Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [Здоровье] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга] [Архив Форума]



НА НАШЕМ ФОРУМЕ ПОЯВИЛСЯ НОВЫЙ РАЗДЕЛ: Национальный​ Клуб Породы "Французский бульдог". ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

АвторСообщение
Марианна
moderator




Пост N: 6629
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 10:06. Заголовок: Условное название: Врожденные аномалии и наследуемые (?) заболевания. Этические вопросы и не только.


В ту тему перемещены посты из темы "Роды отменяются???


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 964 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 All [только новые]


tara-бон





Пост N: 3227
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 19:13. Заголовок: Одри Божоле согласн..


Одри Божоле согласна!

Спасибо: 0 
Профиль
Slautina



Пост N: 21
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 19:58. Заголовок: PRADKA Я всегда был..


PRADKA
Я всегда была сторонником радикальных мер в решении подобных вопросов. Не разделяю Вашей точки зрения, но это Ваше вполне осознанное решение. Искренне желаю Вам сил и терпения,

Спасибо: 0 
Профиль
trusardy





Пост N: 642
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 20:52. Заголовок: честно говоря, я тож..


честно говоря, я тоже неоднократно встречала заводчиков которым жалко отбраковать щенка с волчьей пастью. К сожелаению о том что такой щенок выжил слышала только раз. Все остальные умерли , кто в неделю, кто в 2 месяца. Я за отбраковку, и делать конечно это нужно было сразу. Но Вы конечно имеете права выбора, никто не можт Вас заставить.

Спасибо: 0 
Профиль
koldynya





Пост N: 2558
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 21:26. Заголовок: PRADKA пишет: По по..


PRADKA пишет:

 цитата:
По поводу операции я выложила ранее ссылки, где рассказано об удачных исходах в подобных случаях и сейчас эти собаки живут и радуют своим присутствием хозяев. Разумеется мы оставим пса себе, или его заберут наши друзья или родственники.

Я уже говорила ,что это ,конечно,Ваше дело и свое мнение тоже уже высказала.Одно хочу сказать,Вы выложили рассказы о ДВУХ удачных таких операциях,а сколько было не удачных(ведь желающих вылечить таких щенков было бы много,сердце о них болит тоже у многих)?И во втором случае люди,приобретшие этого щенка,на чем свет ругали ЗАВОДЧИКА.И еще вопрос,чем Вам так насолили друзья или родственники,что вы хотите отдать им ТАКУЮ проблему?Ведь эта собака может умереть в 2, 5, 8 месяцев или в 2 года.Разве они не будут переживать?

Спасибо: 1 
Профиль
Анна (G&S)
постоянный участник




Пост N: 1706
Откуда: СПб, Григорий и Степан
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 21:30. Заголовок: koldynya Аня, +1000..


koldynya
Аня, +1000000!

Спасибо: 0 
Профиль
renuar





Пост N: 446
Откуда: Latvija, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 21:39. Заголовок: PRADKA, мне очень жа..


PRADKA, мне очень жаль, что именно мой пост Вас поверг в шок. Я старалась очень аккуратно высказаться. Вы напомнили мне о том, что тысячи людей целуют дворняг в попу. Я полностью с Вами согласна и сама это делала и делать буду. Вы упрекнули меня увлечением выставками и карьерой собак. Есть такое дело, я этого не скрываю. Делаю это самозабвенно и с большим удовольствием. Мир должен знать, какие бывают красивые бульдоги. Только вот Ваш вопрос мне очень близок по определению. У нас живет бордос уже почти три года с подобной проблемой во рту. Только мы умудрились купить его и за немалые деньги. Мы прошли с ним огонь,воду и медные трубы. И должна Вам сказать, что не единожды вспоминаем заводчиков, которые, как было сказанно не заметили эту проблему. Мы вложили в него уже пять его стоимостей, только это не операбельно и только одна клиника в Англии взялась бы делать операцию за 8 000фунтов. Это было сказанно в Финляндии.Как он кушает и пьет? Хотите сброшу Вам в личку фото? И про онкологию я Вам написала не с головы, а с ежедневного очищения его рта после каждого приема пищи. Ибо если это не делать, то нам сразу указали где должны появиться печати онкологии. Так что гуманизм у нас в ежедневной практике по уходу. Да и позвоночные проблемы мне знакомы не из книг. Ибо первую бульдожку я год носила на руках...
Все это говорю к тому, что люди приобретают четвероногих друзей для радости и любви. И я это очень хорошо усвоила, поэтому стараюсь быть честной перед теми к кому попадет мой щенок. И максимально сделать все что бы этот щенок был здоров. Может я жестокая, но я не вытягиваю тех, кто очень плох.Сижу над ними ночами, реву, подкладываю к матери,но не больше. Но мои суки умнее меня и если щенок плох, то они сами его отталкивают.То что будете делать Вы, это Ваше личное дело. Только вот гуманизма я в этом уже не вижу, мой пыл поостыл. Еще раз извините если чем-то обидела Вас. Но никогда не путайте приобретенные заболевания в следствии неправильного ухода или экологии и природную аномалию.

Спасибо: 0 
Профиль
марчело





Пост N: 273
Откуда: Россия, москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 22:11. Заголовок: renuar :sm36: :sm3..


renuar

Спасибо: 0 
Профиль
tara-бон





Пост N: 3229
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 07:53. Заголовок: renuar вы все прави..


renuar
вы все правильно написали!

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга (Зон Мирэкл)



Пост N: 63
Откуда: Россия, Жуковский
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 08:22. Заголовок: Уважаемые форумчане!..


Уважаемые форумчане! Ну что вы все накинулись на человека? Ведь никто из нас не видел этой расщелины.. Недавно пристраивалась француженка из Украины, чью волчью пасть не заметили заводчики и даже не пытались её выхаживать, а она выжила. Всё зависит от размера расщелины и её глубины. И, если, как пишет PRADKA, щенок сосёт и надувает брюшко, может там и не расщелина вовсе, а неглубокий намёк на неё. Заячья же губа не может препятствовать нормальной жизни, да и прооперировать гораздо проще, полагаю.
Пусть человек сам выберет свой путь. Я никогда не топлю волчков после того, как увидела три случая их выращивания и совершенно нормальную жизнь во взрослом состоянии.
Хотя я и совершенно уверена в том, что видимые аномалии связаны с внутренними уродствами. Умом понимаю, но рука не поднимается, несмотря ни на какие логические доводы окружающих. Моя подруга-ветврач вырастила такого щенка (ему уже три года), таская в пластиковом ведре его на работу, на вызовы, в общем всюду. Не всегда он был вовремя накормлен из-за такого ритма жизни, которому вынуждены подчиняться настоящие ветеринарные врачи (вызовы или операции среди ночи). Он совершенно нормально ест, приспособился пить, чуть наклоняя голову, ничего ему не чистят во рту после еды. Совершенно нормальный, активный, счастливый пёс
renuar
Вы, наверное, имеете в виду фолиевую кислоту?
А на белых боксёров, я знаю, очень приличный спрос. У меня две подруги занимаются боксёрами, так вот проблем с продажей белых не было никогда, порой их первыми забирают. Я понимаю, убирать из-за уродства, несовместимого с жизнью, но убивать из-за нестандартного окраса, залома хвоста или подобных проблем - не понимаю... Это что, нежелание возиться с дополнительным щенком при, возможно, дешёвой или бесплатной его отдаче? Как-то это не по мне....

Спасибо: 0 
Профиль
renuar





Пост N: 448
Откуда: Latvija, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 10:13. Заголовок: Ну это напоминает мн..


Ну это напоминает мне уже злой следователь и добрый следователь.... Ольга лично я ни на кого не нападаю и уж тем более не научаю. Здесь все взрослые и умные. Все приводят примеры, что где-то и у кого-то, дали ссылки что там вот так! А я поделилась своим опытом, ежедневной жизнью в быту с такой собакой и никогда после этого опыта не поменяю свою точку зрения. У всех это выглядит по разному, у нас вот так. Конечно зарекаться нельзя не от чего, но я хочу сказать при росте головы проблема мутирует и операбельной она становится только после достижения животного определенного возраста. Не каждое животное выносит тот наркоз, который будет нужен.
Чтобы это понять с этим надо пожить. Бордоса в ведре на работу не поносишь. И никто не пишет, что животные с аномалиями всегда с повышенной сексуальностью, интеллект у них не на должном уровне. Я очень понимаю Прадка, но лично для себя я выводы сделала уже давно. А по поводу белых боксеров, так продать можно все что угодно, там зашили, там подшили, а там вообще "да что Вы говорите мы этого не видели"? Вот и наполняется рынок не совсем здоровыми собаками. А потом мы удивляемся, что о породе и ее здоровье говорят не лестно. Все что написала, это мысли вслух и ни в коей мере никого не хочу задеть или обидеть.

Спасибо: 0 
Профиль
Одри Божоле



Пост N: 1462
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 11:19. Заголовок: Хочу всем напомнить,..


Хочу всем напомнить, что и раньше и сейчас многие заводчики "выбраковывают" щенков и совершенно здоровых в силу многих причин! Вообще о чем спич???? Каждый поступает в "разведении", как ему заблагорассудится, кто - то считает правильным обрекать на вечные муки щенка с ген. уродством, кто - то "выбраковывает" таких щенков! К сожалению в кинологии, каждый заводчик сам себе хозяин, только УВЫ, такая вседозволенность ни к чему хорошему как правило не приводит!
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

 цитата:
Это что, нежелание возиться с дополнительным щенком при, возможно, дешёвой или бесплатной его отдаче? Как-то это не по мне....


Благими намерениями устелена дорога в ад! Дешево или бесплатно "вручить" кому - то проблемную собаку, вот это уж точно не по мне!
PRADKA !
Когда я поняла, что многое в разведении для меня просто недопустимо, решила что никогда не буду заниматься этим делом, навсегда останусь только владельцем - покупателем, а не продавцом - производителем, чего и Вам желаю!

Спасибо: 0 
Профиль
кора





Пост N: 332
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 11:28. Заголовок: Согласна с Анна (G..


Согласна с Анна (G&S), koldynya, trusardy, Одри Божоле ,tara-бон, renuar предлагающими принять радикальные меры.
PRADKA , мы все оценили ваши человеческие качества, и понятно, что человек Вы добрый, гуманный и собак любите. Но каждый заводчик, всё же, обязан думать и о тех людях, которые становятся владельцами наших собак. Такая собака требует к себе особого отношения, ежедневного и ежечасного. PRADKA, если Вам приходилось когда-либо ухаживать за тяжело больной собакой, и стоять перед выбором оставить мучительно умирать, или облегчить страдание и дать любимому живому существу просто спокойно уснуть, Вы должны подумать о тех, на кого собираетесь возложить эту тяжёлую ношу.
Вы надеетесь, что совсем не факт, что это тяжёлый дефект, возможно - расссосётся а вернее, зарастёт. Мы искренне надеемся вместе с Вами. А если нет? Вы уверенны, что у предполагаемых владельцев после нескольких месяцев больших затрат времени, сил и огромных эмоциональных потерь, не появится желание облегчить в конце концов всеобщие страдания? Но к тому времени это будет уже вполне (по собачьи) мыслящее существо, а не простите Бога ради, слепой, несмыслящий ничего живой комочек! И в глаза человеку тогда он будет смотреть уже совершенно осмысленно, и в глазах этих будет любовь. Разве это справедливо по отношению ко всем, кого это затронет?
renuar, насколько я понимаю, единственная из пишуших в этой теме, кто столкнулся с этой проблемой лично, не изучая "процесс со стороны". И её мнение тем более ценно. Многие форумчане, наблюдали эту проблему со стороны но для большинства из них этого достаточно, чтобы согласится с тем, что кинологи которые много десятилетий назад определили волчью пасть, как ВСЕПОРОДНЫЙ БРАК, и (главное!) дефект, НЕ совместимый с жизнью, основывались не на сиюминутных эмоциях и мнимой жалости. Ведь очень часто мы действительно жалеем прежде всего себя, и полагаем, что умыли руки и перед всеми чисты, никого не убили. А может быть как раз убиваем, но медленно и мучительно? И кто же поступает жестоко, тот кто обрекает, или тот, кто избавляет?
Ведь мы сейчас говорим не о нестандартном окрасе, не о заломе хвоста, и тому подобных случаях, которые абсолютно никому не мешают жить долго и счастливо, а всего лишь не позволяют собаке участвовать в выставках и использоваться ответственным владельцем в разведении.
Вы не владелец питомника, на котором, особо, как на профессионале, безусловно, лежит колоссальная ответственность за поголовье, которое выходит из его рук. Вам НЕМНОГО проще. Но, может быть, оставив малыша жить, Вам стоит, оставить его жить у себя ( в надежде, что всё будет хорошо), никому его не дарить? Ведь и подарки иногда возвращают. Или выбрасывают, за ненадобностью.

Спасибо: 0 
Профиль
Одри Божоле



Пост N: 1464
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 12:25. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..


Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

 цитата:
Моя подруга-ветврач вырастила такого щенка (ему уже три года), таская в пластиковом ведре его на работу, на вызовы, в общем всюду. Не всегда он был вовремя накормлен из-за такого ритма жизни, которому вынуждены подчиняться настоящие ветеринарные врачи (вызовы или операции среди ночи). Он совершенно нормально ест, приспособился пить, чуть наклоняя голову, ничего ему не чистят во рту после еды. Совершенно нормальный, активный, счастливый пёс


Ах, как радостно было ему в этом ведре! Каким "активным и счастливым" он рос в этом ведре! Ну не беда что "не всегда он был вовремя накормлен" , но ведь "приспособился пить, чуть наклоняя голову", не то что его однопометники, которые банально носились по зеленой травке и пили "традиционным" способом! Ольга! Мягко говоря, ты лукавишь! Ну понятно, что тебе не очень приятна (попыталась смягчить) renuar, но мне удивительно, что ты ради неприязни, готова поддержать и оправдать человеческую слабость, которую нельзя назвать гуманизмом!
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

 цитата:
Умом понимаю, но рука не поднимается, несмотря ни на какие логические доводы окружающих.


И это неправда! Иначе ты бы не написала
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

 цитата:
Я понимаю, убирать из-за уродства, несовместимого с жизнью,


Ты, как заводчик с большим стажем отлично понимаешь, что ситуация, которую мы обсуждаем и есть тот самый случай, когда гуманнее усыпить, чем оставить! Если ты обратила внимание, то PRADKA из Ташкента, где климат крайне тяжел для здорового бульдога, не говоря уже о бульдоге с проблемами!

Спасибо: 0 
Профиль
PRADKA





Пост N: 87
Откуда: Узбекистан, Ташкент
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 12:56. Заголовок: кора Читайте пожалу..


кора Читайте пожалуйста предыдущие посты, никто никому никого впихивать не собирается. Собака останется у нас, если ее не захотят забрать наши родственники, которые вкурсе всех проблем со здоровьем собаки.
кора пишет:

 цитата:
PRADKA , мы все оценили ваши человеческие качества, и понятно, что человек Вы добрый, гуманный и собак любите

Я
вообщето тут не ради вашей оценки!!!!
кора пишет:

 цитата:
Вы надеетесь, что совсем не факт, что это тяжёлый дефект, возможно - расссосётся а вернее, зарастёт.

я не на что не надеюсь, а знаю что само не зарастет.
кора пишет:

 цитата:
А может быть как раз убиваем, но медленно и мучительно? И кто же поступает жестоко, тот кто обрекает, или тот, кто избавляет?

Игрой в бога не попахивает?
Безусловно каждый заводчик решает сам нужна ли ему такая головная боль или нет? Я ни на чем не настаиваю и не призываю всех делать так же. Просто высказываю свою точку зрения.
Одри Божоле пишет:

 цитата:
Дешево или бесплатно "вручить" кому - то проблемную собаку, вот это уж точно не по мне!

и не по мне!Одри Божоле пишет:

 цитата:
Когда я поняла, что многое в разведении для меня просто недопустимо, решила что никогда не буду заниматься этим делом, навсегда останусь только владельцем - покупателем, а не продавцом - производителем, чего и Вам желаю!

вот если бы вы тоже не поленились прочесть предыдущие посты, пожелали бы чего нибудь другого, здоровья например.
Ольга (Зон Мирэкл) спасибо огромное за поддержку .
renuar пишет:

 цитата:
Вы упрекнули меня увлечением выставками и карьерой собак. Есть такое дело, я этого не скрываю. Делаю это самозабвенно и с большим удовольствием. Мир должен знать, какие бывают красивые бульдоги.

Не упрекала я вовсе. Я и сама люблю чувство когда моя собачка бест получает. Мы и в чемпионы метим. И вязали мы нашу девочку с чемпионом Узбекистана потому что бульдогов красивых преумножать надо, а потом миру показывать. И также я с вами солидарна в том что некачественных собак людям за большие деньги продают, это мерзко и аморально, но при этом я против что здоровых щенков с ПОРОДНЫМ браком, "отбраковывыют" а если прямым текстом то убивают, в то время как какойто мальчик из бедной семьи мечтает о друге неважно какого окраса и породы, а его родители просто не в состоянии себе позволить породного пса. Конечно если заводчик намерен вытянуть больного щенка и потом продать его за бесценок под лозунгом "с паршивой овцы хоть шерсти клок" это очень плохо и тут я понимаю ваше негодование, но моя ситуация иная, и движет мной совсем иная цель.
koldynya пишет:

 цитата:
И еще вопрос,чем Вам так насолили друзья или родственники,что вы хотите отдать им ТАКУЮ проблему?

Мы не собираемся отдавать этого щена никому пока он не будет полностью здоров, те с исправленной челюстью, а если с возрастом выявятся новые аномалии так и подавно он у нас останетсяАнна (G&S) пишет:

 цитата:
"Оставить на волю судьбы" в отношении человека и собаки по моему мнению означает - наплевать.

. Наплевать это значит оставить его умирать от голода в родовом гнезде, я же его кормлю каждые три часа и днем и ночью, не совсем уж наплевательское отношение.

Спасибо: 0 
Профиль
renuar





Пост N: 450
Откуда: Latvija, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 13:57. Заголовок: Зря Вы так PRADKA! Р..


Зря Вы так PRADKA! Раздали "всем сестрам по серьгам", но это молодость и максимализм. Вы выкормите и пройдете весь путь сами, но те кто Вам писал хотели реально помочь Вам и высказывали мысли полученные на личном опыте. Вам писали достойные и знающие люди. У каждого свое мнение и видение проблемы. Иммиджмейкерский ход Ольги (Зон Миркл) я тоже понимаю, только не поддерживаю такую точку зрения. Год ходила на курсы по кинологии и перед нами выступали заводчики с мировыми именами. Так вот меня повергло в шок, когда хозяйка очень знаменитого питомника волкодавов сказала, что отбраковывает всех с заломом хвоста. В душе я была возмущена и потрясена. Но человек на наш немой укор, сказала, что через три года эти собаки будут активно плодоносить свою проблему и мы никогда не узнаем откуда она пришла. А знаменитый питомник боксеров в Италии, там суки без всякой помощи людей рожают щенков в амбаре на сене сами и хозяин не вмешивается в этот процесс до момента, когда щенки встанут на лапки и начнут ходить. Кто сам ел, кто хорошо родился, кто не задушен пуповиной, кому не надо вырезать ноздри, у кого нет аномалий они живы. Заводчик только наблюдает. Я не смогла на себя примерить такое. Но почему-то все заводчики стремятся заполучить племенной материал именно там. Они просто здоровы их дети прошедшие естественный отбор. Поэтому еще раз говорю, эмоции плохой помощник в этом деле.

Спасибо: 0 
Профиль
renuar





Пост N: 451
Откуда: Latvija, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 14:30. Заголовок: "Почему у Вашей ..


"Почему у Вашей девочки родился такой щенок? Почему именно к Вам в дом постучалась эта беда? Ничего в жизни просто так не происходит."

Лана Вы о чем??? Это сопутствует породе и мы можем только плотно думать над тем, кто носитель и почему?
И еще тогда к Вам Лана вопрос, а что бы Вы делали если из 6 щенков боксеров 5 были с волчьей пастью? Тогда точно вешалка не только от операций, но и от мыслей.

Спасибо: 0 
Профиль
Одри Божоле



Пост N: 1467
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 14:33. Заголовок: PRADKA пишет: Игрой..


PRADKA пишет:

 цитата:
Игрой в бога не попахивает?


А Ваш поступок это что??? Противление Богу, тому как он решил???
Lana пишет:

 цитата:
Почему у Вашей девочки родился такой щенок? Почему именно к Вам в дом постучалась эта беда?


Да по незнанию! Потому что PRADKA просто не знала, что во время беременности собаке нужно давать фолиевую кислоту! А ты ведешь в какие - то дебри "ничего в жизни просто так не происходит", конечно не происходит! В данном, конкретном случае это банальная оплошность!
Lana пишет:

 цитата:
Мы все только можем советовать Вам, но это будет - НАША правда. А в том, что она у каждого - своя, Вы уже убедились...


Правда одна и в данном случае она заключается в том, что очень сложно будет такому щенку и расти, и развиваться, и жить!
PRADKA пишет:

 цитата:
Наплевать это значит оставить его умирать от голода в родовом гнезде, я же его кормлю каждые три часа и днем и ночью, не совсем уж наплевательское отношение


Никто Вас не обвинял в плохом или наплевательском отношении! Никто Вас вообще ни в чем не обвинял! Вам попытались объяснить, что жизнь, которую Вы сохранили и продлеваете такому щенку, будет нерадостной и тяжелой и для щенка, и для владельца (в данном случае для Вас)!
PRADKA пишет:

 цитата:
пожелали бы чего нибудь другого, здоровья например.


Желаю! Искренне желаю здоровья и Вам и щенкам, и их маме! НО я писала Вам, что не плохо бы было решить, кем Вы себя считаете в кинологии, заводчиком или просто владельцем??? Согласитесь, что задачи и принципы у них несколько разные!

Спасибо: 0 
Профиль
koldynya





Пост N: 2568
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 14:34. Заголовок: PRADKA пишет: но пр..


PRADKA пишет:

 цитата:
но при этом я против что здоровых щенков с ПОРОДНЫМ браком, "отбраковывыют" а если прямым текстом то убивают, в то время как какойто мальчик из бедной семьи мечтает о друге неважно какого окраса и породы, а его родители просто не в состоянии себе позволить породного пса. Конечно если

А разве мы сейчас говорим о такой ситуации?Мы сейчас не говорим о ПЛЕМЕННОМ браке.Мало того,мы говорим сейчас даже не о проблемах здоровья,которые врачи научились исправлять(например,грыжи.Был у меня такой щенок,додерживаешь до 4 мес.,делаешь операцию и даришь потом ЗДОРОВУЮ собаку,но без документов).Мы говорим об уродстве,КРАЙНЕ МАЛО совместимого с жизнью,которое помимо наружнего проявления может иметь и внутренние.Мне за 20 лет занятий разведением повезло меньше,чем Ольге(Зон Мирекл)-я не видела щенков с такой проблемой,выросших и живущих счастливой жизнью и радующих своих хозяев.
PRADKA пишет:

 цитата:
захотят забрать наши родственники, которые вкурсе всех проблем со здоровьем собаки

От того ,что они в курсе,им не будет легче,тем более,что они,как я понимаю,НИКОГДА с этим не сталкивались,так что в курсе они чисто теоретически.Но...если Вы и Ваши родственники готовы взять на себя такой груз-Бог Вам в помощь.

Спасибо: 0 
Профиль
кора





Пост N: 333
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 14:44. Заголовок: Очень жаль, что В..


Очень жаль, что Вы так прочли не только мой, но и очень многие посты. В моей оценке Вас, как хорошего человека Вы не нуждаетесь? Простите, не хотела Вас обидеть. Прочла тему внимательнее, и поняла, что в разведении Вы не новичок (боксёрша щенилась не раз). А вязка с Чемпионом говорит о ещё большем, по крайней мере о том, что про уродства, не совместимые с жизнью Вы знаете.
Простите, но сейчас мы даже не о Вас говорим, а снова об этике заводчика. Каждый решение об участи своих питомцев и их (и не только их) будущем, принимает сам. Вам, конечно, и карты в руки.
Вам ближе позиция Ольги Зон Мирекл? Ваше святое право. Ведь она владелица такого известного и авторитетного питомника, с этим спорить никто не будет. И, возможно, только ей выпал Совершенно Уникальный шанс никогда, за годы работы по разведению собак, ни в одном помёте, не столкнуться с серьёзными проблемами со здоровьем или экстерьером щенков и необходимостью выбора. И она никогда никого не усыпила просто потому, что некого было, поэтому и «рука не поднимается». Многим (если не всем) повезло куда меньше и они знают об этом не по наслышке. Бывали и будут помёты, в которых вместе рождались и будущие Интер- и Гранд- чемпионы, и щенки со страшными уродствами. Первых знали все, о вторых не знает никто.
А с владельцами всемирно признанных питомников, которых цитирует renuar, Вы возьмётесь спорить?
Поверьте, никто не толкает Вас на НЕОПРАВДАННУЮ по Вашему мнению, жестокость. Наоборот, понимая как тяжело это сделать, пытаются Вас поддержать и объяснить, что поступив так, Вы будете правы.
Вы так не считаете? Хотите бороться? Боритесь, удачи и сил Вам, и людям, которые беруться Вам добровольно и осознанно в этом помочь.


Спасибо: 0 
Профиль
Елена(izvs)





Пост N: 4038
Откуда: Россия, Дзержинский, почти Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 15:14. Заголовок: У меня нет желания ч..


У меня нет желания что-либо советовать PRADKA , по моему мнению она в советах не нуждается и решит все так, как считает нужным. Но остаться в стороне от этого диалога, как заводчик, не смогла. Хочу высказать свою точку зрения.
Мое мнение таково, что если человек ВЗЯЛ на себя ответственность заниматься разведением любой породы, то он ОБЯЗАН взять на себя ответственность выбраковывать нездоровых малышей. К сожалению жизнь не состоит только из одних радостей, есть в ней место и боли. Я согласна с теми, кто не одобряет пристройство щенка с такой проблемой в другую семью, пусть даже ПОКА ТЕОРЕТИЧЕСКИ знакомых с тем, что их может ожидать. Это жестоко по отношению к тем людям, которые привяжутся к этой собаке, будут ее любить, для которых она станет ребенком любимым и ненаглядным и которая может в любой момент начать мучительно умирать. Никто и никогда не даст гарантий, как пишет Эра, что зашитая волчья пасть или заячья губа не аукнутся куда более серьезными проблемами в последующем, т.к. в организме все взаимосвязано. Возможно я говорю резко, но смерть собаки это кусок жизни, кусок сердца вырванный с корнем, это боль которую не лечит время, так почему же заводчики берут на себя ответственность дать жизнь щенкам, но не в силах взять на себя ответственность за выбраковку? Я считаю, что при ТАКИХ проблемах нужно думать не только о том, как сохранить щенку жизнь, но и о том, как не отнять ее кусок у тех людей, которые будут растить эту собаку.
PRADKA , я не давала Вам советов, я искренне жалаю, чтоб Ваш малыш стал редким исключением в той статистике которая существует по этой проблеме, но предостеречь от переустройства такого малыша хотелось бы. Думаю, что те люди, что будут его владельцами, должны РЕАЛЬНО понимать, что их может ожидать в процессе роста и жизни такой собаки.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 964 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 870
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга]

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика