Отправлено: 15.10.07 13:45. Заголовок: О любви к людям и собакам. Гуманизм, практицизм, эгоизм и т.д.

Сюда перенесены посты, не имеющего непосредственного отношения к исходной теме
"Щенок девочка ищет!

 Отправлено: 18.10.07 03:17. Заголовок: Re:

bon_vampire пишет:

цитата:

Для меня, например, мой Ваня - это мой второй ребёнок. Если заболеет сын, поеду лечить его, если заболеет Ваня, абсолютно так же - разобъюсь, но найду для него самых лучших врачей и клинику. То есть они оба для меня - одинаковы. Но это только с моей личной позиции.

Для меня тоже самое и я с тобой полностью согласна bon_vampire

 Отправлено: 18.10.07 03:25. Заголовок: Re:

Valeria пишет:

цитата:

Стала занимаиться поиском службы отлова и какой-нибудь отравы какая вы недобрая Valeria

цитата:

Год назад у нас случаи были, когда бродячие собаки сбивались в стаи и нападали на людей. Дело начиналось с того, что опять-таки добренькие старушки подкармливали бродячих собачек. До того доподкармливались, что они стали атаковать одиноких женщин с сумками с продуктами

А кто виноват что брошенные ,голодные ,бродячие и больные собаки и кошки ? Мы люди !!!

 Отправлено: 18.10.07 10:01. Заголовок: Re:

Может, я немного не в тему, но уж больно меня эта история возмутила. Два года назад, зимой, мой старший сын с группой подростков гуял на канале (у нас, в Долгопрудном). Катались со снежных горок, вечером уже. Мужик рядом гулял с ротвейлером. Сын поехал с горки, и так получилось, прямо на них. Ротвейлер прокусил ему обе икры. Мужик подошёл, посмотрел, сказал - "скажешь маме, пусть йодом зальёт", взял собаку и свалил. Сын самостоятельно передвигаться не мог, мальчишки дотащили его по очереди до дороги, а там уж мы с мужем подъехали на машине, повезли его в больницу. Неделю потом не мог ходить, мы его в туалет на руках носили, и ещё уколы от бешенства кололи (5 уколов в течении 1,5 месяцев в предплечье, а не 40 в живот, как раньше ), потому что мужика так сами и не нашли, а в милицию меня муж отговорил обращаться, хотя я до сих пор жалею, что не написала заявление!
Так вот, меня больше всего возмутило не поведение собаки (оно было естественным - защита хозяина), а поведение взрослого человека, который бросил ребёнка без оказания помощи и смылся!
Тоже ведь у него своя МЕРА ответственности...

 Отправлено: 18.10.07 10:34. Заголовок: Re:

Musya , мера ответственности - это действительно очень сложное понятие. статья наказание за неоказание помощи, будь то при дтп или при других обстоятельствах расцениается как серьезное правонарушение в цивилизованных странах, мы, вероятно, к ним не относимся, если даже за дейтсвия, повелкшие за собой смерть, могут трактоваться лишь как хулиганство, как это было в случае с убийсвом татжикской девочки в с.петербурге.
возможно, люди повзоляют себе так поступать, потому что, как в Вашем случае

цитата:

а в милицию меня муж отговорил обращаться

?
ведь, если человека не останавливает нарушение этических норм, то, возможно, его остановила бы неизбежность наказания? а люди, которые видели это? взрослые или даже дети?
недавно был сюжет в новостях, я не с самого начала смотрела, но суть такая, что женщина, став свидетелем, проследила преступников и вывела милицию на них по горячим следам.
Может быть отчасти дело в нашей инертности, нежелании наживать себе бОльших неприятностей, нежелании связыватся с рутиной следственных и суденых действий, желании отвернуться и остараться забыть об этом?

 Отправлено: 18.10.07 10:45. Заголовок: Re:

Musya пишет:

цитата:

Мужик подошёл, посмотрел, сказал - "скажешь маме, пусть йодом зальёт", взял собаку и свалил. Сын самостоятельно передвигаться не мог, мальчишки дотащили его по очереди до дороги, а там уж мы с мужем подъехали на машине, повезли его в больницу

Девочки, это не дело. Сейчас столько случаев стало, когда детей собаки задирают. Что значит "естественная реакция"? Если у тебя собака агрессивна, держи ее в НАМОРДНИКЕ и на поводке. Я на 200% уверена, случись что-то подобное с моим ребенком, муж бы нашел этого урода и собаку его просто пристрелил. И я бы его полностью поддержала. Учите детей в таких ситуациях доставать мобильные телефоны, фотографировать как обидчика, так и пса и сразу же вызывать милицию и родителей.

 Отправлено: 18.10.07 11:13. Заголовок: Re:

Valeria , согласна с Вами в том, по повду намордника и что детей надо учить, как действовать в той ли иной ситуации, но не долдонить постоянно одно и тоже, а стараться в игровой что ли форме, навык вырабатывать.
а вот с остальным...равно, как и с отравой для бездомных животных...
Musya имела в виду, что если на собаку с горки скатился некто на санках, она вполне могла рефлекторно цапнуть, но стрелять ее за это?
а если на месте бездомных собак, для которых Вы отравы накидали в силу обстоятельств Ваша окажется?

 Отправлено: 18.10.07 11:44. Заголовок: Re:

По-моему, правильнее было бы мужика пристрелить, а не собаку...
Чтоб думал впредь!!!

 Отправлено: 18.10.07 12:38. Заголовок: Re:

Arriva пишет:

цитата:

а если на месте бездомных собак, для которых Вы отравы накидали в силу обстоятельств Ваша окажется?

Во-первых, травить я собиралась котов. Адресно. Вынесла, проследила, что нужные мне коты слопали и унесла пустую миску.
Во-вторых, МОЯ собака никогда не кинется на ребенка, даже если тот неадекватно себя поведет. И потом, укус бульдога никогда не приведет к таким проблемам, как укус ротвейлера. Если бы что-то подобное и случилось (вдруг), я бы ребенка/взрослого сама повезла в больницу.
Musya пишет:

цитата:

По-моему, правильнее было бы мужика пристрелить, а не собаку...

А на мужика подали бы в суд. Если бы суд не помог, нашли бы "добрый людей", которые помогли бы ему раскошелиться на лечение...

 Отправлено: 18.10.07 12:46. Заголовок: Re:

Valeria , Вам коты мешали

цитата:

адресно

, а кому-то дети, играющие на площадке, и так и пойдет волна? будем травить всех, кто нам мешает?
никогда не говори никогда, мой Урри тоже РАНЬШЕ НИКОГДА и НИКОГО не кусал, но..., сейчас, если его совсем достал ребенок, он МОЖЕТ его укусить, и кусал уже не один раз, и при этом он знает, что это плохо. мы над этой проблемой работаем с обоими - и с ребенком и с Урри...
но инстинкт самосохранения - это один из важнейших инстинктов живущих на земле существ.

 Отправлено: 18.10.07 12:57. Заголовок: Re:

к вопросу о дворняжках, объявление в ирр:

цитата:

Вере из "Потеряшки", Раисе Николаевне и ее соседке -------------------------------------------------------------------------------- Тип предложения: продам Подробности объявления Регион: Санкт-Петербург Текст объявления Огромное спасибо на нашу найденную собаку от всего коллектива театра Сатиры на Васильевском!

 Отправлено: 18.10.07 13:53. Заголовок: Re:

Valeria пишет:

цитата:

травить я собиралась котов. Адресно. Вынесла, проследила, что нужные мне коты слопали и унесла пустую миску

Вы не могли бы удалить своё сообщение?
Больше ничего писать не буду, слов нет

 Отправлено: 18.10.07 14:05. Заголовок: Re:

Arriva пишет:

цитата:

будем травить всех, кто нам мешает?

Бомжей надо бы потравить, а то развелись и ещё и размножаются. Соседей некоторых не помешало бы...да и мало ли ещё кого. Рожа не понравилась - травить срочно, косо посмотрел - травить. Прямо наследники Борджиа получаются

Valeria , я очень рада, что мы с Вами живём друг от друга далеко. Я таких, как Вы, боюсь. Сегодня котов адресно, завтра - собак адресно.

 Отправлено: 18.10.07 14:24. Заголовок: Re:

bon_vampire , я про соседей тоже подумала, да и про форумчан... ну из коллег тоже можно найти бесполезных, а то и вредных для общеста НА МОЙ ВЗГЛЯД элементов....а что, прислать конфет, и посмотреть, чтобы адресно попали...
это, конечно, утрированно, но логика та же, Валерия может остановиться только на котах, а кто-то не сможет, или не захочет.
Кроме того, сотрудники одной из специализированных городских служб, по-моему Челябинска, могу ошибиться в городе, заранее прошу меня извинить, были осуждены за применение для умерщвления животных запрещенного препарата по статье жестокое обращение. А препарат запрещен был именно потому, что животные при этой процедуре испытывали мучения.
А что выпало на долю бедных котов, не угодивших Valeria, даже представить трудно.

 Отправлено: 18.10.07 14:39. Заголовок: Re:

Ребята, ну, мы договорились...Я просто в шоке...Я на стороне Arriva ,bon_vampire Галя (Дези)

 Отправлено: 18.10.07 15:06. Заголовок: Re:

Arriva пишет:

цитата:

я про соседей тоже подумала, да и про форумчан... ну из коллег тоже можно найти бесполезных, а то и вредных для общеста НА МОЙ ВЗГЛЯД элементов....а что, прислать конфет, и посмотреть, чтобы адресно попали...

Arriva нее.., конфеты нельзя, а то вычислят и могут пожизненное влепить, за умышленное убийство. Совсем другое дело коты, у нас за жестокое обращение, по-моему, никого толком и не посадили, только условно.

Хотя мне все-таки ближе огнестрельное. Пиф-паф, и нет проблемы.

 Отправлено: 18.10.07 15:21. Заголовок: Re:

Наташа (Туша) , каждая статья по степени тяжести(тут меня Кира поправить точнее, как специалист) имеет границы наказания - максимальные и минимальные. Жесткое обращение по-моему не предусматривает ограничение свободы, только если речь не идет о признанных психически ненормальных с их содержанием в специалных стационарах.

 Отправлено: 18.10.07 15:21. Заголовок: Re:

Valeria пишет:

цитата:

Во-первых, травить я собиралась котов. Адресно. Вынесла, проследила, что нужные мне коты слопали и унесла пустую миску.

Это садизм:когда животное съедает отраву оно умерает в страшных муках.

 Отправлено: 18.10.07 15:22. Заголовок: Re:

bon_vampire пишет:

цитата:

Бомжей надо бы потравить, а то развелись и ещё и размножаются. Соседей некоторых не помешало бы...да и мало ли ещё кого. Рожа не понравилась - травить срочно, косо посмотрел - травить.

Arriva пишет:

цитата:

я про соседей тоже подумала, да и про форумчан... ну из коллег тоже можно найти бесполезных, а то и вредных для общеста НА МОЙ ВЗГЛЯД элементов....а что, прислать конфет, и посмотреть, чтобы адресно попали...

А я подумала, как можно работать, гулять, детьми заниматься, когда знаешь, что после твоего угощение живое существо умирает в муках. Страшно...

 Отправлено: 18.10.07 15:27. Заголовок: Re:

Ну и ну... бедные коты... повезло им с адресом....
у меня с некоторых пор въехали соседи этажом выше, тоже со стаффкой... но если моя тара спокойная, уравновешенная и лаять не умеет... то их деваха наоборот.... постоянно то лает то воет, по подъезду несется так что хозяин взади летит, а уж что говорить если мы в подъезде встретимся то мрак... я одна со своими двумя справляюсь спокойно, он мужик один ее еле удерживает, и она с криками или визгами рвется на нас... вообщем весело... правда после одной такой стычки в подъезде, нет они не сцепились, наши собаки только друг друга увидели, она начала визжать как свинка, мужик ее в охапку и обратно в квартиру, так все соседи ему высказывали наверное неделю... ну правда воспитания у собаки никакого.... сейчас она проживает в деревне иногда он ее привозит....
так вот к чему я... жили мы спокойно жили, я от спокойствия и вторую собу взяла, а тут такая напость.... может мне тоже надо было подбросить ей мяска с отравой???? Нет...
вот хозяину я бы по голове настучала с удовольствием, да только он быстро все понял и увез собаку... а то бы соседи на него точно телегу накатали бы....

 Отправлено: 18.10.07 15:29. Заголовок: Re:

Вот, нашла в и-нете:

цитата:

Статья 245. Жестокое обращение с животными 1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, - наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев. 2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, - наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.

Если гипотетически, то посадить могут, правда, ненадолго. А жаль.