Отправлено: 01.12.11 03:55. Заголовок: Соня - ездим на колясочке, ХПН - надеемся и верим в лучшее

Здравствуйте. На форуме я давно, есть несколько наших тем. На протяжении всей жизни моего мальчика, мы постоянно боремся. У нас полный набор всевозможных бульдожьих болячек. Пережили две операции :( Когда мы жили в Москве с Сонькой, было хотя бы легче - много хороших ветеринаров. Но так случилось, что мы переехали в другой город небольшой, а здесь с ними проблема. Сонику 6 лет.
У нас 4 года назад была операция на позвоночнике. Отказали задние лапы. После операции восстанавливался несколько месяцев, ходить стал, немного подволакивая одну лапку, прихрамывая, но бегал шустренько. Начиная с этого лета идет ухудшение. Сначала он перестал ставить лапы на ванну, хотя обычно любил это делать, потом не смог запрыгнуть на бордюр, следом уже не может подниматься по лестнице на второй этаж. Мы уехали из Москвы и теперь живем в небольшом городе, где хороших ветеринаров и клиник нет :(
Нам сделали рентген, позвоночник в том месте, где была операция - темный. Конкретных выводов нам не говорят. Говорят только - покупать инвалидную тележку. Ходит с каждым днем все хуже и хуже. На форуме столько тем про отказ лапок, я просто потерялась, хочу найти схему, как колоть, Богдановой, если не ошибаюсь, а может другую хорошую. Куда делать, куда писать, где читать, подскажите пожалуйста. Тема про дископатию просто огромная... я читала ее частями еще 4 года назад и на проятжении всего этого времени, но где там информацию найти. Это нереально :(
На данный момент прокололи:
Назначения с 26.08.11: - Метипред – 1 табл. – 5 дней
- Прозерин – 0,3 мл 2 раза в день (подкожно) – 15 дней
- Катозал – 2 мл – через день 7 уколов (подкожно)

Назначения с 09.10.11: - Цель Т+Дискус Композитум по 1 ампуле – 7 уколов
- Траумель С – ½ табл. 2 раза в день – 30 дней

Назначения с 19.11.11: - Мовалис – 0,2 мл (подкожно) – 10 дней
- Церебролизин – 1 мл (подкожно) – 10 дней
- Неуробекс – 0,5 табл. 2 раза в день – 30 дней
- Терафлекс – 1 капс – 30 дней
Улучшений нет. Потихоньку становится хуже. Делаю на задние лапки массажик, результата не вижу. Могу выложить рентгеновские снимки, но сомневаюсь что в них будет толк. Здесь никто не делает операции на позвоночнике, уже съездила ко всем ветеринарам, считающимимся лучшими в городе.

Гуляет уже без удовольствия. Задние лапки ставит с трудом, ему легче дома их просто возить по линолеуму. На улице идет, но часто падает. Лапы разъезжаются. По лестнице ношу, на улице опускаю - стоит. Бежит только если увидит что-то интересное, например собаку противоположного пола. В последнее время задние лапы иногда сильно клинит и он начинает ездить на попе, задирая их обе вверх.
У меня такое чувство, что я что-то упускаю, а время идет. Я не знаю, чем я могу ему помочь и это ужасно. Я готова уже на какие-нибудь серьезные, пусть тяжелые уколы, только бы помочь ему. Смотреть на это невыносимо.
Подскажите мне пожалуйста, дайте совет, что можно сделать в моей ситуации.

 Отправлено: 01.12.11 08:49. Заголовок: Я бы вернула его на ..

Я бы вернула его на ежедневный прием гормона ( дексу или преднизолона в мышцу )
Клетку и как можно меньше движений ,выносить только на дела на улицу, на месяц - дома в клетке и кофте , на улице еще и в куртке
Витамины в1,6,12 чередовать
Мовалис по
Ранитидин в таблетках,
Вариант ехать в столицы на операции возможен???

 Отправлено: 01.12.11 10:56. Заголовок: Спасибо большое за о..

Спасибо большое за ответ. Я спрашивала о гормонах нашего врача, он на прошлом приеме сказал, что если их начнем давать, без них он уже не сможет, как бы подсядет. В субботу поедем на очередной осмотр, обязательно еще раз спрошу. Я тоже думаю, что хуже не станет с гормонами :(
Скажите, точно ли нужно ограничивать движения? Дело в том, что Соня на улице постоит-постоит, видит что мы не идем домой и начинает расхаживаться. Под конец прогулки уже неплохо идет. После операции нам именно говорили ходить, чтобы не ленился, чтобы ничего не атрофировалось. Я вот в непонятках, как точно лучше, чтобы и не навредить и не упустить.
Кофту ему одеваю, на руках ношу.
До столицы доехать мне не вариант. И это моя главная беда. Муж вообще категорически против операций, говорит хватит издеваться над животным. У меня на руках грудной ребенок, а до столицы ехать 12 часов. Я думала о том, чтобы поехать хотя бы в город покрупнее, но я не знаю насколько лучше там врачи. В любом случае для меня и такая поездка будет довольно проблематична. Хотя я на нее решусь, если надо будет. Есть ли форумчане, у которых собакам делали несколько операций на позвоночнике??
Мовалис по 1/3 (от 7,5) это какая доза, а то честно говоря непонятно? Колю по 0,2 мл, ампулы по 1,5 мл. Но уже закончила курс. У Соньки три раза за курс была рвота. Грешу на мовалис. Вы имеете ввиду таблетки? Про ранитидин ничего не слышала, судя по инструкции его нужно принимать для то, чтобы табелтки не навредили желудку? Или с какой-то другой целью?
Спасибо.

 Отправлено: 01.12.11 11:37. Заголовок: Matilda пишет: Назн..

Matilda пишет:

цитата:

Назначения с 26.08.11: - Метипред – 1 табл. – 5 дней

А ЭТО ЧТО , КАК ДОКТОР ДУМАЕТ???
уже просто нет сил ругаться ...на духторов
ПОка идет нарастание отрицательных симптомов и ухудшение состояния то движение ограничить до момента стабилизации .
как только все в одном состоянии или после операции как швы сняли расхаживать .Matilda пишет:

цитата:

Муж вообще категорически против операций,

будет говно вычищать и памперсы менять еще лет 6 ?( у нас прожила около 6 в памперсах и ухаживали ВСЕ (и муж и дочь) и мыли по 5 раз в день

Matilda пишет:

цитата:

Мовалис по 1/3 (от 7,5) это какая доза, а то честно говоря непонятно? Колю по 0,2 мл, ампулы по 1,5 мл.

он что не может таблетку выпить ?? зачем шкуру дырявить?
7.5:3=2.5 мг в сутки ( 1\3 от таблетки в 7.5 мг)
Matilda пишет:

цитата:

Про ранитидин ничего не слышала, судя по инструкции его нужно принимать для то, чтобы табелтки не навредили желудку? Или с какой-т

да чтобы язвы не было или была но не с пропадением,те защитить желудок от действия стеройдов и нпвс по возможности .

 Отправлено: 01.12.11 12:06. Заголовок: Перед отъездом из Мо..

Перед отъездом из Москвы я сводила Соньку на консультацию в Биоконтроль к Яблокову на консультацию(как-то так фамилия похожа, уже точно не помню). Сделали рентген, он сказал, что если начнется ухудшение - давать Метипред. Собственно, перый курс мной написанный назначил он. Я специально его отвела к тому врачу, знала что специалистов тут не будет. Уж не знаю, если и ему нельзя было доверять, когда он считался на тот момент очень грамотным специалистом в столице.
Когда это не помогло, повела здесь по нашим врачам. Один отказался от нас, сказал ничем не может помочь. Другой назначил гомеопатию, которая не дала улучшений. Сейчас вот наблюдаемся у другого врача. Прогонозов не дает, но попросил прийти после последнего курса. Сказал, будем смотреть по состоянию. И возможно назначать гормоны.
Таблетку выпить Сонька конечно может. А я всего лишь выполняю назначение нашего ветеринара. Но так как оно не помогает, спрашиваю совета у бывалых. Мне не сложно ему дать таблетку, как вы понимаете.
Гавно и памперсы мы проходили до и полсе операции в течение нескольких месяцев. Все хуже. Муж против и этого.

 Отправлено: 01.12.11 12:14. Заголовок: Matilda пишет: Все ..

Matilda пишет:

цитата:

Все хуже. Муж против и этого.

я так понимаю, муж советует усыпить?

 Отправлено: 01.12.11 12:21. Заголовок: livenonstop да. :sm5..

livenonstop да. Но пока Соня чувствует себя бодрячком, я буду делать что все в моих силах.

 Отправлено: 01.12.11 12:59. Заголовок: Matilda пишет: мню)..

Matilda пишет:

цитата:

мню). Сделали рентген, он сказал, что если начнется ухудшение - давать Метипред. Собственно, перый курс мной написанный назначил он.

правильно сказал ,либо гормоны либо операция ,либо их совмещение, в гомеопатии можно утопить толка 0 , и в принципе все фразы типа "посадим на гормоны " ужас- тем более от врача
статью с сайта ягникова изучите , не надо ждать окончания курса бесполезного лечения надо лечить , да гормоны имеют кучу побочных действий ,но при этом только они могут реально снять отек и воспаление и не дать погибнуть спинному мозгу (ну еще НПВС)
статья
http://yagnikov.ru/directions/neurology/96-diskopatia

 Отправлено: 01.12.11 13:20. Заголовок: Matilda пишет: Но п..

Matilda пишет:

цитата:

Но пока Соня чувствует себя бодрячком, я буду делать что все в моих силах.

наша первая собака мительшнауцер в возрасте 11 лет оказалась в такой же ситуации. на руках носили на улицу, при этом периодически снимали отек легких. полгода тяжелого периода, но после она прожила еще 4 года. Да, мы раз в день кололи ей уколы, но все остальное время она чувствовала себя нормально. так что Ваше решения поминаю. Держитесь. Моя тетя в этой ситуации, когда врачи настаивали на усыплении, говорила "а если у меня спину схватит, вы меня тоже усыпите?".

 Отправлено: 01.12.11 14:13. Заголовок: Matilda , здравствуй..

Matilda , здравствуйте ! Я Вам очень очень сочувствую. Не знаю, но я бы на вашем месте искала бы кого-нибудь отвезти собаку в Москву. Я понимаю, что все сложно и дорого, но кто же это еще кроме Вас сможет сделать ?
В сентябре меня со старшим постигла та же участь. Лапы задние отказали, мы в этот же день Марсюху прооперировали. Перед операцией сделали все нужные исследования на позвоночнике. ( я не врач и постоянно забываю эти названия). У нас оказывается есть очень квалифицированный в этой области врач- нейрохирург. ( мне даже сказали что это наш местный светила ).
После операции я долго разговаривала с врачом. Оказывается, что у нас есть еще маленькая ( пока) грыжа на позвоночнике. Я была в таком состоянии, что не помню почему ее не удалили. Или он сказал, а я забыла, в общем полная амнезия у меня случилась.
Самое главное, я спросила, возможно ли повторение ? Он сказал, да, конечно возможно. У него есть собаки, которых он оперировал 4 раза !!! Это таксы.
Я спросила, есть ли моя вина в этом, ведь я все знаю, что прыгать нельзя, особо не нагружаю и т.д. Он сказал, что нет моей вины в этом, что есть собаки, которые всю жизнь ведут диванный образ жизни и имеют такие же проблемы.
Врач практически час читал мне лекцию об этом, делал зарисовки на бумаге, объясняя.
Я очень Вам сочувствую, но ищите возможность, держитесь !!!

 Отправлено: 01.12.11 20:17. Заголовок: Matilda Мы с врачем ..

Matilda Мы с врачем последнее время много общались на эти темы. Операции делают, и не по одной. В таких случаях из его опыта помогает лучше всего преднизолон, его можно колоть долго, важно подобрать дозу и защитить желудок - ранитидин (а лучше зантак в уколах). Только доза должна быть верной, а то потом с него не слезть. Может Вам позвонить врачам в Москве, посоветоваться, хотя бы там, где оперировались. От всего сердца желаю Вам здоровья!

 Отправлено: 02.12.11 01:27. Заголовок: Matilda Моим знакомы..

Matilda Моим знакомым врач выписывал метипред по следующей схеме: неделю- 2 таблетки в день, неделю- полторы, неделю- по одной и еще неделю -по полтаблетки. Правда, у их собаки движения не были нарушены, были приступы боли из-за протрузии диска. Обошлось без операции.

 Отправлено: 02.12.11 16:16. Заголовок: Девочки, спасибо бол..

Девочки, спасибо большое за поддержку.
Вот в этом то и проблема. Врач видит всю картину, делает назначения. Я стремлюсь к тому, чтобы выбрать одного человека, но не получается. Сами понимаете, если всех слушать собаку можно просто заколоть. Как правильно подобрать дозу преднизолона? Я, например, не знаю... Что лучше дексаметазон или преднизолон?
Спасибо большое Н.Д. Вчера вколола в мышцу преднизолон, 1 мл. Повеселел, погрыз игрушку. Нам гормоны на руку, так как сейчас еще и обострение атопического дерматита началось. Преднизолон все снимает. Но не велика ли доза? Я знаю, что гормоны резко прекращать давать тоже нельзя, что дальше? Как долго колоть 1 мл или сделать дозу меньшей, когда? Нужен ли еще мовалис тогда в таблетках?
Витамины в1,6,12 чередовать - чередовать это как? в каком виде, какие доз, как долго? нам еще неуробекс пить 2 недели, его бросать?
Ранитидин в таблетках - сколько, как долго?

 Отправлено: 02.12.11 16:19. Заголовок: Читаю форум, как мно..

Читаю форум, как много французиков посетила такая беда, прямо волосы дыбом...

 Отправлено: 02.12.11 19:31. Заголовок: Matilda Мы кололи пр..

Matilda Мы кололи преднизолон 0,5 (0,7 было когда уже не ходил), 2-3 дня, потом уменьшая на 0,1 (например утром 0,5, вечером 0,4,след. утро 0,4 вечер 0,3 и т.д. до 0,1, где-то 7 дней, кололи нейромедин 0,7х2р/д п\к, инстенон 0,4х1р/с, витамины не пошли,было больно очень (доза была 1мл п/к чередуя -утро В12, вечер В6, затем В2 и т.д.) , заменили на мильгаму 0,5 в/м, еще давали сирдалуд по1/4тх2р/д, для защиты желудка вентер по 1/4тх2р/д и ранитидин 1/2тх2р до еды. Если есть возможность, проконсультируйтесь с врачом, может что-то из этого Вам пригодится. Выздоравливайте!

 Отправлено: 02.12.11 19:53. Заголовок: Преднизолон колим ут..

В личку напишу

 Отправлено: 04.12.11 03:12. Заголовок: У нас тоже случилась..

У нас тоже случилась беда... спрыгнула с дивана утром неловко, но ходила и была в нормальном состоянии. А ночью отказали задние ножки. Утром отвезли к ветеринару - сделали капельницу, дексаметазон, кучу уколов, смесь бойко. Сейчас едим, делать через день блокады в спину. Еще назначили дексаметазон по 0,5 в/м 1 раз в день и смесь бойко 1 раз в день. На ноги пока не встает. Моча периодически отходит, одели памперс. Еще не какала, но может это еще из-за того что пока есть совсем немного? Надеемся на лучшее. Оперировать в нашем городе никто не берется, да и снимок отказались делать - сказали что травм нет. а большее там не разглядеть.
Уважаемая Н.Д., оцените лечение, и через какое время уже можно точно сказать - будет поправка или нет. Ветеринары говорят что улучшения могут наступить не ранее чем через 10-14 дней. Можете написать в личку, буду очень благодарна. Еще вопрос - какие памперсы использовать лучше и как их лучше "закрепить"? Стоит ли искать может какую-нибудь физиотераию? Дома делаем массаж ножек и по позвоночнику.

 Отправлено: 04.12.11 10:33. Заголовок: уссурочка пишет: и..

уссурочка пишет:

цитата:

и через какое время уже можно точно сказать - будет поправка или нет

30 дней
уссурочка пишет:

цитата:

Еще вопрос - какие памперсы использовать лучше и как их лучше "закрепить"?

я брала хагес 4,крепление к ошейнику там фото давала http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00001847-000-60-0
уссурочка пишет:

цитата:

Стоит ли искать может какую-нибудь физиотераию?

не ранее 7 сутокуссурочка пишет:

цитата:

Еще назначили дексаметазон по 0,5 в/м 1 раз в день

гормоны есть , уже нормально , я бы дозу пока больше делала
клетку желательно

Правила форума убедительно просят дозы и схемы не обсуждать в личке.

 Отправлено: 04.12.11 14:57. Заголовок: большое спасибо за д..

большое спасибо за дельные советы. На сколько вы считаете надо поднять дозу гормона? Я прочитала всю тему и еще возник вопрос: НАДО ЛИ ЧТО-ТО ДАВАТЬ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ЖЕЛУДКА И ПЕЧЕНИ И СКОЛЬКО? И я не очень поняла как крепится к застежкам памперса? пока просто стали одевать памперс - сползает когда пробует перевернуться на другой бок. Дома практически организовали дежурство - лежит на диване с кем-нибудь из родных. Еще проблема - не какает уже 4 день, надо делать клизму или ждать еще? Просто в провинциальном городке людей-то не очень хотят лечить, не то что собак. У меня мама диабетик, так пришлось за свои деньги покупать инсулин, потому как по бесплатному рецепту его нет в аптеке.

 Отправлено: 04.12.11 17:45. Заголовок: уссурочка пишет: Ещ..

уссурочка пишет:

цитата:

Еще проблема - не какает уже 4 день, надо делать клизму

Да
Ранитидин или альмагель, вполне подойдет
Как крепили памперс есть фото ссылка в предыдущем сообщении

 Отправлено: 05.12.11 00:05. Заголовок: Matilda , а что если..

Matilda , а что если попробовать гидромассаж, например, хотя бы с помощью вот такого коврика click here

 Отправлено: 05.12.11 13:55. Заголовок: пробовала сделать кл..

пробовала сделать клизму - кричит и не дается. В очередной раз прошу помощи бывалых - что еще можно сделать? Завтра куплю в аптеке еще детскую клизму - буду пробовать ей сделать

 Отправлено: 05.12.11 14:57. Заголовок: Фортранс 1 ложку чай..

Фортранс 1 ложку чайную без верха на 250 мл , дать в пасть 10-20 мл . Масло вазелиновое 20 мл потом через 3 часа . Клизмы микролакс .
http://amt.allergist.ru/microlax_b.html

 Отправлено: 06.12.11 19:48. Заголовок: уссурочка ,есть хоро..

уссурочка ,есть хорошие новости?
Matilda , как дела?

 Отправлено: 07.12.11 11:47. Заголовок: уссурочка есть слаби..

уссурочка есть слабительные свечи газообразующие и глицериновые..есть детски свечи...но это на крайний случай если ничего не помогает

цитата:

Свечи с лития карбонатом вызывают стул в среднем через 10 мин, ферролакс и кальциолакс - через 30 мин, свечи с ревенем - через 44 мин. При хронических запорах более показаны ферролакс и кальциолакс. Газообразующие суппозитории не вызывают побочных эффектов, они помогают восстанавливать утраченный рефлекс к дефекации. В этих целях целесообразно сочетать газообразующие свечи с условным раздражителем (приемом холодной воды, сока).

.

 Отправлено: 07.12.11 14:28. Заголовок: уссурочка , масло ва..

уссурочка , масло вазелиновое не всасывается.

Поэтому ни печень, никакие другие органы не пострадают.

За Вилюшей заметила: гуляет хорошо-какает нормально, не гуляет-не какает.

Как только перестает какать, начинаем гулять. Беру на руки и уношу подальше от дома.

Злится, фыркает ..... и бежит к дому.

На вторую прогулку и прокакивается.

НО вазелиновое масло у нас всегда под рукой.

Здоровья Вам!

 Отправлено: 07.12.11 18:13. Заголовок: Джерика я бы и сама ..

Джерика я бы и сама от такого не отказалась На самом деле, я думаю, что оно конечно лишним не будет, но кардинльно ситуацию не изменит.
Сейчас есть улучшения, благодаря тому, что колю гормоны по рекомендации Н.Д,. Это не может не радовать. Сонька заметно повеселел, ранки на лапках затянулись. Плюс в том, что перестало клинить, судорог нет. Я очень боюсь, что после прекращения курса, нам может опять стать не очень :(
Врач наш прописал с моими уговорами курс гормонов, но в небольших дозах. В общем надежда на него минимальная, к сожалению. Единственное, сегодня описался, раньше такого не наблюдалось. Списываю на действие гормонов.

По поводу клизмы, когда у нас отказали лапки и Сонька несколько дней не какал, я ставила его в ванную и давала подсолнечное масло. Около столовой ложки, может меньше - во всяком случае не больше. Не знаю насколько это правильно, но меньше чем через 5 минут у него все получалось. Мыла, вытаскивала обратно :)

 Отправлено: 08.12.11 00:12. Заголовок: Matilda пишет: Сейч..

Matilda пишет:

цитата:

Сейчас есть улучшения, благодаря тому, что колю гормоны по рекомендации Н.Д,. Это не может не радовать. Сонька заметно повеселел, ранки на лапках затянулись. Плюс в том, что перестало клинить, судорог нет.

Очень хорошо, так держать. А то первое сообщение в этой теме очень уж грустное.
Matilda пишет:

цитата:

На самом деле, я думаю, что оно конечно лишним не будет, но кардинльно ситуацию не изменит.

Я как-то читала статью о том как собаку, благодаря курсу гидромассажа подняли на ноги.
Года 2 назад я увидела очень красивого французика. Он так хорошо выглядел, я остановилась поговорить с хозяевами.
При ходьбе у этого французика слегка заносило одну заднюю лапу. Хозяйка сказала, что это у него где-то неделю, может ушибся.
Спустя где-то год я встречаю этого французика с приспособлением на колесах под задними ногами.Хозяйка сказала, что они сделали операцию, и то ли неудачно, то ли не помогло (уже не помню) .Но она сказала, что после операции у нее случился разговор с еще одним специалистом, и тот сказал, что ели бы они не сделали операцию, то был бы шанс вылечить с помощью курса гидромассажа.
Вот так.

 Отправлено: 09.12.11 02:24. Заголовок: Спасибо все за подде..

Спасибо все за поддержку и советы. Сделали микроклизму "микролакс", девочка сходила по-большому. Сейчас проблем со стулом нет. А состояние мне кажется не сильно улучшилось. Из "+" - стала кушать и пить с удовольствием, корм ограничиваем; появилась какая-то активность, ветеринары говорят что появилась небольшая чувствительность в районе хвотста, но только с одной стороны. Из "-": пытаемся ограничивать движения, но не всегда получается; из-за этого появились потертости на задних ножках - обработали зеленкой; на ноги так и не встает и даже не пытается, а прошла уже неделя; из-за ношения памперсов стали появляться опрелости - обрабатываем детской присыпкой; так и не чувствует когда с мочевого начинает течь моча. Уколы-гормоны+смесь бойко и блокаду в спину делаем. Уколы каждый день, блокады через день. Каждый день минут 20 массажа на ноги, зарядка на ноги+2 раза в день по 21 минуте аппарат "Алмаг". Но все равно, тяжело как-то морально и физически. Люся весит 13 кг, потому и приходится то в ванну ее подмывать, то на диван поднимать, то памперс переодеть - уже у самой спина начинает болеть. И все же мы надеемся на лучшее.
Кто может знает - как долго можно делать смесь бойко? Мне кажется она только обезболивает, а особого лечения нет от нее. И что можно давать собаке и в какой дозировке, чтоб она ночью спала получше. Всю ночь ползает туда-сюда (спить только со мной, отказывается отдельно спать), и я ей помогаю - то развернуться, то в другое место улечься.

 Отправлено: 09.12.11 12:56. Заголовок: уссурочка пишет: из..

уссурочка пишет:

цитата:

из-за ношения памперсов стали появляться опрелости - обрабатываем детской присыпкой; так и не чувствует когда с мочевого начинает течь моча

купите в аптеке мазь гамамелис отечественную на места воспаления на попеи петле, подмывайте собаку с минимальным гелями и шампунями (Ириске очень подходила прозрачная невея- гель для душа,Спала около нашей кровати )

 Отправлено: 09.12.11 21:31. Заголовок: уссурочка я почтала..

уссурочка я почтала в и-нете об аппарате "Алмаг".Описание впечатляет. Сколько уже времени Вы применяете его на Вашей собаке (как зовут девочку?какой возраст?).
уссурочка пишет:

цитата:

И все же мы надеемся на лучшее.

Нельзя отчаиваться.Все будет хорошо.

 Отправлено: 10.12.11 03:04. Заголовок: Джерика, спасибо за ..

Джерика, спасибо за участие в нашей проблеме. Аппарат "Алмаг" применяем уже 4 день, делаем две аппликации на позвоночник по 21 минуте. Стала появляться небольшая чувствительность около хвостика, и немного стала лапу одну поджимать. Мою девочку зовут Люция. а дома - просто Люся, ей 3 года.

 Отправлено: 10.12.11 13:06. Заголовок: уссурочка ,это очень..

уссурочка ,это очень хороший знак, что появилась хоть небольшая чувствительность.
Люсеньке побыстрее выздороветь .

 Отправлено: 11.12.11 18:32. Заголовок: Два дня назад было к..

Два дня назад было как-то значительпо хуже, не хотел ходить, весь день пролежал. Сейчас вроде ничего. Ходит, лапы заплетаются конечно, но скорее всего уже лучше не будет ходить. Намного лучше, чем когда открывала эту тему. Не нравится, что у него постоянно напряжен пресс. Иногда он ест, а задние лапы поднимаются и он доли секунд стоит на одних передних, то есть он все время задние лапы держит как опору, напрягает живот, мышцы. Гудная клетка сейчас такая мощная, а в талии худой, ребра торчат. И кожа для уколов прокалывается с большим трудом :(

 Отправлено: 11.12.11 21:15. Заголовок: с 1 го еще мало врем..

с 1 го еще мало времени прошло , могут еще быть изменения .
Сейчас и по жизни ему лучше быть худым чем жирным или толстеньким .

 Отправлено: 16.12.11 21:24. Заголовок: С 14-го числа законч..

С 14-го числа закончился курс гормонов. С началом примема Мовалиса, Соня начал писаться. Выводить стала 3 раза в день, и все равно когда одеваю шлею в прихожей начинает писать. Небольшую лужицу. На улице писает много. Пьет много, но не столько все равно. Как можно предотвратить обезвоживание? Шкура твердая, тяжело прокалывается, сухая.
Ходит также как и писала.. Сбил лапы на днях, ранки появились опять. Бинтую на ночь, закладываю Левомеколь, подсыхают, а на утро опять травмируются :( Раньше ботиночки помогали, сейчас тяжело в них ходить, невозможно.
Сегодня сдали мочу и кровь на ОКА и биохимию. Результаты завтра будут

 Отправлено: 16.12.11 22:02. Заголовок: обезвоживание предот..

обезвоживание предотвращает простой доступ к воде , описаны изменения характерные для побочных действий гормонов гкс .
Дождитесь анализов.

 Отправлено: 17.12.11 16:06. Заголовок: Н.Д спасибо большое..

Н.Д спасибо большое, что не забываете нас. У меня сейчас надежда только на Вас, так как наши врачи не помогают никак :(
Состояние Сони со вчерашнего вечера ухудшается. Настроение нормальное, но лапы опять почти не ходят. Волочет их за собой. На улице прошел несколько шажков и остановился. Идти не хочет. Сидит :( С мочой вроде лучше зато. Все таки это было под действием преднизолона. Не писает дома.
Кузнецова из Белого Клыка прописала нам гормоны пожизненно в малых дозах, мы тогда отказались, но может стоит, теперь думаю, как вы считаете?
Пришли результаты анализов. Отошлю в личку.

 Отправлено: 17.12.11 16:53. Заголовок: Новый приступ лечат ..

Новый приступ лечат гормонами ,с высоких доз и по ответу на лечение . те по сути все как с начало , ограничить движение (клеткой)
ан видела ,по крови есть воспаление и \или нетрофилез палочкоядерный на гкс ,но 18 что-то высоковато . если нет других признаков бактериального воспаления то антибиотики я бы повременила .
в моче эритроциты много и бактерии, не пишут их характер?
попробуйте сделать ничипоренко , если там будут зернистые целиндры то тогда начнем думать что делать с гломерулонефритом , если нет то пока цистит вялый.

 Отправлено: 17.12.11 17:35. Заголовок: Возможно воспаление ..

Возможно воспаление может давать аллергическая реакция? Просто у Сони атопический дерматит, может это влияет на анализ как-то? Характер по бактериям и эритроцитам не пишут. Если еще вчера Соня писался, то сегодня все нормально. Мочи мало, как и раньше. Похоже дейстивтельно на действие гормонов.
Анализ по ничипоренко не делают у нас.
И еще: за последний год у Сони появилось несколько похожих на папилломки образований по телу. Совсем не большие, как маленькие родинки. Может это имеет какое-то значение, врач говорит не обращать внимание...

 Отправлено: 17.12.11 17:49. Заголовок: Если это папиломки т..

Если это папиломки то это вирус это место просто убирают , если это опухоль то тактика другая , я же не вижу что там да и анализа наверное нет .
Нет -сдвиг в сторону палок это гормоны в дозах высоких и бактерии ( возможно) . Но пока явных нет проявлений воспаления можно пытаться без а.б.

 Отправлено: 17.12.11 21:45. Заголовок: Н.Д пишет: Если это..

Н.Д пишет:

цитата:

Если это папиломки то это вирус это место просто убирают

Как ?

 Отправлено: 17.12.11 22:09. Заголовок: Что как? Как убираю..

Что как?
Как убирают -? -просто или скальпелем или сургедроном или тем что есть у доктора просто Удаляют .

 Отправлено: 20.12.11 19:06. Заголовок: улучшения минимальны..

улучшения минимальны. уже ничего не помогает

 Отправлено: 20.12.11 22:38. Заголовок: Н.Д пишет: просто У..

Н.Д пишет:

цитата:

просто Удаляют

У Джерики была на хвосте шишечка ,может это и есть папиллома. Вет назначала Фуцикорт-крем.Помогло.У шарпея моей знакомой была шишечка размером с бородавку, вет прелагал удалить , но не пришлось,т.к. помогло избавиться масло чайного дерева.Только вот не знаю ,точно ли эти шишки можно назвать папилломами.
Matilda пишет:

цитата:

за последний год у Сони появилось несколько похожих на папилломки образований по телу. Совсем не большие, как маленькие родинки.

Н.Д , Вы имели ввиду удаление именно вот такие как родинки ?
Matilda пишет:

цитата:

Сбил лапы на днях, ранки появились опять. Бинтую на ночь, закладываю Левомеколь, подсыхают, а на утро опять травмируются :( Раньше ботиночки помогали, сейчас тяжело в них ходить, невозможно.

Matilda , поищите в продаже вот такой крем для лап с ланолином Paw Guard with Lanolin. Очень хорошая эффективная вещь .

 Отправлено: 21.12.11 00:14. Заголовок: Джерика пишет: Н.Д ..

Джерика пишет:

цитата:

Н.Д , Вы имели ввиду удаление именно вот такие как родинки ?

Я имела ввиду , именно то что написала папилломы удаляют , и папилломавирусная инфекция дает развитие "+ ткань" инфицированных клеток образу папилломы.
Я понятие не имею кто чем мажет , кто чем заговаривает , и еще делает какие шаманские движения вокруг этого и кому что помогает . Своей я просто убрала две папилломы 1,5 года назад( все манипуляция 5 секунд) потом два раза мазнули зеленкой и на этом все лечение завершилось .
Matilda жду см личку , возможно зайду только завтра но как только сразу напишу. Принцип тот же что и первый раз . Следите за стулом .

 Отправлено: 21.12.11 20:36. Заголовок: Н.Д пишет: Я поняти..

Н.Д пишет:

цитата:

Я понятие не имею ... кому что помогает . Своей я просто убрала две папилломы ...

Факты говорят, что, значит ,не только удалением лечат.
Н.Д пишет:

цитата:

..."+ ткань" инфицированных клеток образу папилломы.

Выходит, что убивая инфекции , которые образовали папилломы, путем обработки, лечатся и близлежащие зараженные клетки.
Н.Д ,делаю вывод из Ваших же слов.
Matilda , помните (не нахожу ту тему),Вы писали, что делали аллерготест Сонику и был назначен курс лечения. Тот курс прошли до конца?

 Отправлено: 21.12.11 21:34. Заголовок: Джерика у Вас вывод..

Джерика у Вас выводы не соответствуют тому что написано мною. Пробуют лечить всем и каловыми масками и обтиранием и питьем мочи и считают , что это помогает, есть еще куча чем и кто пробует и кому что нравиться .
Прошу Вас Не надо читать того ,что я не писала и домысливать за меня - каждый решает сам как и чем он будет лечиться и лечить свое животное .

.

 Отправлено: 21.12.11 23:50. Заголовок: Н.Д , я не о лечения..

Н.Д , я не о лечениях "отходами производства", а о конкретном наросте .
Каждый вправе иметь свое мнение,но тем не менее , Ваше вышесказанное об инфекционном происхождении папилломы убедило меня, что от папилломы можно избавиться и лечением, а не только удалением.
Н.Д пишет:

цитата:

Прошу Вас Не надо читать того ,что я не писала и домысливать за меня

Этого я не поняла. Н.Д , Вы считаете, что кроме Вашего мнения иного не может быть или не должно быть?
Н.Д пишет:

цитата:

каждый решает сам как и чем он будет лечиться и лечить свое животное

Безспорно.

 Отправлено: 22.12.11 05:24. Заголовок: Папилломовирусная ..

Папилломовирусная инфекция поражает генетический аппарат клетки (ДНК и РНК), избавится от инфекции каждая така клетка может только погибнув , либо через некроз либо через апоптоз . Мнений по лечению Мб масса , но кроме мнений Мб факты и подтверждение исследования , Вы пытаетесь меня вынудить спорить с Вами , что мне делать (честно) не интересно , если кто либо чем либо исправляете геном клетки и очищает ДНК от информации то это Его личное право о чем и написано выше .
Для меня пока все классически:- отрос источник инфекции в этом месте , убрали - на сколько хватит этого я не скажу Мб совсем не будет беспокоить, Мб полезет в другом месте или в этом , значит надо будет снова убрать.
Вот маленькая статья по ВПЧ http://www.kondiloma.ru/treatment.phtml.
Насколько мне не изменяет память Вы лично своей собаки уберали вирусные разрастания из полости рта ,а не пасть чистили маслом , Мб ошибаюсь

.

 Отправлено: 24.12.11 01:20. Заголовок: Н.Д пишет: Вы пытае..

Н.Д пишет:

цитата:

Вы пытаетесь меня вынудить спорить с Вами , что мне делать (честно) не интересно

Н.Д , спасибо за честность,тогда на этом, неинтересном месте и завершим .

 Отправлено: 24.12.11 09:52. Заголовок: Джерика пишет: Mat..

Джерика пишет:

цитата:

Matilda , помните (не нахожу ту тему),Вы писали, что делали аллерготест Сонику и был назначен курс лечения. Тот курс прошли до конца?

Да, мы делали аллерготест, результаты показали аллергическую реакцию на некоторые компоненты. Заказывали вакцину в Белом клыке. Мы прокололи первые полгода (по специальной таблице). После этого, мы как раз переехали. Но Соне в плане атопии стало лучше, хотя признаки и не исчезли совсем. Периодически постоянный зуд появлялся, а небольшой был всегда, шерсти за ушами и лапами маловато, хотя витамины для шерсти хорошие пили. Но в целом стало лучше. Не знаю точно, что повлялило - вакцина, смена климата - мы переехали в Крым или что-то другое...

 Отправлено: 27.12.11 23:52. Заголовок: Matilda , а кто-нибу..

Matilda , а кто-нибудь из ветеринаров ( после начавшихся проблем с позвоночником) ставил диагноз "инфекция костей" ?
Я далеко не врач,но , мне кажется , что между атопией и теперешней проблемой Соника есть прямая связь,- это инфекция, добравшаяся до костей.
Как у Соника дела?

 Отправлено: 28.12.11 20:56. Заголовок: Нет, никто никогда н..

Нет, никто никогда не связывал. А здесь у нас в городе и подавно не разберутся :((( Я раньше еще думала, но все таки кажется, что маловероятно, что связано.
Дела с переменным успехом. Сегодня что-то не очень, снизили дозу гормона, и он плохо ходит :( В клетке ему грустно, периодически скулит. Туалетные дела терпит, но как только начинаю выносить на улицу - начинает писать уже в подъезде. Или когда кушает или когда домой кто-то приходит, чуть-чуть подписивает. Сегодня обрыгался :(
За этот месяц очень похудел. Последние ребра прямо торчат, кожа натягивает. Тазовые кости тоже выпирают, прямо все обтянуты кожей только, ничего больше :(

 Отправлено: 28.12.11 22:23. Заголовок: Matilda Очень жаль В..

Matilda Очень жаль Вашего Соника. Моя первая булечка тоже имела проблемы с задними лапами и тоже начинала писать, как только мы отправлялись на прогулку. В любом месте начиная с прихожей в квартире и заканчивая порогом и крыльцом подъезда. Мы с мужем выходили на прогулки с кульком, а там детское ведерко с водой и тряпкой. Пол в лифте я мыла бессчетное число раз. Но гораздо хуже стало, когда оказалось, что при этом мочевой пузырь полностью не опоражнивался. С застоем мочи так трудно бороться...

 Отправлено: 29.12.11 08:04. Заголовок: Matilda очень грустн..

Matilda очень грустно,а так хочется вас ободрить.
Соня знает ,что вы для него делаете.Удачи!

 Отправлено: 30.12.11 02:03. Заголовок: Спасибо вам за нерав..

Спасибо вам за неравнодушие!
Oza , а как так оказалось, что застои в результате были, мало писала? Как это определили, как вообще с этим можно бороться? Просто Соня очень много выливает на улице, хочется верить, что все опорожняется... Я выношу его в памперсе сейчас, тоже подъезд мыла, но в памперсе удобно получается.

iriша , спасибо... Хочется верить, что знает
Соня сидит в клетке только когда я в комнате, только выхожу начинает скулить :(

 Отправлено: 31.12.11 05:11. Заголовок: Matilda Проявился ци..

Matilda Проявился цистит - моча мутная и т.п. Лечили, лечили, помогало не очень, сделали УЗИ, причем сразу после пописа. Мочевой пузырь оказался полнехонек. Поставили тут же катетер, вылилось коллосальное количество мочи.
Похоже, что позывы мочевого пузыря перестали собакой чувствоваться. И моча выливалась просто при переполнении, давление спадало, а основная моча оставалась.

 Отправлено: 10.01.12 13:11. Заголовок: У нас беда. Нескольк..

У нас беда. Несколько дней назад опухли задние лапы. Непонятно почему пошло сильное воспаление. Советовалась с Н.Д, отвозила к ветеринару, назначил компрессы с антибиотиком. Опухоль спала, но гной еще остался в небольших количествах. Вчера отвалился один коготь. Вместе с ним начала отходить шкура с шерстью. Отрезала ножницами, стало плохо. Я не знаю, честно говоря я просто в шоке. Кладу левомеколь, но лапы в слошных ранах, все в какой-то слизи. Кожа на пальчике, на котором коготь отвалился просто отходит, на всем пальце кожа просто не держится, она как перчатка.
4 дня назад было так:
одна задняя

вторая задняя

Сегодня:
одна


на фото видно что кожа отходит около косточки, оставшейся вместо ногтевой пластины


другая

 Отправлено: 10.01.12 13:26. Заголовок: Matilda лет 15 назад..

Matilda лет 15 назад было такое у моей собаки. Непонятно почему дважды возникал панариций , причем шла опухоль до локтя - резали. А остальные разы было точно такое же как у вас , подушечки буквально отслаивались и когти можно было вынять. Такая проблема длилась примерно год-полтора. Делала какие то компрессы, вот состав не помню знаю что там был димексид и еще компонентов 5 или 6, такая болтушка готовилась. Еще какие то антибиотики колола, но это было давно сейчас ветеринария немножко продвинулась по анализам, а тогда все на глазок.

 Отправлено: 10.01.12 13:50. Заголовок: Matilda сочувствую В..

Matilda сочувствую Вам и вашему мальчику. Попробуйте прикладывать гипертанический раствор, готовится просто на 1 литр воды+ 100гр соли, все вскипятить и остудить, раствор готов, потом пропитываем марлю или бинтик, очень сильно не отжимайте прикладываеи и заматываем, ходит до полного высыхания, как высохло делаем опять, т.е 2-3 раза в день. Мы так моей маме лечили гангрену на ноге, и все деобетические язвы на ногах. Пробуйте должно помочь. Поправляйтесь.

 Отправлено: 10.01.12 13:59. Заголовок: Спасибо за поддержку..

Спасибо за поддержку! Мне главное знать, что лапы можно сохранить. Тогда полегче.
Соне очень больно, когда перевязываю.Мы как раз делаем компресс димексид+антибиотик+новокаин. Но мне кажется почему-то, что это и сжигает его кожу. Хотя я может и не права.
joli спасибо. Честно говоря боюсь сама что либо использовать, чтобы хуже не сделать, подожду, что скажет Н.Д про гипертонический раствор. Прочитала про него, хорошие отзывы и по описанию то, что нам надо.

 Отправлено: 10.01.12 14:27. Заголовок: Matilda Я тоже медик..

Matilda Я тоже медик-гипертонический раствор используют для лечения гнойных ран (вытягиват на себя гной)
А как у Сони с подвижностью лап? Может у него трофические нарушения,как при инсультах или травмах позвоночника(по типу пролежней у людей) ?
ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ жалко мальчика.
Matilda вам терпения и душевных сил!

 Отправлено: 10.01.12 14:33. Заголовок: Неразбавленный димек..

Неразбавленный димексид сжигает кожу ( на себе проверила дней 10 назад ) разведите его по инструкции до 40-60 % . В остальном он переносчик того что входит в болтушку , впитывается очень быстро .
Думаю нужны антибиотики не только на место , но и в уколах или таблетках .
Нужно удалить все ногти которые поражены и промыть ( хоть хлоргексидином ,Мб перекиси водорода ногтевого ложа) и удалить мертвую кожу , и волосы убрать с мест язв .
Гипертонический раствор на гнойные раны , от тянет на себя все ,гной - можно если гноя много .

 Отправлено: 10.01.12 16:09. Заголовок: Matilda не бойтесь г..

Matilda не бойтесь гипертанического раствора, его применяют в больницах при очень плохой динамики и когда казалось выхода нет. Я не много отвлекусь... у мамы должны были отнять ногу по бедро, из-за двух почерневших пальцев, мы с братом не дали, на условиях, что будут лечить, оперировать по минимуму, а уж если все будет плохо, то тогда....после операции лишилась мама двух пальчиков и началась борьба... вот тогда сами хирурги и предложили этот вариант, заживало долго, т.к. диабет и сахар 10-18, но все зажило после процедур ранка очистилась и стала затягиваться, перевязки делала я сама, поэтому результаты были на лицо. Извините за отступление, но так хочется что бы парню и Вам легче стало.

 Отправлено: 10.01.12 16:37. Заголовок: Подвижность лап - я ..

Подвижность лап - я даже не знаю. Он сейчас сидит взаперти у меня, но когда выношу его на улицу, на лапы не станвится. видно тужится, пытается встать, но на лапы наступать очень больно, поэтому я не знаю, то ли он уже сам не встает, то ли потому что подушечки пальцев болят. Чувствительность в лапах есть. До того, как они опухли, не скажу что он ими не двигал. Врач сказал, что возможно это аллергическая реакция сильная дала воспаление. Где - то несколько дней назад я Соне дала курагу, может быть думаю это она...
Зашла в несколько аптек, там не знают что такое гипертонический раствор

 Отправлено: 10.01.12 16:45. Заголовок: joli эх... я не боюс..

joli эх... я не боюсь, я бы вообще его всего обмазала с ног до головы, лишь бы полегчало ему. Вы не отвлекаетесь, хорошие истории всегда поднимают боевой дух. А мне это сейчас очень надо. Пойду раствор еще искать, может у него какое-другое название есть?

 Отправлено: 10.01.12 16:55. Заголовок: Matilda Наташа, не т..

Matilda Наташа, не тратьте время на поиски, приготовьте сами, я сама готовила, как сказал хирург, постами выше я написала как готовить. Удачи.

 Отправлено: 10.01.12 16:58. Заголовок: Matilda , нам Врачи ..

Matilda , нам Врачи рекомендовали разбавлять не новокаином, а водой для инъекций.

Таким раствором я промывала катетер, который стоял у Вилюши после операции на ухе.

10 дней. И весь гной вышел и сняли катетер.

Здоровья Вам!

 Отправлено: 10.01.12 17:13. Заголовок: Matilda , посмотрела..

Matilda , посмотрела фото Ваших лапок.

2 года назад у нас такая зараза была у младшего пуделя на одной лапе.

Так и не знаем с чего и откуда это у него взялось.

Кололи антибиотики, промывали.... улучшения не было.

Вылечили пиявками. Ставили пиявок 3 раза.

Появки вытащили оттуда весь гной.

На одну лапу, одну пиявку.

После этого, примерно, еще сутки с места укуса пиявки лился гной и, типа, крови с ужасным запахом.

Второй раз-шла только кровь.

Третий раз поставили контрольно.

Но нам ставил Врач.

Удачи Вам!

 Отправлено: 10.01.12 17:16. Заголовок: Matilda сейчас насту..

Matilda сейчас наступать на лапы конечно ему больно, там живая рана, я думаю поправится и будет еще как бегать, по поводу кураги не думаю что так быстро все произошло, у него видно процесс уже шел давно...прикиньте сколько надо, что бы ткань стала распадаться и ноготки отваливаться, когда врачи не знают в чем дело, легче всего валить на еду, скорей всего это риагенты или в какое масляное пятно от машины наступил , да мало ли гадости на улице, а на лапке микро трещинка вот и пошло поехало...Я после прогулки лапы мою и просматриваю, но можно же и не заметить. Все пройдет и будет бегать как новый. Бодрости духа Вам.

 Отправлено: 10.01.12 17:30. Заголовок: Matilda Удачи Вам и ..

Matilda Удачи Вам и мальчику и скорейшего избавления от болезни. Подсказать ничего не могу, не сталкивалась ТТТ!!! Но вот пожалейте его от меня, пожалуйста, почмокайте...
Однако... сейчас увеличила все фотки показала мужу и дала почитать про курагу... независимо от того, имеет ли аллергия отношение к этой болячке, думаю, что увиденные моим мужем фотки полностью избавили меня от необходимости бороться с этим любителем подсунуть собаШкам кусочек вкусняшки

 Отправлено: 10.01.12 17:34. Заголовок: joli а соль любую б..

joli а соль любую брать для раствора? я просто подумала, что какая-то специальная соль нужна. конечно тогда сама приготовлю. у меня правда морская соль дома, подойдет? это же наверное очень больно будет ему...

 Отправлено: 10.01.12 17:39. Заголовок: Людмила , про пиявки..

Людмила , про пиявки я тоже слышала. Но наверное пока это нереально. Вернее попробую сначала традиционные методы, а пиявок оставлю на закуску. Просто была у меня знакомая девочка-ветеринар, занимающаяся гирудотерапией, но она сейчас уехала и я пока не знаю к кому с этим можно обратиться.

 Отправлено: 10.01.12 17:43. Заголовок: Oxy в свое время све..

Oxy в свое время свекрови тоже пришлось показывать счета из Белого Клыка от Кузнецовой по лечению аллергии, чтобы отбить желание что-то Соне подсунуть поесть вкусненького в виде малины или чего-то подобного, а то у него же такие " грустные голодные глаза " и мы его не кормим...

 Отправлено: 10.01.12 18:36. Заголовок: Matilda, Наташа обык..

Matilda, Наташа обыкновенная каменная соль, что бы уж наверняка- та чем квасим капусту,солим грибы и овощи при варки, морскую не надо и мелкую "экстру" тоже не надо. Удачи.

 Отправлено: 10.01.12 18:39. Заголовок: Matilda пишет: Врач..

Matilda пишет:

цитата:

Врач сказал, что возможно это аллергическая реакция сильная дала воспаление. Где - то несколько дней назад я Соне дала курагу, может быть думаю это она...

Нет , это осложнения пареза и лечения гкс ( сахара и бактерии с грибами)
Про раствор уже написали .

 Отправлено: 10.01.12 18:43. Заголовок: Matilda, может пощ..

Matilda, может пощипать, а когда вытягивает гной, то может конечно болеть, но нужно мальчику потерпеть, я понимаю что это не объяснить, но они как то чувствуют наши переживания...Я сразу вспоминаю сразу собак Валечки из "Лохматой Души", сколько там боли у ребят и какое ангельское терпение. Желаю что бы у Вас все получилось, лечитесь.

 Отправлено: 10.01.12 19:42. Заголовок: Matilda Я не знаю ка..

Matilda Я не знаю как сделать ссылку, я открывала тему "Нагноение в лапе после травмы" почитайте, может что-то добавите по лечению, фото я не выставляла, но вид был примерно такой же, может чуть похуже, на лапу вообще не наступал, лечились ещё долго. Что вам врач говорит, может почистить надо рану от гноя, только не прикладывайте ихтиолку , после неё ткани как желе, примерно то. что вы описываете. Мы тоже прикладывали гипертонический раствор, это натрия хлорид ( по процентам не помню, в аптеке должны знать). Выздоравливайте.

 Отправлено: 10.01.12 22:29. Заголовок: Matilda , пиявок ста..

Matilda , пиявок ставить без Врача я бы не рискнула.

Просто, потом льется кровь, гной... страшно.

И надо кому-то позвонить, чтобы кто-то все это держал под контролем.

Здоровья Вам и Вашему малышу!

 Отправлено: 10.01.12 23:27. Заголовок: tagawa вы как в воду..

tagawa вы как в воду глядели. Я как раз позавчера положила на ночь ихтиоловую мазь. Прочитала инструкцию, там было написано, что на ожоги и экземы можно, вот я и положила. А с утра Н.Д написала что нельзя было. Большая часть гноя ушла, но ткани стали точно как желе, как вы и написали. Зрелище кошмарное. Теперь вот боюсь экспериментировать
Сейчас замотала смоченным бинтом в растворе соляном. Уколола антибиотик. Верю в хорошее.

 Отправлено: 11.01.12 00:10. Заголовок: Matilda , простите, ..

Matilda , простите, прочитала всю тему - а что с анализами (какой-нибудь посев)? Примерно такие лапки я видала давно при золотистом стафилококке...Надеюсь, что Вашему мальчику лучше.

 Отправлено: 11.01.12 00:37. Заголовок: Matilda Желаю поправ..

Matilda Желаю поправиться скорее!

 Отправлено: 11.01.12 08:11. Заголовок: Держим за вас кулачк..

Держим за вас кулачки, поправляйтесь быстрее!!!!

 Отправлено: 11.01.12 08:47. Заголовок: Matilda[/b Нам кто-т..

Матильда, нам кто-то посоветовал, вот мы и приложили ихтиоловую, да не один раз, а потом когда стали чистить рану , мне от врача досталось, инструменты просто проваливаются в ткани не встречая сопротивления. Обязательно скажите об этом врачу, пусть назначает лечение с учётом этого момента с ихтиолкой. У Шерика болела передняя левая, не наступал вообще и плакал от боли, у вас обе задние, безумно жаль вашу детку. У нас и температура была и отказы от еды и сильные боли, до ума лапу доводили месяца 3-4, на улицу только в носках и сверху целофановый пакет, туго не бинтуйте, слабенько и вообще, желательно только на ночь, ну это по состоянию конечно. Я садилась смотреть телевизор, брала его на руки , окунала лапу в миску с раствором и держала, а потом насухо вытирала. Лапа постоянно сырой не должна быть. У нас остался изуродованый коготок один, на том пальце который хотели удалять, растёт повёрнутый на 180 градусов, выпуклой стороной внутрь, а внутренней наружу. Лечитесь, терпения вам и удачи.

 Отправлено: 11.01.12 09:34. Заголовок: Ихтиолку класть тол..

Ихтиолку класть только в стадии нагноения на неповрежденную кожу, те на фурункул пока нет дырки в самом начале нет отока , как дырка появилась , дальше назначают солевые или аб , или вишневского.

 Отправлено: 11.01.12 13:04. Заголовок: Добрый всем день! На..

Добрый всем день!
На одной лапе появился от раны неприятный запах. Там, где кожа отходит. Там слизь, даже сразу после обработки и ткани действительно полужидкие. На второй лапе ноготь стал сильно шататься. Удалить сама я ничего не могу, так как кожа держится, а отрывать ее - это слишком, могу навредить. Воды с солью мало для таких серьезных ран. Бинты все в сукровице или гное. Но гноя по-моему почти нет или вообще нет. Там сплошное мессиво. Ближе к в вечеру поедем к ветеринару. Соня вчера вечером погрыз игрушку, аппетит хороший. Не встает, писается.
Посев мы не делали. У нас здесь вообще проблемы с анализами, в плане их выбора. :(

 Отправлено: 11.01.12 13:15. Заголовок: Matilda , может быть..

Matilda , может быть можно в человеческую лабораторию...Напишите вечером, пожалуйста, как результаты визита. Удачи)))

 Отправлено: 11.01.12 14:48. Заголовок: Спасибо. Юрьевна , в..

Спасибо. Юрьевна , вы имеете ввиду посев на стафилококк?

 Отправлено: 11.01.12 14:58. Заголовок: Нет посев не флору ,..

Нет посев не флору , на все возможное что из бактерий вызвало такой фасциит . Антибиотик начали ?

 Отправлено: 11.01.12 15:47. Заголовок: Н.Д , да, вчера все ..

Н.Д , да, вчера все таки нашла в одной из клиник кобактан. уколола в дозировке как вы писали.

 Отправлено: 12.01.12 12:03. Заголовок: Вчера не было сил на..

Вчера не было сил написать, малого укладывала, с ним и уснула.
Съездили в клинику. Ничего нам чистить и удалять не стали. Врач сказал, что все сойдет само. Сказал оставить антибиотик минимум на 7 дней и прикладывать пантенол к ранам. Собственно все.
Чувствительность в лапах еще есть. Раны на первый взгляд чистые, но ужасные на вид. На одной лапе, на которой отвалился коготь, кожа сходит, видно кость и какие-то связки. Врач сказал, что палец возможно отвалится.

 Отправлено: 12.01.12 13:36. Заголовок: Там где мертвая ткан..

Там где мертвая ткань надо коагулировать хотябы 5% раствором марганцовки . ( если есть возможность привлечь человеческого хирурга то вполне реально узнать как правильно сделать ) . Как то я сомневаюсь в правильности пантенола на фазе нагноения .
Дабавить в лечение курантил , аскорутин.

 Отправлено: 12.01.12 18:21. Заголовок: Matilda пишет: Ниче..

Matilda пишет:

цитата:

Ничего нам чистить и удалять не стали. Врач сказал, что все сойдет само

Matilda пишет:

цитата:

Врач сказал, что палец возможно отвалится.

А другого врача нет? Попробуйте показаться человеческому хирургу, принципы одни, вот только лекарства ( и то не всегда) и дозировка отличаются. Главное не допустить инфекцию кости, с этим тяжелее бороться.

 Отправлено: 12.01.12 18:42. Заголовок: Врачей много, но это..

Врачей много, но этот считается одним из лучших... здесь... Он совсем не прав? Я вожу к нему Соню через половину города, хотя под домом есть клиника тоже, но мне она совсем не нравится.
А с человеческим хирургом сейчас вряд ли что-то получится.

 Отправлено: 12.01.12 19:20. Заголовок: Сегодня :sm51: Тол..

Сегодня
Только что делала перевязку.



Может чувствительности в лапах не осталось уже и он бьет ими на уровне рефлекса, потому как с такой лапой он умудряется грызть игрушки, кушать с аппетитом, и вообще довольно весел...

 Отправлено: 12.01.12 19:41. Заголовок: Matilda , я понимаю,..

Matilda , я понимаю, у Вас сейчас голова кругом - что и как делать и что будет. Я сегодня вот что еще вспомнила - из неопасных вещей. Наш человеческий хирург (реально местное светило, женщина немолодая и бооольшим опытом), как-то раз рекомендовала моей маме ванночки из мыльной воды. У мамы были глубокие рваные раны на кистях рук. Я сама ей помогала : заживало чисто и хорошо. Кроме этого, был только фукарцин и попоэже актовегин. Ванночка делается так : в теплой воде растворяется мыльная стружка от хозяйственного мыла - причем, чем оно более коричневое, тем лучше. Вода будет мутная, как кисель или клейстер. Раненую конечность держать в растворе 10 - 15 мин, периодически можно ( это зависит от переносимости) ватным диском или куском марли пошкрябать по куску мыла и попромокать раны, ну как бы увеличить концентрацию. Может, попробуете пару раз на одной лапке?...Как хочется, чтобы этот ужас был уже позади!!!

 Отправлено: 12.01.12 20:11. Заголовок: Юрьевна на самом дел..

Юрьевна на самом деле такую лапу так страшно куда-то макать, чтобы чего-нибудь не подцепить. Хочется замотать, спрятать. Я каждый раз перед перевязкой с духом собираюсь. Оно же еще к вате прилипает и приходится чуть-чуть отдирать, а там и так все еле держится. А какое сейчас хозяйственное мыло делают - не знаю... Страшно честно говоря

 Отправлено: 12.01.12 20:45. Заголовок: Палец который на фот..

Палец который на фото , скорее всего подлежит ампутации .
И назначению ванкомицина в вену.
Я бы показала другому хирургу .

 Отправлено: 12.01.12 21:43. Заголовок: Юрьевна раньше хоз. ..

Юрьевна раньше хоз. мыло было натуральное-в войну много солдат такис спосрбом спаслось ,а сейчас.......
Matilda вату не используйте,лучше марлевые салфетки.
Так хочется,чтобы Соне стало легче!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Matilda сил вам и терпения !!!!!!

 Отправлено: 12.01.12 21:48. Заголовок: Matilda , b]iriша , ..

Matilda , [b]iriша , дело было 5 лет назад, но, конечно, подойдет не всякое...салфетки - да, чтобы волокон не оставалось.

 Отправлено: 12.01.12 21:59. Заголовок: Вид конечно страшный..

Вид конечно страшный, я бы к другому доктору бегом побежала. а может и не к одному. На мой взгляд ситуация довольно серьёзная чтобы просто ждать когда палец отвалится. Мне сомнительно что в таком виде ткани регенерируются. Совет: повязку на "сухую" не отдирайте, отмачивайте фурацилином если присыхает, ну и конечно вату можно обернуть в несколько слоёв бинта. а потом уже к ране прикладывать. И ещё, на мой взгляд нормальный врач не ждёт когда палец сам отвалится, а квалифицированно его ампутирует при необходимости или невозможности сохранить.

 Отправлено: 12.01.12 22:09. Заголовок: Самое ужасное, что я..

Самое ужасное, что я сама работаю (пока в отпуске по уходу за ребенком) в большом зооцентре с большой ветклиникой, оборудованной всей современной техникой. Но врачей там нет хороших, даже знакомых :(

 Отправлено: 12.01.12 22:34. Заголовок: Matilda пишет: что ..

Matilda пишет:

цитата:

что я сама работаю (пока в отпуске по уходу за ребенком) в большом зооцентре с большой ветклиникой, оборудованной всей современной техникой. Но врачей там нет хороших, даже знакомых :(

Офигеть можно... Несчастный ребенок. Выздоравливайте, удачи вам.

 Отправлено: 13.01.12 00:56. Заголовок: Matilda пишет: Толь..

Matilda пишет:

цитата:

Только что делала перевязку.

Ужас.
Matilda пишет:

цитата:

Сказал оставить антибиотик минимум на 7 дней

А не маловато ли.Matilda , хоть Вы и писали о том, что ветеринары не ставили диагноз "инфекция костей", я даю ссылку на эту тему(мне кажется что нужен более длинный, чем 7 дней курсclick here:

цитата:

Острую инфекцию лечат антибиотиками в течение месяца и более, которые проникают в костные ткани

Джерика принимала месячный курс антибиотика Аугментина ,кстати он же и в списке лечения инфекции костей, в том числе гнойное разрушение тканей и т.д. Аугментин
И еще, обратите внимание на неоднородность когтей, вот на этом фото хорошо видно.Может нужны какие-то добавки попринимать внутрь.

 Отправлено: 13.01.12 10:24. Заголовок: Matilda пишет: Врач..

Matilda пишет:

цитата:

Врачей много, но этот считается одним из лучших...

Этот врач операции делает? Бывают врачи-диагносты, но не хирурги, тогда вам не к нему.

 Отправлено: 13.01.12 12:24. Заголовок: Matilda , какие крас..

Matilda , какие красивые, умные глаза.

 Отправлено: 13.01.12 13:29. Заголовок: Matilda Много лет п..

Matilda
Много лет проработала в гнойной сосудистой хирургии. Нередко у людей наблюдали подобную картину.В идеале, если б конечно возможно,то надо бы сделать хотя бы узи(допплер вы вряд ли найдете) сосудов лапок(посмотреть проходимость сосудов). Лечили так:перед перевязкой отмокание в растворе марганцовки , или перекиси, или фурацилина(можно чередовать). про мыло здесь писали- такое тоже делали.После отмокания снять повязку,промыть перекисью,просушить(можно взять на ручки и просто подержать пока лапки не подсохнут,промокать тампинами будет больновать). Попробовайте мазь левомеколь,желательно её накладывать 2-3 раза в день.Из антибиотиков хорошо идет цефазолинв\м(или его аналоги). Желательно сдать посев из раны, чтобы определить что это такое.Никогда не использовать вату при ранах:если останутся волокна ,то это не есть хорошо. Смотрите так же,чтобы волокна от бинтов тоже не оставались в ранке.Выздоравливайте!

 Отправлено: 13.01.12 13:50. Заголовок: Добрый всем день! П..

Добрый всем день!
По-моему палец уже не спасти. От него мало что осталось. Рана чистая, кость хорошо видно. Завтра поедем ко врачу, если ничего дельного не скажет сразу поедем к другому.
Настроение у Сони хорошее. Очень переживает правда что приходится взаперти сидеть :(
Джерика, когти неоднородные потому как последние полгода лапы ходили хуже и хуже, поэтому совсем неравномерно когти обламывались и стачивались об асфальт. На передних лапах ноготки ровные, хорошие. Хорошие витамины и добавки даю регулярно 2-3 раза в год.
Людмила это у него отработанный "несчастный" взгляд :) Глазки правда тоже опухли, ну ничего. Я уже успокоилась немного, даже если не будем ходить - главное жить будем!!!

 Отправлено: 13.01.12 13:56. Заголовок: Фрида , спасибо. Рас..

Фрида , спасибо. Раствор марганцовки или перикиси или фурацилина - это с водой разбавлять или физрастором? В каких примерно пропорциях?
Как называется такой посев из раны, чтобы врачам было понятно? Просто завтра в клинике спрошу, вдруг делают, тогда сделали бы.
По поводу антибиотика, колю Кобактан.

 Отправлено: 13.01.12 14:04. Заголовок: Matilda Раствор фур..

Matilda
Раствор фурацилина развести водой в равных частях, из марганцовки сделать слаборозовый раствор(разводим водой),перекись лить просто на бинт. Посев из раны на инфекцию(надо знать какие там микробы).Берется так:стерильным тампонам делается мазок по ране,потом тампон отправляется в специальную пробирку(надеюсь понятно объяснила).Про антибиотик я прочитала, я бы лучше колола бы цефазолин,у него шире спектр действия и он помощнее. Но лучше дождитетесь посева из раны.Тогда будет видно что там и чем лечить.

 Отправлено: 13.01.12 15:00. Заголовок: Matilda перекись ес..

Matilda перекись есть 6% ее разводят, есть 3% ее не разводят Фрида а зачем готовый фурацилин разводить?

 Отправлено: 13.01.12 15:33. Заголовок: Можно купить таблетк..

Можно купить таблетки фурацилина и сделать раствор самой. Я в кастрюльке кипячу воду и бросаю туда таблетки, очень хорошо растворяются. На 0,5 литра воды 2 таблетки. Просто не в каждой аптеке фурацилин в растворе продаётся. Из антибиотиков нам назначали цефтриаксон на 4 дня, у Вас ситуация серьёзнее.

 Отправлено: 14.01.12 00:58. Заголовок: Только что пальчика ..

Только что пальчика не стало. Размотала, а там он висит на тоненькой ниточке кожи. Отрезала. Завтра с утра ко врачу.
Никогда не думала, что так быстро можно лишиться пальца без видимой травмы. Еще неделю назад он был цел...
Пытаюсь сохранять хладнокровие, но это очень тяжело. Столько всего выпало моему мальчику

 Отправлено: 14.01.12 01:03. Заголовок: Бедные мужественные ..

Бедные мужественные хозяйка и малыш...Держитесь, надеемся на врача.

 Отправлено: 14.01.12 10:52. Заголовок: Matilda Декржитесь, ..

Matilda Декржитесь, мужества Вам и сил для борьбы.

 Отправлено: 14.01.12 11:06. Заголовок: Matilda место ампута..

Matilda место ампутации 5% марганцовкой обработайте

 Отправлено: 14.01.12 12:01. Заголовок: Matilda Даже не зна..

Matilda
Даже не знаю, что написать...
Сил Вам и Вашему очаровательному мальчику.
Держитесь.

 Отправлено: 14.01.12 12:46. Заголовок: Всех со Старым Новым..

Всех со Старым Новым Годом!
Съездили ко врачу, он удалил мертвую ткань, наложил повязку, намешал мазь: левомеколь+АСД, сказал 2 раза в день накладывать, антибиотик назначил 2 недели колоть еще, далее посмотрит. Через 3 дня показаться. Настоятельно рекомендовал больше не колоть гормонов... Чувствительность в лапах еще есть, правда не очень хорошая.
У врача Соня весь трясся, но как только зашли домой, пришлось ловить и воздружать на место, так как захотел поприставать к своему дружбану - коту. Съел полную миску корма, запил, теперь сидит игруху грызет. Вот такой вот жизнерадостный ребенок :)

 Отправлено: 14.01.12 12:58. Заголовок: Matilda Мужества Вам..

Matilda Мужества Вам и твердости духа! Соне -скорейшего улучшения здоровьица!

С праздником!

 Отправлено: 14.01.12 15:41. Заголовок: Matilda пишет: Съел..

Matilda пишет:

цитата:

Съел полную миску корма, запил, теперь сидит игруху грызет. Вот такой вот жизнерадостный ребенок :)

сладкий пупсик! Выздоравливай и не болей больше! Matilda держитесь, малышу очень важен Ваш настрой!

 Отправлено: 14.01.12 15:52. Заголовок: Matilda , верьте, чт..

Matilda , верьте, что этот кошмарный сон скоро закончится.

Столько людей переживают за Вас с Соней, верят в Вас, верят в Ваше скорейшее выздоровление.

Удачи! Удачи! Удачи!

 Отправлено: 14.01.12 16:40. Заголовок: Matilda пишет: Съел..

Matilda пишет:

цитата:

Съел полную миску корма, запил, теперь сидит игруху грызет. Вот такой вот жизнерадостный ребенок :)

Умочка какой!!!

 Отправлено: 14.01.12 18:51. Заголовок: Matilda, изо всех си..

Matilda, изо всех сил желаю выздоровления вашему малышу! Вам - сил, удачи и терпения, а еще НАДЕЖДЫ!

 Отправлено: 14.01.12 19:39. Заголовок: Спасибо всем большое..

Спасибо всем большое.
Пальчики надеюсь заживут, хотя на это потребуется время. А вот ходить - надежды почти нет. Надо быть объективной, пока лапы заживают он даже не пытается ходить. Когда я его ставлю он плюхается на попу.

 Отправлено: 14.01.12 19:44. Заголовок: Если реакций на боль..

Если реакций на боль нет , то дальнейшее применение гкс бесполезно. Аб какой оставили ?

 Отправлено: 14.01.12 20:26. Заголовок: Н.Д реакция на боль ..

Н.Д реакция на боль есть. Антибиотик оставил Кобактан. Сказал, что менять уже нецелесообразно, хотя он бы с самого начала назначил Линкомицин.
Просто по поводу гормонов, я про них спросила, а он сказал, что я так его убью...

 Отправлено: 14.01.12 21:02. Заголовок: А 9.01 вы у него был..

А 9.01 вы у него были?

 Отправлено: 15.01.12 02:56. Заголовок: Н.Д да..

Н.Д да

 Отправлено: 15.01.12 03:47. Заголовок: Боже мой!!! сколько ..

Боже мой!!! сколько надо мужества, чтоб справляться с такими проблемами. И ведь это все пропускается через себя... Но факт - бороться надо до последнего. Сил вам, мужества и хорошего завершения этой истории. Но большее возмущение вызывает квалификация и желание ветврачей заниматься проблемами практически наших детей-собачек. Уже тогда бы хоть объединялись бы в более крупные клиники со специализацией, как у человеческих врачей. У нас в городе несколько клиник, но узких специалистов нет, каждый ветврач делает то, что считает нужным.

 Отправлено: 15.01.12 08:40. Заголовок: логичный вопрос -и ч..

логичный вопрос -и что не назначил ?
Как кобель сегодня? Как с мочей ?

 Отправлено: 15.01.12 13:53. Заголовок: Н.Д он сказал, что е..

Н.Д он сказал, что если мы уже начали Кобактан на тот момент, то он мощнее Линкомицина и поэтому последний теперь будет менее действенен. Как-то так.
Сегодня у Соньки настроение хорошее. Лапа только сильно кровит. Мазь накладываю, рана чистая, только повязки все в крови. Даже и намека пока нет, чтобы затягивалась. ходит все время в памперсе. Подписывает. С утра вроде хорошо на улице сходил, по-крайне мере много писал там. Запах от него еще неприятный, но мыть боюсь из-за лап.