Отправлено: 01.12.11 03:55. Заголовок: Соня - ездим на колясочке, ХПН - надеемся и верим в лучшее

Здравствуйте. На форуме я давно, есть несколько наших тем. На протяжении всей жизни моего мальчика, мы постоянно боремся. У нас полный набор всевозможных бульдожьих болячек. Пережили две операции :( Когда мы жили в Москве с Сонькой, было хотя бы легче - много хороших ветеринаров. Но так случилось, что мы переехали в другой город небольшой, а здесь с ними проблема. Сонику 6 лет.
У нас 4 года назад была операция на позвоночнике. Отказали задние лапы. После операции восстанавливался несколько месяцев, ходить стал, немного подволакивая одну лапку, прихрамывая, но бегал шустренько. Начиная с этого лета идет ухудшение. Сначала он перестал ставить лапы на ванну, хотя обычно любил это делать, потом не смог запрыгнуть на бордюр, следом уже не может подниматься по лестнице на второй этаж. Мы уехали из Москвы и теперь живем в небольшом городе, где хороших ветеринаров и клиник нет :(
Нам сделали рентген, позвоночник в том месте, где была операция - темный. Конкретных выводов нам не говорят. Говорят только - покупать инвалидную тележку. Ходит с каждым днем все хуже и хуже. На форуме столько тем про отказ лапок, я просто потерялась, хочу найти схему, как колоть, Богдановой, если не ошибаюсь, а может другую хорошую. Куда делать, куда писать, где читать, подскажите пожалуйста. Тема про дископатию просто огромная... я читала ее частями еще 4 года назад и на проятжении всего этого времени, но где там информацию найти. Это нереально :(
На данный момент прокололи:
Назначения с 26.08.11: - Метипред – 1 табл. – 5 дней
- Прозерин – 0,3 мл 2 раза в день (подкожно) – 15 дней
- Катозал – 2 мл – через день 7 уколов (подкожно)

Назначения с 09.10.11: - Цель Т+Дискус Композитум по 1 ампуле – 7 уколов
- Траумель С – ½ табл. 2 раза в день – 30 дней

Назначения с 19.11.11: - Мовалис – 0,2 мл (подкожно) – 10 дней
- Церебролизин – 1 мл (подкожно) – 10 дней
- Неуробекс – 0,5 табл. 2 раза в день – 30 дней
- Терафлекс – 1 капс – 30 дней
Улучшений нет. Потихоньку становится хуже. Делаю на задние лапки массажик, результата не вижу. Могу выложить рентгеновские снимки, но сомневаюсь что в них будет толк. Здесь никто не делает операции на позвоночнике, уже съездила ко всем ветеринарам, считающимимся лучшими в городе.

Гуляет уже без удовольствия. Задние лапки ставит с трудом, ему легче дома их просто возить по линолеуму. На улице идет, но часто падает. Лапы разъезжаются. По лестнице ношу, на улице опускаю - стоит. Бежит только если увидит что-то интересное, например собаку противоположного пола. В последнее время задние лапы иногда сильно клинит и он начинает ездить на попе, задирая их обе вверх.
У меня такое чувство, что я что-то упускаю, а время идет. Я не знаю, чем я могу ему помочь и это ужасно. Я готова уже на какие-нибудь серьезные, пусть тяжелые уколы, только бы помочь ему. Смотреть на это невыносимо.
Подскажите мне пожалуйста, дайте совет, что можно сделать в моей ситуации.

 Отправлено: 01.12.11 08:49. Заголовок: Я бы вернула его на ..

Я бы вернула его на ежедневный прием гормона ( дексу или преднизолона в мышцу )
Клетку и как можно меньше движений ,выносить только на дела на улицу, на месяц - дома в клетке и кофте , на улице еще и в куртке
Витамины в1,6,12 чередовать
Мовалис по
Ранитидин в таблетках,
Вариант ехать в столицы на операции возможен???

 Отправлено: 01.12.11 10:56. Заголовок: Спасибо большое за о..

Спасибо большое за ответ. Я спрашивала о гормонах нашего врача, он на прошлом приеме сказал, что если их начнем давать, без них он уже не сможет, как бы подсядет. В субботу поедем на очередной осмотр, обязательно еще раз спрошу. Я тоже думаю, что хуже не станет с гормонами :(
Скажите, точно ли нужно ограничивать движения? Дело в том, что Соня на улице постоит-постоит, видит что мы не идем домой и начинает расхаживаться. Под конец прогулки уже неплохо идет. После операции нам именно говорили ходить, чтобы не ленился, чтобы ничего не атрофировалось. Я вот в непонятках, как точно лучше, чтобы и не навредить и не упустить.
Кофту ему одеваю, на руках ношу.
До столицы доехать мне не вариант. И это моя главная беда. Муж вообще категорически против операций, говорит хватит издеваться над животным. У меня на руках грудной ребенок, а до столицы ехать 12 часов. Я думала о том, чтобы поехать хотя бы в город покрупнее, но я не знаю насколько лучше там врачи. В любом случае для меня и такая поездка будет довольно проблематична. Хотя я на нее решусь, если надо будет. Есть ли форумчане, у которых собакам делали несколько операций на позвоночнике??
Мовалис по 1/3 (от 7,5) это какая доза, а то честно говоря непонятно? Колю по 0,2 мл, ампулы по 1,5 мл. Но уже закончила курс. У Соньки три раза за курс была рвота. Грешу на мовалис. Вы имеете ввиду таблетки? Про ранитидин ничего не слышала, судя по инструкции его нужно принимать для то, чтобы табелтки не навредили желудку? Или с какой-то другой целью?
Спасибо.

 Отправлено: 01.12.11 11:37. Заголовок: Matilda пишет: Назн..

Matilda пишет:

цитата:

Назначения с 26.08.11: - Метипред – 1 табл. – 5 дней

А ЭТО ЧТО , КАК ДОКТОР ДУМАЕТ???
уже просто нет сил ругаться ...на духторов
ПОка идет нарастание отрицательных симптомов и ухудшение состояния то движение ограничить до момента стабилизации .
как только все в одном состоянии или после операции как швы сняли расхаживать .Matilda пишет:

цитата:

Муж вообще категорически против операций,

будет говно вычищать и памперсы менять еще лет 6 ?( у нас прожила около 6 в памперсах и ухаживали ВСЕ (и муж и дочь) и мыли по 5 раз в день

Matilda пишет:

цитата:

Мовалис по 1/3 (от 7,5) это какая доза, а то честно говоря непонятно? Колю по 0,2 мл, ампулы по 1,5 мл.

он что не может таблетку выпить ?? зачем шкуру дырявить?
7.5:3=2.5 мг в сутки ( 1\3 от таблетки в 7.5 мг)
Matilda пишет:

цитата:

Про ранитидин ничего не слышала, судя по инструкции его нужно принимать для то, чтобы табелтки не навредили желудку? Или с какой-т

да чтобы язвы не было или была но не с пропадением,те защитить желудок от действия стеройдов и нпвс по возможности .

 Отправлено: 01.12.11 12:06. Заголовок: Перед отъездом из Мо..

Перед отъездом из Москвы я сводила Соньку на консультацию в Биоконтроль к Яблокову на консультацию(как-то так фамилия похожа, уже точно не помню). Сделали рентген, он сказал, что если начнется ухудшение - давать Метипред. Собственно, перый курс мной написанный назначил он. Я специально его отвела к тому врачу, знала что специалистов тут не будет. Уж не знаю, если и ему нельзя было доверять, когда он считался на тот момент очень грамотным специалистом в столице.
Когда это не помогло, повела здесь по нашим врачам. Один отказался от нас, сказал ничем не может помочь. Другой назначил гомеопатию, которая не дала улучшений. Сейчас вот наблюдаемся у другого врача. Прогонозов не дает, но попросил прийти после последнего курса. Сказал, будем смотреть по состоянию. И возможно назначать гормоны.
Таблетку выпить Сонька конечно может. А я всего лишь выполняю назначение нашего ветеринара. Но так как оно не помогает, спрашиваю совета у бывалых. Мне не сложно ему дать таблетку, как вы понимаете.
Гавно и памперсы мы проходили до и полсе операции в течение нескольких месяцев. Все хуже. Муж против и этого.

 Отправлено: 01.12.11 12:14. Заголовок: Matilda пишет: Все ..

Matilda пишет:

цитата:

Все хуже. Муж против и этого.

я так понимаю, муж советует усыпить?

 Отправлено: 01.12.11 12:21. Заголовок: livenonstop да. :sm5..

livenonstop да. Но пока Соня чувствует себя бодрячком, я буду делать что все в моих силах.

 Отправлено: 01.12.11 12:59. Заголовок: Matilda пишет: мню)..

Matilda пишет:

цитата:

мню). Сделали рентген, он сказал, что если начнется ухудшение - давать Метипред. Собственно, перый курс мной написанный назначил он.

правильно сказал ,либо гормоны либо операция ,либо их совмещение, в гомеопатии можно утопить толка 0 , и в принципе все фразы типа "посадим на гормоны " ужас- тем более от врача
статью с сайта ягникова изучите , не надо ждать окончания курса бесполезного лечения надо лечить , да гормоны имеют кучу побочных действий ,но при этом только они могут реально снять отек и воспаление и не дать погибнуть спинному мозгу (ну еще НПВС)
статья
http://yagnikov.ru/directions/neurology/96-diskopatia

 Отправлено: 01.12.11 13:20. Заголовок: Matilda пишет: Но п..

Matilda пишет:

цитата:

Но пока Соня чувствует себя бодрячком, я буду делать что все в моих силах.

наша первая собака мительшнауцер в возрасте 11 лет оказалась в такой же ситуации. на руках носили на улицу, при этом периодически снимали отек легких. полгода тяжелого периода, но после она прожила еще 4 года. Да, мы раз в день кололи ей уколы, но все остальное время она чувствовала себя нормально. так что Ваше решения поминаю. Держитесь. Моя тетя в этой ситуации, когда врачи настаивали на усыплении, говорила "а если у меня спину схватит, вы меня тоже усыпите?".

 Отправлено: 01.12.11 14:13. Заголовок: Matilda , здравствуй..

Matilda , здравствуйте ! Я Вам очень очень сочувствую. Не знаю, но я бы на вашем месте искала бы кого-нибудь отвезти собаку в Москву. Я понимаю, что все сложно и дорого, но кто же это еще кроме Вас сможет сделать ?
В сентябре меня со старшим постигла та же участь. Лапы задние отказали, мы в этот же день Марсюху прооперировали. Перед операцией сделали все нужные исследования на позвоночнике. ( я не врач и постоянно забываю эти названия). У нас оказывается есть очень квалифицированный в этой области врач- нейрохирург. ( мне даже сказали что это наш местный светила ).
После операции я долго разговаривала с врачом. Оказывается, что у нас есть еще маленькая ( пока) грыжа на позвоночнике. Я была в таком состоянии, что не помню почему ее не удалили. Или он сказал, а я забыла, в общем полная амнезия у меня случилась.
Самое главное, я спросила, возможно ли повторение ? Он сказал, да, конечно возможно. У него есть собаки, которых он оперировал 4 раза !!! Это таксы.
Я спросила, есть ли моя вина в этом, ведь я все знаю, что прыгать нельзя, особо не нагружаю и т.д. Он сказал, что нет моей вины в этом, что есть собаки, которые всю жизнь ведут диванный образ жизни и имеют такие же проблемы.
Врач практически час читал мне лекцию об этом, делал зарисовки на бумаге, объясняя.
Я очень Вам сочувствую, но ищите возможность, держитесь !!!

 Отправлено: 01.12.11 20:17. Заголовок: Matilda Мы с врачем ..

Matilda Мы с врачем последнее время много общались на эти темы. Операции делают, и не по одной. В таких случаях из его опыта помогает лучше всего преднизолон, его можно колоть долго, важно подобрать дозу и защитить желудок - ранитидин (а лучше зантак в уколах). Только доза должна быть верной, а то потом с него не слезть. Может Вам позвонить врачам в Москве, посоветоваться, хотя бы там, где оперировались. От всего сердца желаю Вам здоровья!

 Отправлено: 02.12.11 01:27. Заголовок: Matilda Моим знакомы..

Matilda Моим знакомым врач выписывал метипред по следующей схеме: неделю- 2 таблетки в день, неделю- полторы, неделю- по одной и еще неделю -по полтаблетки. Правда, у их собаки движения не были нарушены, были приступы боли из-за протрузии диска. Обошлось без операции.

 Отправлено: 02.12.11 16:16. Заголовок: Девочки, спасибо бол..

Девочки, спасибо большое за поддержку.
Вот в этом то и проблема. Врач видит всю картину, делает назначения. Я стремлюсь к тому, чтобы выбрать одного человека, но не получается. Сами понимаете, если всех слушать собаку можно просто заколоть. Как правильно подобрать дозу преднизолона? Я, например, не знаю... Что лучше дексаметазон или преднизолон?
Спасибо большое Н.Д. Вчера вколола в мышцу преднизолон, 1 мл. Повеселел, погрыз игрушку. Нам гормоны на руку, так как сейчас еще и обострение атопического дерматита началось. Преднизолон все снимает. Но не велика ли доза? Я знаю, что гормоны резко прекращать давать тоже нельзя, что дальше? Как долго колоть 1 мл или сделать дозу меньшей, когда? Нужен ли еще мовалис тогда в таблетках?
Витамины в1,6,12 чередовать - чередовать это как? в каком виде, какие доз, как долго? нам еще неуробекс пить 2 недели, его бросать?
Ранитидин в таблетках - сколько, как долго?

 Отправлено: 02.12.11 16:19. Заголовок: Читаю форум, как мно..

Читаю форум, как много французиков посетила такая беда, прямо волосы дыбом...

 Отправлено: 02.12.11 19:31. Заголовок: Matilda Мы кололи пр..

Matilda Мы кололи преднизолон 0,5 (0,7 было когда уже не ходил), 2-3 дня, потом уменьшая на 0,1 (например утром 0,5, вечером 0,4,след. утро 0,4 вечер 0,3 и т.д. до 0,1, где-то 7 дней, кололи нейромедин 0,7х2р/д п\к, инстенон 0,4х1р/с, витамины не пошли,было больно очень (доза была 1мл п/к чередуя -утро В12, вечер В6, затем В2 и т.д.) , заменили на мильгаму 0,5 в/м, еще давали сирдалуд по1/4тх2р/д, для защиты желудка вентер по 1/4тх2р/д и ранитидин 1/2тх2р до еды. Если есть возможность, проконсультируйтесь с врачом, может что-то из этого Вам пригодится. Выздоравливайте!

 Отправлено: 02.12.11 19:53. Заголовок: Преднизолон колим ут..

В личку напишу

 Отправлено: 04.12.11 03:12. Заголовок: У нас тоже случилась..

У нас тоже случилась беда... спрыгнула с дивана утром неловко, но ходила и была в нормальном состоянии. А ночью отказали задние ножки. Утром отвезли к ветеринару - сделали капельницу, дексаметазон, кучу уколов, смесь бойко. Сейчас едим, делать через день блокады в спину. Еще назначили дексаметазон по 0,5 в/м 1 раз в день и смесь бойко 1 раз в день. На ноги пока не встает. Моча периодически отходит, одели памперс. Еще не какала, но может это еще из-за того что пока есть совсем немного? Надеемся на лучшее. Оперировать в нашем городе никто не берется, да и снимок отказались делать - сказали что травм нет. а большее там не разглядеть.
Уважаемая Н.Д., оцените лечение, и через какое время уже можно точно сказать - будет поправка или нет. Ветеринары говорят что улучшения могут наступить не ранее чем через 10-14 дней. Можете написать в личку, буду очень благодарна. Еще вопрос - какие памперсы использовать лучше и как их лучше "закрепить"? Стоит ли искать может какую-нибудь физиотераию? Дома делаем массаж ножек и по позвоночнику.

 Отправлено: 04.12.11 10:33. Заголовок: уссурочка пишет: и..

уссурочка пишет:

цитата:

и через какое время уже можно точно сказать - будет поправка или нет

30 дней
уссурочка пишет:

цитата:

Еще вопрос - какие памперсы использовать лучше и как их лучше "закрепить"?

я брала хагес 4,крепление к ошейнику там фото давала http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00001847-000-60-0
уссурочка пишет:

цитата:

Стоит ли искать может какую-нибудь физиотераию?

не ранее 7 сутокуссурочка пишет:

цитата:

Еще назначили дексаметазон по 0,5 в/м 1 раз в день

гормоны есть , уже нормально , я бы дозу пока больше делала
клетку желательно

Правила форума убедительно просят дозы и схемы не обсуждать в личке.

 Отправлено: 04.12.11 14:57. Заголовок: большое спасибо за д..

большое спасибо за дельные советы. На сколько вы считаете надо поднять дозу гормона? Я прочитала всю тему и еще возник вопрос: НАДО ЛИ ЧТО-ТО ДАВАТЬ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ЖЕЛУДКА И ПЕЧЕНИ И СКОЛЬКО? И я не очень поняла как крепится к застежкам памперса? пока просто стали одевать памперс - сползает когда пробует перевернуться на другой бок. Дома практически организовали дежурство - лежит на диване с кем-нибудь из родных. Еще проблема - не какает уже 4 день, надо делать клизму или ждать еще? Просто в провинциальном городке людей-то не очень хотят лечить, не то что собак. У меня мама диабетик, так пришлось за свои деньги покупать инсулин, потому как по бесплатному рецепту его нет в аптеке.

 Отправлено: 04.12.11 17:45. Заголовок: уссурочка пишет: Ещ..

уссурочка пишет:

цитата:

Еще проблема - не какает уже 4 день, надо делать клизму

Да
Ранитидин или альмагель, вполне подойдет
Как крепили памперс есть фото ссылка в предыдущем сообщении

 Отправлено: 05.12.11 00:05. Заголовок: Matilda , а что если..

Matilda , а что если попробовать гидромассаж, например, хотя бы с помощью вот такого коврика click here