Отправлено: 15.10.07 13:45. Заголовок: О любви к людям и собакам. Гуманизм, практицизм, эгоизм и т.д.

Сюда перенесены посты, не имеющего непосредственного отношения к исходной теме
"Щенок девочка ищет!

 Отправлено: 08.10.11 08:58. Заголовок: Sannini , ведь задач..

Sannini , ведь задача приютов - создать животным лучшие условия, чем на улице. Усинский приют выглядит ужасно.

 Отправлено: 08.10.11 09:08. Заголовок: Зубова Светлана я ..

Зубова Светлана

я там не была и не знаю как он выглядит, вот только работа волонтеров вызывает уважение и ,уверена , они делают все что в их силах что бы найти животным новый дом. И то что в приюте нет животных с родословными ничуть не умаляет значимость приюта.

 Отправлено: 08.10.11 09:12. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

ведь задача приютов - создать животным лучшие условия, чем на улице

когда у животных с предприятий варианта только два - либо отстрел, либо жизнь в таком или любом другом приюте, то у работников предприятия складывается мнимая картина гуманности своего поступка: мы не уничтожаем тех, кто мешает нам, мы их просим отвезти их в приют. а что с ними будет дальше в этом приюте - это вопрос совести и ответственности тех, кто там работает.
животных = поток, создать им лучшие условия те, кто этим занимается просто не могут, но и безучастными быть они не могут.
вот такой вот замкнутый круг и получается.
а задача проста, либо оставить тех, кто не агрессивен, но не может быть адаптирован к жизни с человеком, в стерилизованном виде там, где они есть.
а тех, кто может быть взят в семью, опять же в стерилизованном виде забирать в приют для работы перед тем, как передать их дальше.
на всех зоозащитных форумах есть агрессия к породистым животным у части участников, с этим ничего не поделаешь, процент думающих, что породистые чем-то отличаются от беспородных, когда им нужна помощь, и создают им конкуренцию, всегда будет.

 Отправлено: 08.10.11 11:58. Заголовок: Sannini пишет: а чт..

Sannini пишет:

цитата:

а что собаки без родословных прав на существование не имеют?

Да кто об этом говорит. Когда подкидывают подросших дворняг, мы их пристраиваем, а слепых я топлю, пусть я жестокая, но куда их девать? Вот таким вот приютам выделяются деньги, а клуб ничего не получает. А мне коробками подкидывают котят и щенков. А этот приют занимается размножением дворняжек, они считают не было бы породистых собак люди держали бы дворняжек. Бред. Породы веками выводились, для чего, чтоб сейчас кто-то решил,что породистые собаки не нужны. В некоторых приютах стерелизуют только породистых собак, дворняг нет.

 Отправлено: 08.10.11 12:04. Заголовок: Sannini пишет: вот..

Sannini пишет:

цитата:

вот только работа волонтеров вызывает уважение

Почему-то эти волонтёры к себе ни одной собаки не взяли и организатор не держит собак дома. А отвечать за все - значит не за кого. Нужно начинать с себя. В Сыктывкаре Уваркина содержит приют, дома держит породистых англичан, и занимается перепродажей породистых, и ведёт пропаганду против заводчиков.

 Отправлено: 08.10.11 12:30. Заголовок: АнжеликаА вы повни..

АнжеликаА

вы повнимательней почитайте что они пишут. Собаки у них стерилизованы, прививки имеют, а рожают - естественно рожают, если были привезены в приют беременными.

И если вы Сусанну имеете ввиду, то у нее дома есть кот , ей всего 15 лет, живет она с родителями, так что она пока не решает кого и когда в дом приведет. Пишет оня внятно и доходчиво и очень грамотно , вот только вы ее почему то не слышите. И еще хвала и слава этой девочке что сострадание к слабым и беззащитным имеет и выходные дни свои проводит ухаживая за собаками и помогоет в строительстве загонов и вольеров.
И еще, я не знаю как там в Сывтывкаре, я там не была, и кто такая Уваркина так же понятия не имею, но если у нее хватает времени и души как на своих так и на собак приюта то опять же честь ей и хвала . Берите пример с Уваркиной.
Я кстати, если вы успели заметить тоже против заводчиков , вернее разводчиков , производящих среднепаршивое по экстерьеру поголовье с родословными в арефметической прогрессии.
АнжеликаА пишет:

цитата:

а клуб ничего не получает

вот если бы вы написали о детском доме то я бы точно возмутилась

 Отправлено: 08.10.11 13:20. Заголовок: Из приюта в Ногинске..

цитата:

Из приюта в Ногинске хотят сделать передержку на 20 дней! Больше городские власти не дают финансирования! Собак предполагают усыплять, тех, что не пристроятся за эти 20 дней!

А они не пристроются, их много, очень много и их жалко, но наверное это единственый выход.
Что вы об этом думаете?

 Отправлено: 08.10.11 13:46. Заголовок: В нашем приюте в осн..

В нашем приюте собаки в основном поколениями живущие на улице, рождаются, растут и живут на улице. Таких собак тяжело приучить. Когда был отстрел моя знакомая с работы притащила кобелька, она боялась чтоб его не застрелили, собака не смогла жить в квартире, они привыкли жить на свободе. Просто может сук стерилизовать, чтоб не плодились, потому что это замкнутый круг. У меня в клубе сейчас две собаки такс малопородный и дворняжка типа лайки, так в этот приют мне жаль отдавать они там погибнут от болезней. Организаторы приюта считают, что энтерит это не опасно, организовывают акции в городе, приносят больных собак и предлогают их жителям города. Я многим говорю, если у Вас нет средств на приобретение собаки, возьмите дворняжку и подарите ей свою любовь и заботу. Не понимаю, когда в приюте выкармливают слепых щенков, для чего?
Есть дворняги от которых отказались владельцы, таких пристроить можно. В клуб приходят люди, которые готовы взять дворняжку в дом.
АнжеликаА пишет:

цитата:

клуб ничего не получает.

Наш клуб работает на чистом энтузиазме, платных услуг мы неоказываем, передержки у нас только бездомных животных, которых мы содержим на собственные средства. Выставок мы не проводим, не вижу смысла, город в тупике, находится в большой Ж.
Помётов в городе очень мало, я всех от вязок отговариваю, потому что это большая ответственность.

 Отправлено: 08.10.11 13:49. Заголовок: фанта Мне очень жал..

фанта
Мне очень жалко бездомных собак, у нас в лесу бегает стая, в деревне они забивают коз и овец, если их не отстрелить, следующим будет человек.

 Отправлено: 08.10.11 14:10. Заголовок: АнжеликаА пишет: У ..

АнжеликаА пишет:

цитата:

У меня в клубе сейчас две собаки такс малопородный и дворняжка типа лайки, так в этот приют мне жаль отдавать они там погибнут от болезней.

Да домашней собаки в приюте не выжить, скучают. У моей дочери тоже подобранка вторую неделю сидит, на чертёнка похожа, чёрная ж-ш, видать потерялась, толстая и в ошейнике, в неё на улице детки камнями кидали (ухо пробили), но пока прежних хозяев не нашли. Собака по началу тряслась, а потом отошла потихоньку, отмыли, глистов покормили, в туалет на улицу терпит, лапку даёт, на улице правда всех облаивает ( не доверяет наверное или её за это пощряли), спит в кровати, кошек не любит. Ах, как хочется, что бы её хозяин нашёлся

 Отправлено: 08.10.11 15:00. Заголовок: Sannini пишет: Мног..

Sannini пишет:

цитата:

Много можно говорить про альтруизм и бескорыстие в разведении и про тяжелый труд и про вязки себе в убыток. вот только никого такие разговоры не пугают и средней паршивости питомнички открываются из месяца в месяц . а продукцию можно видеть в огромных количествах ежедневно.

 Отправлено: 08.10.11 15:59. Заголовок: АнжеликаА , Вы чего ..

АнжеликаА , Вы чего хотите?
Если Вы хотите открыть приют, напишите Олесе, она даст Вам контакты организатора 2 питерских приютов.
Если Вы хотите добиться контроля над популяцией бездомных животных, идите в массы пропагандировать пользу стерилизации и вакцинации.
Данная дискуссия, я думаю, более уместна на усинской "общелке", а здесь - это разговоры " о том, о сем"

 Отправлено: 08.10.11 16:25. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Данная дискуссия, я думаю, более уместна на усинской "общелке", а здесь - это разговоры " о том, о сем"

Да мы тут, собственно, ни о чем и беседуем, в данном разделе ))

АнжеликаА , в этом разделе есть общая тема "О гуманизме", я Вашу тему переношу туда.

 Отправлено: 08.10.11 18:09. Заголовок: А как Вы думаете - э..

А как Вы думаете - это адекватный человек пишет
Александр Богатырёв
Дали бы мне власть в первую очередь бы заводчиков к стенке поставил.
Александр Богатырёв
Прослушал все таки, Ильинская - тварь последняя еще типо она из Центра правовой ЗООЗАЩИТЫ - мразь конченная.
Ответить|Мне нравится
4 окт в 14:45
Александр Богатырёв
еблище как у стандартного чиновника, подсадная утка.

 Отправлено: 08.10.11 18:34. Заголовок: Сейчас почитала, что..

Сейчас почитала, что пишут они на своей странице, адекватных людей там мало, есть, но мало. Как человек с такой злостью может иметь сострадание к другим, он маньяк, и идеи у него ненормальные, ему просто очень хочется власти, он и в депутаты балатировался, но не прошёл. Не дай бог такому человеку власть.......

 Отправлено: 08.10.11 19:18. Заголовок: фанта пишет: Из при..

фанта пишет:

цитата:

Из приюта в Ногинске хотят сделать передержку на 20 дней! Больше городские власти не дают финансирования! Собак предполагают усыплять, тех, что не пристроятся за эти 20 дней!

Вчера случайно увидела передачу про проблемы бездомных собак в Словакии. Там отловленных животных держат в приютах 7 дней, если за это время не нашлись хозяева новые, или старые, не смотрят ни на породу, ни на возраст, совсем маленьких щенков в том числе - усыпляют. Чешские добровольцы, живущие в приграничных полосах, массово забирают таких собак, перевозят в Чехию и устраивают в новые семьи...те собаки, которые попали в приюты, далекие от чешских границ - увы вытащили билет в один конец...так что есть страны, где еще хуже с этой проблемой, чем в России.

 Отправлено: 08.10.11 20:43. Заголовок: фанта пишет:  цита..

фанта пишет:

цитата:

цитата: Из приюта в Ногинске хотят сделать передержку на 20 дней! Больше городские власти не дают финансирования! Собак предполагают усыплять, тех, что не пристроятся за эти 20 дней! А они не пристроются, их много, очень много и их жалко, но наверное это единственый выход. Что вы об этом думаете?

это действительно единственный выход, если была проведена правильная презентация, собаку видело максимальное количество желающих взять подобрашку и у муниципалитета на больший срок передержки нет денег. приют не резиновый и стаскивать туда больше собак, чем можно достойно содержать, нет смысла. им в привычной среде обитания жилось бы не хуже, чем в концлагере у добреньких или слишком хитросделанных содержателей, где собаки от голода и тесноты травмируют, а то и поедают друг друга.
надо сказать, что в америке, где не были так ощутимы последствия мировой войны и бродяжек практически поголовно не перестреляли, как в послевоенной европе, подход примерно такой же. пожизненного или даже просто длительного содержания потеряшек не практикуется, но им дается реальный шанс обрести владельца.
это очень жалостно, надо сказать. но это реалии - даже для богатой и сравнительно благополучной страны.

 Отправлено: 08.10.11 20:56. Заголовок: Sannini пишет: а чт..

Sannini пишет:

цитата:

а что собаки без родословных прав на существование не имеют?

речь не о родословных, а о том, что собака, предки которой в нескольких поколениях жили без владельцев, в дикой стае, нуждаются в спасении не на много больше, чем зайчики и белочки в лесу суровой зимой. да, их хорошо бы пристроить в руки и нехорошо, чтобы они бегали по улицам.
но руки эти должны быть такого свойства, чтобы могли из дикой собаки воспитать домашнюю, да еще и оградить окружающих от ее антиобщественных выходок на первых порах или на всю жизнь, еще и не допустили бы дальнейшего размножения. это не слишком реально для каждой такой собаки.
а вот домашняя потеряшка, породистая или нет, на улице не выживет или будет безмерно страдать, в отличие от диких собак, для которых улица - естественная среда обитания.
не говоря уж о том, что на самом деле у бродяжек (не потеряшек) есть хозяин - по закону. это муниципалитет. и заниматься их проблемами - его прерогатива, с привлечением волонтеров или без.
так что очередность в спасательных мероприятиях все же должна присутствовать, если нет возможности спасти всех и сразу, мне так кажется.

 Отправлено: 08.10.11 21:21. Заголовок: анимамеа Вы правиль..

анимамеа
Вы правильно всё написали, вот и я ою этом же думаю. И ещё добавить хотела, что заниматься этой проблемой должны люди ответственные и серьёзные, без бредовых идей.

 Отправлено: 08.10.11 23:13. Заголовок: АнжеликаА пишет: за..

АнжеликаА пишет:

цитата:

заниматься этой проблемой должны люди ответственные и серьёзные, без бредовых идей.

хорошо бы, да где ж их взять. те, которые без идей, свиней на сало разводят, а не приюты открывают
хотя и на этом деле некоторые умудряются поднять немного денег - дотации от городских властей, торговля шкурками, щенками и взрослыми собаками-потеряшками, мясо там для ферм с пушными зверьками-хищниками и прочее, совсем уж неприличное. вполне реально, если на собак не тратиться - не кормить там и не обогревать. милионэром не станешь, зато и работа не тяжелая.
но в основном издеваются над собаками совершенно бескорыстно и из идейных соображений.
у нас в городе как то прикрыли (кажется, все-таки прикрыли, а не заставили переехать за город)приют, в котором лишних собак забивали арматурой, а самостоятельно умерших за ночь отдирали от обледеневшего пола совковыми лопатами. благодетели бездомных животных при этом не забывали бойко собирать пожертвования на святое дело, демонстрируя общественности пока еще живых и не потерявших кондицию собачек, собранных с улицы. такие дела.