

Фу наконец! Вот и мир!

 Отправлено: 10.11.07 15:21. Заголовок: pasternak , вы еще з..

pasternak , вы еще здесь? Надо же.
Ну вы получили ответы на свои вопросы, или опять нет?

 Отправлено: 10.11.07 17:11. Заголовок: fanat :sm4: ждешь ..

fanat ждешь ответа?

 Отправлено: 10.11.07 17:16. Заголовок: Вообще-то жду извине..

Вообще-то жду извинений.
Да видать напрасно

 Отправлено: 10.11.07 23:32. Заголовок: Уверяю, что напрасно..

Уверяю, что напрасно!!!! Не для этого все затевалось

 Отправлено: 14.11.07 19:37. Заголовок: Да злости хоть отбав..

Да злости хоть отбавляй у Вас! Я подчеркну никому не нахомил, не пытался кого то обидеть конкретно. А Вы всё пытались найти плохоё в моих словах. Я извенюсь, мне не трудно. Вот только опять же извенения могут быть восприняты Вами как некое злорадство. Мне трудно протянуть руку зная что Вы думаете будто это рука с оружием... Жаль.

 Отправлено: 14.11.07 20:12. Заголовок: pasternak , извинени..

pasternak , извинения не могут быть приняты как злорадство, они лишь сделают вам честь.

 Отправлено: 14.11.07 20:52. Заголовок: pasternak Я, честно..

Я, честно говоря, не понимаю нападок на pasternak . Человек высказал свое мнение, спокойно и честно. Никаких оскорблений в его словах я не заметила. Не знаю, как сейчас на рингах, а в советские времена 1-е места не всегда доставались заслуженно и честно. Сама тому свидетель. И это просто замечательно, если сейчас судят наших собак исключительно честно и непредвзято! Но, насколько я поняла, pasternak стал свидетелем несколько другого... Возможно, он ошибся, т.к. честно признался, что является "непрофессионалом", но он ТАК увидел эту выставку. И что же? Вместо того, чтобы вместе разобраться, полились обвинения... Зачем так??

 Отправлено: 14.11.07 22:29. Заголовок: Lana , мне кажется, ..

Lana , мне кажется, "спокойно и честно" будет, если я скажу: была вчера на "России" (Украине, Молдове и т.п.) и видела, как судья Иванова мило беседовала с заводчиком Петровым, а после этого дегенеративный кобель Петрова занял 1-е место, а моего красивенного кобеля поставили на 2-е место!
А "заспинных" поливаний грязью у нас и так хватает.

 Отправлено: 29.02.08 22:40. Заголовок: pasternak Вы все пр..

pasternak
Вы все правильно сказали!!!
Все так и есть..выигрывают чаще всего питомники или знакомые судей. Но есть СЛАВА БОГУ и те эксперты,которые действительно оценивают собак по их достоинствам! И СПАСИБО ИМ ЗА ЭТО ОГРОМНОЕ!!!