Отправлено: 15.10.07 13:45. Заголовок: О любви к людям и собакам. Гуманизм, практицизм, эгоизм и т.д.

Сюда перенесены посты, не имеющего непосредственного отношения к исходной теме
"Щенок девочка ищет!

 Отправлено: 13.07.12 09:11. Заголовок: Джек , рождение ребе..

Джек , рождение ребенка -это не повод для предательства! Во многих семьях, где живут собаки, рождаются дети (я тоже прохожу этот этап). Может дело совсем не в ребенке? Может он просто надоел? Вы столько хорошего написали о своем ДРУГЕ и нате-заберите! Нужно не под собаку подстраиваться-не он у Вас в семье правит балом. Вашему питомцу будет лучше рядом со своей семьей-Вами. Вы-же не знаете как он отреагирует на смену хозяина?!
ПОСМОТРИТЕ В ГЛАЗА СВОЕЙ СОБАКИ И СПРОСИТЕ СЕБЯ - ВЫ ГОТОВЫ ЕГО ПРЕДАТЬ?
Дай Бог, чтобы потом Вам не было мучительно больно!

 Отправлено: 13.07.12 19:03. Заголовок: Sesch пишет: любят ..

Sesch пишет:

цитата:

любят тут некоторые товарищи уму разуму учить

Точно так-же, как некоторые ойкать: ой-ой-ой, как же много отдавашек, что же это происходит?!
Аннюта пишет:

цитата:

Опять вижу пошло очеловечивание животных, скоро в теме может появиться параллель с собственными детьми

Нет никакой параллели. У собаки свое место в семье. Собака-не "переходящее красное знамя"-наигрался, передал другому.
Sesch ,Аннюта ,Н.Д , вы все такие добрые: надоела собачка, ура, правильное решение, давайте мы вам ее пристроим. Одна я плохая, надо-же, посмела высказать свое негодование, ай-ай-ай! Ату её, ату!

 Отправлено: 13.07.12 19:55. Заголовок: Brusnika пишет: Од..

Brusnika пишет:

цитата:

Одна я плохая, надо-же, посмела высказать свое негодование

Чем Ваше негодование поможет собаке?

 Отправлено: 13.07.12 20:14. Заголовок: Не по теме,но про жи..

Не по теме,но про животных.Наверное действительно не нужно их очеловечивать,незачем,они сами по себе,не они венец творения ,а мы.
Из своего небольшого опыта знаю и видел,корова(она-же лосиха)при выходе на кромку поля первые минут пять десять пока теленок(он-же лосенок)пасется прикрывает его своим телом,при выстреле не убегает но дает уйти теляшу и только потом трогается с места,убегает.
В противоположность ей(лосихе) свинья с поросятами никогда на поле первой не выходит,первыми вываливаются поросята,а она (свинья) ждет,все ли будет тихо,нет-ли охотников.Версий много можно рассматривать,почему свинья так поступает,наверное просто инстинкты.На то они и свиньи,а мы люди.Вот.

 Отправлено: 13.07.12 20:22. Заголовок: Вы считаете, лучше ..

Вы считаете, лучше поощрять таких вот горе-хозяев?
А вообще-то, надеялась, что, заглянув в глаза своей собаке, хозяин еще раз хорошо подумает и изменит свое решение.

 Отправлено: 13.07.12 20:29. Заголовок: Brusnika Не надо не..

Brusnika
Не надо не окайть, не айкать. Ярлыки людям тоже вешать не надо. Можете помочь-помогайте, не можете не причитайте. Это не вас не красит, плюс людям неприятно, и в добавок не несет никакого конструктивизма. Я очень рада, что вы такая поборница морали, только это не поможет собаке никак.
Я желаю пеську поскорее обрести новых любящих хозяев!!!

 Отправлено: 13.07.12 20:36. Заголовок: Brusnika Вы не одино..

Brusnika Вы не одиноки. Людей, которые также рассуждают - наверное, большинство. Специально просмотрели тему SOS - много добрых, отзывчивых людей, старающихся пристроить "отказников". Честь им и хвала.

ИМХО Людям, которые предают своих друзей (даже если это животное), отказываются от детей, от семьи, родных, есть имя - предатели. И место им определено по Данте. За радугу они не попадут.
Пусть модератор простит за OFF.

 Отправлено: 13.07.12 20:50. Заголовок: Sesch пишет: Я оче..

Sesch пишет:

цитата:

Я очень рада, что вы такая поборница морали

Sesch пишет:

цитата:

Ярлыки людям тоже вешать не надо. Можете помочь-помогайте, не можете не причитайте. Это не вас не красит,

Это я то вешаю ярлыки?! Себя со стороны не видно? Или мнение, отличное от Вашего, однозначно-неправильное?

 Отправлено: 13.07.12 20:58. Заголовок: Brusnika :sm64: ..

Brusnika
Вы просто МОЛОДЕЦ!
Девочки, давайте будем терпимы, ваша нападки в итоге спровоцируют людей выбросить собаку на улицу, а не просить помощи чтоб потом ушат помоев на них вылили.

 Отправлено: 22.07.12 20:03. Заголовок: Почему люди больше любят собак, чем детей?

http://kp.ru/daily/25915/2868842/
Вот такую интересную статью я обнаружила в "Комсомольской правде". А что думаете по этому поводу Вы, дорогие форумчане?

 Отправлено: 23.07.12 14:27. Заголовок: ол-ля-ля Прочла. Не..

ол-ля-ля
Прочла. Неоднозначно. У каждого своя правда, у тех кто любит собак-она другая, чем у тех кто к ним равнодушен. Обсуждение из серии кто первоначально курица или яйцо. Я люблю собак, с детства, безумно. А мои подруги нет, и сестра нет, и мама не особо. Они никогда меня не поймут, так зачем мне их в чем-то убеждать? Мы просто не общаемся на эти темы.

 Отправлено: 23.07.12 15:08. Заголовок: Прочел статью, полов..

Прочел статью, половину оборотов речи не понял, так (вуаль прекрасного накинуть) могут только журналисты, ну еще политики бывает завернут, но эти реже, видать образование не позволяет. Не вырвать-бы из контекста статьи, но "Любовь к собаке это не самая безумная перверсия" особенно сильно, что имели ввиду под словом"Извращение" таки и не понял.Мошенники так приучили народ к тому, что за любой благотворительность может скрываться обман, что нечему удивляться отсутствию желания помогать людям, журналисты сами-же и постарались.Странные они люди журналисты, то-ли друг друга удивить хотят, то-ли над народом стебаются.
Почитаешь публикации, вроде ума палата, но сами-же потом удивляются на реакцию народа на свои перлы, странные люди.
Р.С. Может конечно я чего не понимаю?

 Отправлено: 23.07.12 15:37. Заголовок: И мы прочли статью. ..

И мы прочли статью. И непонятно зачем сравнивать любовь к детям и любовь к собаке. Помими любви существуют и другие понятия- ответственность, доброта.

 Отправлено: 22.09.12 14:07. Заголовок: Tamatav + 1! В моём ..

Tamatav + 1!
В моём районе прогулок только мы - собачники выходим на рейды сборки мусора, ни одна мамаша, ни один папаша, гуляющие ежедневно там же со своими детьми, не удосуживаются не только убирать чужой мусор, но даже за собой! Про гостей с Востока даже не хочу говорить, такое впечатление, что они родились на помойке и пытаются вокруг себя её сотворить по-привычке...

 Отправлено: 22.09.12 14:25. Заголовок: Tamatav пишет: позв..

Tamatav пишет:

цитата:

позвольте с Вами не совсем согласиться... собаки не настолько "страшны" своим существованием и загрязнение окружающей среды, с моей точки зрения

поскольку собак травите не вы и не я, наши с вами точки зрения значения не имеют. а аргументация в стиле "другие делают, чем мы хуже" - это вообще не аргументация. зачем ставить себя на обну доску со свиньями - чтобы подтвердить, что сам к ним относишься?
для большинства людей ходить по собачьему говну неприемлемо, как недопустимо бесконтрольное перемещение собак по территории парков и по улицам, как немыслимо общение ребенка с незнакомыми, пусть и самыми дружелюбными собаками без поводка и владельца. и это их право. и в обязаности (а совсем не в качестве проявления доброй воли - заметте - собачников входит ничего подобного не допускать).
не хотят быть законопослушными, их дело. только вот нечего потом удивляться, что неособаченное население поддерживает догхантеров .
Феона пишет:

цитата:

В моём районе прогулок только мы - собачники выходим на рейды сборки мусора

какое это имеет отношение к тому, что другие собачники не убирают за своими собаками - не на рейдах, а во время ежедневных прогулок? почему нужно гулять с собаками там, где собакам гулять нельзя?
неужели не понятно, что если нет возможности выгуливать собаку, ее не следует заводить. или следует приучать справлять разнообразные нужды в лоток, а на улице и в парке именно гулять, а не гадить, и именно на поводке, а не отдельно от собаки?Феона пишет:

цитата:

что они родились на помойке и пытаются вокруг себя её сотворить по-привычке...

у меня впечатление, что люди, которые позволяют своим собакам гадить на улице и не убирают за ними - точно такие же. поэтому их возмущения по поводу других людей, тоже ведущих себя по-свински - как минимум нелогичны и лицемерны.

 Отправлено: 22.09.12 14:28. Заголовок: анимамеа Вы все вр..

анимамеа

Вы все время пытаетесь развести народ на скандал)))) Я давно заметила. Я с Вами спорить не буду, я лишь приведу ПОЛОЖЕНИЕ Правительства Москвы - и вот когда оно будет исполнено во всем объеме - я с удовольствием буду блюсти Букву Закона.

Приложение
к распоряжению первого
заместителя Премьера
Правительства Москвы
от 6 декабря 2000 г. № 1016-РЗП

ПОЛОЖЕНИЕ О ФУНКЦИОНИРОВАНИИ ПЛОЩАДОК ДЛЯ ВЫГУЛА И ДРЕССИРОВКИ СОБАК

Положение о функционировании площадок для выгула и дрессировки собак разработано в соответствии с распоряжением Премьера Правительства Москвы от 10 мая 2000 г. № 464-РП «О неудовлетворительном выполнении программ строительства и оборудования площадок для выгула собак в 1998-1999 гг. и задачах на 2000 год»
1. Общие положения.
Площадки для выгула собак размещаются на территории жилой, смешанной застройки, рекреационных территориях общего пользования, в полосе отчуждения железных дорог, скоростных автомагистралей, в охранной зоне линий электропередач с напряжением не более 110 кВт, за пределами санитарной зоны источников водоснабжения первого и второго поясов, а также в местах сложившегося выгула собак. Возможно их размещение на пограничных с микрорайоном территориях, но в пешеходной доступности не далее чем в 400 м. В центральной части города с плотной жилой застройкой, допустимо уменьшение площади площадок и увеличение их количества, пешеходная доступность не должна превышать 600 м.
Площадки для выгула собак рекомендуется принимать площадью 400-600 кв.м; на территориях внемикрорайонного значения - 800 кв.м и более. Конфигурация площадок для выгула собак может быть произвольная в зависимости от территориальных возможностей. Предпочтительно устройство прогулочных площадок в виде полос шириной 15 м с дорожкой для владельцев собак (дорожка может иметь асфальтовое или плиточное покрытие), территорией выгула и наличием конструкционных элементов для выгула животного.
Устройство площадок не должно увеличивать нормативную площадь микрорайонов.
Площадка ограждается плотными посадками деревьев и кустарников. В отдельных случаях, для безопасности населения, устраивается решетчатое или сетчатое ограждение высотой 1,5 м и с высадкой с внешней стороны кустарника. На ее территории располагаются скамьи, урны, визуальная информация в виде стенда с правилами пользования и таблички с надписью о назначении площадки. Площадка должна иметь выровненную поверхность. Вид покрытия площадки - газон с плотной и низкой растительностью (злаковые травы, высота травяного покрова 3-5 см) или гравийно-песчаный, удобный для регулярной уборки и обновления.
Освещение площадок должно обеспечивать нормативные показатели и функционировать в течение вечера.
Площадки для дрессировки собак размещаются на территории смешанной застройки, рекреационных территориях общего пользования, на резервных и неосвоенных участках, в полосе отчуждения железных дорог, скоростных автомагистралей, в охранной зоне линий электропередач с напряжением не более 110 кВт, за пределами санитарной зоны источников водоснабжения первого и второго поясов.
Площадку для дрессировки собак рекомендуется принимать площадью не менее 2000 кв.м, она должна иметь выровненную поверхность, покрытие, обеспечивающее хороший дренаж и не травмирующее конечности животного (песчаное, песчано-земляное), удобное для регулярной уборки и обновления, забор высотой не менее 1,5 м с воротами и калиткой, с высадкой с внешней стороны кустарника.
Расстояние между элементами и секциями забора, его нижним краем и землёй не должно позволять животному покидать площадку или причинить себе травму. Площадки для дрессировки собак оборудуются учебными, тренировочными и спортивными снарядами, навесом от дождя, скамейками, информационным стендом, контейнером для сбора мусора, а также утеплённой бытовкой (без фундамента) для хранения необходимого в дрессировочной работе инвентаря, оборудования и отдыха инструкторов. Колористическое решение оформления конструктивных элементов площадки должно создавать приятную цветовую гамму. Наличие осветительного оборудования обеспечит её привлекательность и пропускную способность особенно в осенне-зимний период.
Расстояние от площадки для выгула собак до окон жилых зданий рекомендуется принимать не менее 40 м, а до границ территорий детских дошкольных учреждений, школ не менее 50 м, площадки для дрессировки собак рекомендуется размещать на удалении не менее 150 м.
В зависимости от места размещения площадок, наличия естественных и искусственных экранов, препятствующих распространению звука и тем самым превышению существующих санитарных норм, допустимые расстояния могут быть изменены как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения.
Оформление проектной документации по созданию площадок для выгула и дрессировки собак производится в соответствии с главой V Положения о едином порядке предпроектной и проектной подготовки строительства в г. Москве, утвержденного распоряжением Мэра Москвы от 11 апреля 2000 г. N 378-РМ.
Обслуживание и эксплуатация площадок для дрессировки собак производится на основании договоров между уполномоченными органами и организациями, ответственными за использование данной территории и юридическими лицами (далее - Организация) после согласования с Управлением жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Правительства Москвы (УЖКХиБ), а обслуживание и эксплуатация площадок для выгула собак - на основании договоров между уполномоченными органами и организациями, ответственными за использование данной территории, и юридическими лицами (Организация).
При обслуживании и эксплуатации площадок юридические лица должны соблюдать требования федеральных и городских правовых актов. Обслуживание площадки для выгула собак осуществляют Организации, заключившие договор на обслуживание территории и ремонт оборудования. При отсутствии такого договора обслуживание площадки, ее уборка и ремонт осуществляются жилищно-эксплуатационными организациями района.
Эксплуатацию площадки для дрессировки собак на конкурсной основе осуществляют Организации, специализирующиеся на дрессировке собак.
Дезинфекцию площадок проводят организации, имеющие лицензию на право занятия данным видом деятельности, по договорам с эксплуатирующей организацией.
Функции контроля за техническим состоянием площадок осуществляет Объединение административно-технических инспекций г. Москвы (ОАТИ), а ветеринарный и санитарный контроль осуществляют органы ветеринарного и санитарного надзора.
Приемка отремонтированных и новых площадок осуществляется комиссионно. В состав комиссии входят представители УЖКХиБ, ОАТИ, Центра Госсанэпиднадзора в г. Москве, ГУП «Московский городской кинологический центр» (ГУП МГКЦ), префектуры и Управы. Ряд площадок может быть использован для реализации городских программ, связанных с государственной регистрацией, учетом, содержанием и дрессировкой собак в городе.
2. Основные цели и задачи создания и эксплуатации площадки
Площадка создается в целях улучшения эпидемической и эпизоотической обстановки в городе, проведения мероприятий по учету и регистрации животных, уменьшения количества укусов людей и животных и других конфликтных ситуаций с участием собак, повышения кинологической культуры и гражданской активности собаководов, создания клубов по интересам.
Для достижения указанных целей Организация:
2.1. Обеспечивает надлежащее санитарное состояние площадки, а при необходимости проводит лабораторный контроль качества почвы (инфицирование патогенными микроорганизмами и гельминтами) на до- говорной основе с органами Госсанэпиднадзора.
2.2. Обеспечивает необходимым оборудованием в соответствии с Договором.
2.3. Оказывает содействие префектуре, Объединению ветеринарии Москвы и ГУП МГКЦ
в учете и регистрации собак.
2.4. Выполняет необходимый текущий и косметический ремонт, поддерживает в сохранности оборудование и инвентарь площадки в должном порядке.
2.5. Обеспечивает свободный доступ на площадку владельцам с собаками для их выгула или дрессировки.
2.6. Ведет на постоянной основе просветительскую деятельность, информирует владельцев собак о правилах содержания животных в Москве.
2.7. Организация, эксплуатирующая площадку для дрессировки, осуществляет свою деятельность и другие кинологические мероприятия на основе рекомендаций ГУП МГКЦ, представляет необходимые отчеты.
3. Обеспечение функционирования
3.1. Управление жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства:
- согласует договор на эксплуатацию и обслуживание площадок для дрессировки собак, а также вносимые в него изменения;
- в случае нарушений Организацией условий договора, ходатайс- твует о его расторжении;
- участвует в разработке нормативных документов, связанных с деятельностью площадок;
- проводит анализ деятельности организаций, обслуживающих и эксплуатирующих площадки, разрабатывает и вносит предложения по совершенствованию их деятельности;
- ежеквартально обобщает полученные сведения о количестве площадок, их санитарно-техническом состоянии и об организациях, их эксплуатирующих;
- принимает участие в рассмотрении жалоб, предложений и заявлений граждан и организаций, связанных с обслуживанием и эксплуатацией площадок;
3.2. Префектура административного округа:
- обеспечивает координацию деятельности Организаций, обслуживающих и эксплуатирующих площадки на территории округа; - ежеквартально предоставляет сведения о санитарном и техническом состоянии площадок и деятельности Организаций в Государственный справочно-информационный центр по проблемам животных; - рассматривает жалобы и заявления граждан, связанные с деятельностью Организации и функционированием площадок.
3.3. Управа района: - осуществляет подготовку договора с Организацией, представляет его на согласование в префектуру административного округа; - осуществляет оперативный контроль за санитарным и техническим состоянием Площадок, расположенных на территории района; - обеспечивает координацию деятельности площадок на территории района; - ежеквартально представляет сведения о санитарном и техническом состоянии площадок и деятельности Организаций в префектуру административного округа; - рассматривает жалобы и заявления граждан, связанные с эксплуатацией площадок и деятельностью Организации;
3.4. ГУП МГКЦ: - осуществляет оперативный анализ данных, связанных с дрессировочной работой; - осуществляет координацию деятельности Организаций в вопросах дрессировки собак, при необходимости принимает участие в работе комиссий по приемке испытаний и экзаменов у собак, прошедших курс обучения на площадках; - участвует в установленном порядке в рассмотрении заявлений, предложений и жалоб граждан и организаций в пределах своей компетенции; - запрашивает и получает от Организаций отчеты, необходимые для выполнения данного пункта; - информирует население о проводимых кинологических мероприятиях на площадках через средства массовой информации.

4. Изменение Положения
Изменение настоящего Положения может быть утверждено распоряжением первого заместителя Премьера Правительства Москвы.

 Отправлено: 22.09.12 14:49. Заголовок: Tamatav и снова +1! ..

Tamatav и снова +1!

 Отправлено: 22.09.12 14:57. Заголовок: Tamatav пишет: и во..

Tamatav пишет:

цитата:

и вот когда оно будет исполнено во всем объеме - я с удовольствием буду блюсти Букву Закона.

если вашу собаку ранее не отравят или не пристрелят и вам останется с кем гулять на этих площадках.
у меня вопрос - каким боком это положение относится к тому, что на улицах населенных пунктов собаки должны быть на поводке и что владельцы должны убирать за ними говно?
Tamatav пишет:

цитата:

Вы все время пытаетесь развести народ на скандал

если объяснить, что народ сам в ответе за своих собак, а не люди с востока или положения о площадках - это разводить на скандал, то пусть так и будет.
а если принять вашу провокационную манеру подменять понятия и делать ответственными за ваше свинство "положения" о местах, где собака может гулять без поводка в черте города - то вам пусть скажут спасибо все, кто последует вашему примеру и чья собака будет умирать мучительной смертью. живых свиней мало кто любит, но не это важно - свиньям по городу гулять не положено, а положено им идти на колбасу.
повторюсь - тот, кто оправдывает свое свинство свинством других или тем, что ему не дают возможности проявить свою порядочность, а уж будь кругом понатыкано площадок для выгула, он бы показал себя во всей цивилизованной красе - ничем не лучше остальных свиней. нет возможности не пачкать, нет денег на поводок - пусть заведут плюшевую игрушку. живая собака не для них.
и выгул собак на площадке, если вы не знали - это всего лишь ее нахождение там без поводка. гадить всем под ноги и не убирать там тоже нельзя, как нельзя допускать общения собаки с теми, кто не хочет с ней общаться.

 Отправлено: 22.09.12 14:59. Заголовок: Феона пишет: и снов..

Феона пишет:

цитата:

и снова +1!

т.е. вы тоже загаживаете город и мешаете прохожим на том основании, что у вас нет площадки для выгула? а потом возмущаетесь, что кто то не любит собак настолько, что травит их и отстреливает? вам плюс стопицот к логике и ответствености за жизнь своей собаки.

 Отправлено: 22.09.12 15:26. Заголовок: анимамеа пишет: т.е..

анимамеа пишет:

цитата:

т.е. вы тоже загаживаете город и мешаете прохожим на том основании, что у вас нет площадки для выгула? а потом возмущаетесь, что кто то не любит собак настолько, что травит их и отстреливает? вам плюс стопицот к логике и ответствености за жизнь своей собаки.

ууууууу.... как все запущено