Отправлено: 29.03.09 10:06. Заголовок: Условное название: Врожденные аномалии и наследуемые (?) заболевания. Этические вопросы и не только.

В ту тему перемещены посты из темы "Роды отменяются???

 Отправлено: 21.05.11 18:39. Заголовок: campanule Господи, ..

campanule
Господи, какой ужас! Как жаль, бедный малышечка, сколько же он перенес за свою короткую жизнь!
Вот это действительно страшно!!!!!

 Отправлено: 21.05.11 18:53. Заголовок: Даа, ну и история.....

Даа, ну и история... прямо хочется пойти и выпить...
А вообще странно, ведь в Латвии тест на пателлу для допуска в разведение обязателен. Пателла- наследственное заболевание , как такое могло получиться ???? В общем, кошмар прямо какой-то !!!

 Отправлено: 21.05.11 19:12. Заголовок: marsel пишет: Пател..

marsel пишет:

цитата:

Пателла- наследственное заболевание

Кем это доказано?

 Отправлено: 21.05.11 19:16. Заголовок: Марианна Не буду го..

Марианна
Не буду говорить о наследственно природе пателлы, но

цитата:

Проверки глаз и пателлы были в полном порядке.

Значит был документ, значит была фальсификация фактов.

А вообще, такие истории очень марают и порядочных заводчиков.

 Отправлено: 21.05.11 19:18. Заголовок: Урфин джюс пишет: ..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Не буду говорить о наследственно природе пателлы, но...

Урфин джюс пишет:

цитата:

значит была фальсификация фактов

Если не говорить о природе пателлы, то на каком основании мы будем говорить о фальсификации?

 Отправлено: 21.05.11 19:20. Заголовок: Марианна пишет: Есл..

Марианна пишет:

цитата:

Если не говорить о природе пателлы, то на каком основании мы будем говорить о фальсификации?

На основании документа, что ее нет, а на самом деле она есть.

 Отправлено: 21.05.11 19:23. Заголовок: Урфин джюс пишет: ..

Урфин джюс пишет:

цитата:

а на самом деле она есть

Урфин джюс , приведите хоть один, хоть малюсенький довод, пусть даже очень субъективный, в пользу наследования пателлы.

Очень много материала у спортсменов, они коленки протезируют себе регулярно.

 Отправлено: 21.05.11 19:27. Заголовок: Марианна , я конечно..

Марианна , я конечно не врач, но обязательно поитересуюсь у нашего ветеринара о наследовании пателлы.
Тогда с другой стороны, зачем тогда обязательное тестирование пателлы в некоторых странах ? И что есть такие случаи, когда у обоих родителей пателла 0, а у щенков 3 ? Зачем тогда на сайтах у производителей ставить отметки- пателла-0 или норма, глаза- норма, сердце- норма ?

 Отправлено: 21.05.11 19:32. Заголовок: Марианна Я не говор..

Марианна
Я не говорю о о пателле, как о наследственном заболевании, просто не владею этим вопросом. Но из статьи следует, что был сделан тест на пателлу и он был отрицательным. Собака была куплена в возрасте 4 месяцев, то-есть на если были действительно сделаны исследования, то такие патологии были бы видны.

 Отправлено: 21.05.11 19:37. Заголовок: marsel пишет: Зачем..

marsel пишет:

цитата:

Зачем тогда на сайтах у производителей ставить отметки- пателла-0 или норма, глаза- норма, сердце- норма ?

Про глаза - есть несколько пород, у которых доказаны наследственные проблемы со зрением.
Есть несколько доказанных наследуемых заболеваний глаз для всех пород.
А вообще-то, проверку глаз делать нужно ежегодно.

Вот сайт одной из самых авторитетных в мире лабораторий, давно изучающей генетику собак и наследование заболеваний в частности.
По дисплазии они только собирают материал, а те признаки, по которым достоверно изучено наследование, приведены здесь вместе со стоимостью обследования:
http://www.optigen.com/opt9_price.html

 Отправлено: 21.05.11 19:38. Заголовок: Урфин джюс пишет: С..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Собака была куплена в возрасте 4 месяцев, то-есть на если были действительно сделаны исследования, то такие патологии были бы видны.

Насколько мне известно, пателлу и дисплазию диагностируют гораздо позже, ближе к году.

 Отправлено: 21.05.11 19:46. Заголовок: http://www.nkp-frenc..

 Отправлено: 21.05.11 19:47. Заголовок: Так 05.04.2010. в де..

цитата:

Так 05.04.2010. в день рождения нашего зеннинхунда у нас появился маленький мальчик-французский бульдог 4-х месяцев от роду.

цитата:

В середине мая я замечаю странности в походке.

Марианна

Судя по тому, как развивалось заболевание, проблемы были с самого рождения и опытный заводчик их бы заметил. А заводчик, как я поняла опытный. При таком быстром прогрессировании наверняка тест на пателлу уже показал бы отклонения.

 Отправлено: 21.05.11 19:54. Заголовок: Я как человек, котор..

Я как человек, который знаком лично с Ольгой (хозяйкой Цезаря), не могу остаться в стороне...
Собаке провели обследования в возрасте 6 месяцев. И потом ещё позже, так как решили узнать заключение и другого хирурга. Все диагнозы подтвердились. Есть документы. Всё можно увидеть на сайте ( ссылку, которую тут выложили). 3 степень пателлы можно определить даже визуально, поэтому сомневаться тут не в чем. Пателла была, при чём той степени, которая является не приобретённой, а наследуемой. И не надо исключать тот факт, что не только Цезарь, но и его родной брат имеет такую же патологию( пателла 3 степени). Поэтому причина только одна - ГЕНЕТИКА!

 Отправлено: 21.05.11 19:55. Заголовок: Julechka пишет: Поэ..

Julechka пишет:

цитата:

Поэтому причина только одна - ГЕНЕТИКА!

Доказательства - в студию!!!

 Отправлено: 21.05.11 19:56. Заголовок: Урфин джюс пишет: З..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Значит был документ, значит была фальсификация фактов.

Урфин джюс пишет:

цитата:

Собака была куплена в возрасте 4 месяцев, то-есть на если были действительно сделаны исследования, то такие патологии были бы видны.

Тест на пателлу делается собаке после 12 мес., это первое!
Второе - тест на пателлу у родителей щенка был отрицательный!

Nadezhda пишет:

цитата:

что щенок не приобретён в питомнике, а куплен у человека, который решил завести щенков в первый и, думаю, в последний раз. Во всяком случае, она больше не член нашего клуба. Вы бы знали, что щенок прошёл актировки, последнюю в возрасте 8 недель, и был здоров и отлично выращен. А ещё Вы бы узнали, что в возрасте 6 месяцев он на клубной выставке был лучшим щенком. Вы его видели? Я видела и даже трогала, красивый крепкий малыш. Учитывая, что выставка проходила на улице, на теннисных кортах, и в жару, дыхание у него было свободное, он не задыхался, а свободно бегал по рингу. Думаю, при врождённой деформации лёгких, неправильно расположенном сердце, щенок, как минимум, отставал бы в развитии от своих однопомётников, апри гидроцефалии держал бы голову с наклоном или косили бы глаза.

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!

 Отправлено: 21.05.11 19:57. Заголовок: Марианна пишет а те ..

Марианна пишет

цитата:

а те признаки, по которым достоверно изучено наследование, приведены здесь вместе со стоимостью обследования:

французов вообще там не нашла. Получается, по ним нет наследуемых заболеваний ? Например, по стаффам, сейчас совсем не давно появился тест на атаксию, там есть тест и стоимость.
Тогда опять не понимаю, зачем тогда вообще тест на пателлу делать ? Для солидности что-ли ?
Нет, я все-таки более подробно поинтересуюсь этим.

 Отправлено: 21.05.11 19:58. Заголовок: Урфин джюс пишет: С..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Судя по тому, как развивалось заболевание, проблемы были с самого рождения и опытный заводчик их бы заметил. А заводчик, как я поняла опытный. При таком быстром прогрессировании наверняка тест на пателлу уже показал бы отклонения.

Заводчик ничего не заметил...А потом ещё обвинил хозяйку, что это она ему выкручивала лапы, сгибала позвоночник, вливала в головной мозг воду и что-то ещё делала с внутренними органами...В общем Ольга осталась без поддержки, никто её не слушал, все разводили руками и говорили что это просто ошибка (крови не так легли). Всю стоимость за щенка не вернули, и самое главное, что не было сделано, так это то что никто не сказал банального ИЗВИНИТЕ!

 Отправлено: 21.05.11 20:04. Заголовок: marsel пишет: франц..

marsel пишет:

цитата:

французов вообще там не нашла

Значит, у них нет достоверной информации по французам.

 Отправлено: 21.05.11 20:08. Заголовок: Марианна пишет: Док..

Марианна пишет:

цитата:

Доказательства - в студию!!!

Доказательств у меня нет. Я не научный работник, к сожалению. Но тот факт что и у Цезаря и у его брата пателла - это уже не мало. И потом зачем всех у кого племенные животные в Латвии (ЛКФ) обязывают делать тест на пателлу? Тогда получается если это не наследуемое заболевание, то эти обследования ничего не значат?