Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [Здоровье] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга] [Архив Форума]



НА НАШЕМ ФОРУМЕ ПОЯВИЛСЯ НОВЫЙ РАЗДЕЛ: Национальный​ Клуб Породы "Французский бульдог". ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

АвторСообщение



Пост N: 292
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 14:10. Заголовок: "Слепое" зондирование для ребенка - как правильно проводить эту процедуру?


Уважаемые форумчане!
Обращаюсь к Вам с несколько неожиданной просьбой - помогите вспомнить процесс "слепого" зондирования - как правильно провести эту процедуру?
Я сама старый "печёночник", но уже давно не делала таких процедур, хотя они очень рекомендуются для больных с заболеваниями желчного пузыря.
И еще одна особенность - больной - не взрослый человек, а пятилетний ребенок.
Форумчане, знакомые с этой процедурой - помогите советом!
У ребенка, скорее всего, хронический холецистит в стадии обострения...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Пост N: 2226
Откуда: А мы с Урала
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 16:25. Заголовок: Хм, хм... Насколько ..


Хм, хм... Насколько я помню, слепое зондирование нельзя делать при обострении...

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 633
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 16:26. Заголовок: Бульф, не будьте дур..


Бульф, не будьте дурой!
наберите 003!
(тюбаж 5-летнему ребенку - -ооочень круто)
а если у ребенка апендицит в стадии??

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 295
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 16:31. Заголовок: campanule , спокойне..


campanule , спокойнее!

Аппендицита у ребенка нет, лейкоциты не повышены, а врач уже был, но он как-то не очень уверенно порекомендовал такую процедуру, как "слепое" зондирование...

И еще. Я не прошу номер телефона "скорой помощи" - я и сама его помню, я прошу мне рассказать, КАК проводится "слепое" зондирование у ребенка....
Прошу совета у "бывалых", у тех, кто сталкивался с этой процедурой.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 252
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 17:13. Заголовок: Бульф делали мне та..


Бульф
делали мне такое в золотом детстве. всех тонкостей не помню, но было это с самого утра. проснувшись, нужно было выпить минеральную воду без газа - много, сколько сможешь и полежать полчаса на грелке - ее оборачивали полотенцем, чтобы не была горячей.
очень была полезная процедура - можно было не идти в садик или школу. других положительных моментов не помню, но наверное они были, раз это делалось регулярно несколько лет подряд.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 296
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 17:27. Заголовок: animamea , спаси..





animamea , спасибо! Вот и Вы пишете, что с минералкой, а врач посоветовал вообще без всего - и меня, как печеночника с 30-летним стажем, это несколько смутило, потому я и обратилась к форумчанам...

Однако Марина ( Marinych) нашла в Интернете вот такую ссылку, что подтвердило слова врача...

Желчегонные тюбажи

Иногда врач назначает ребенку желчегонные тюбажи, или слепые зондирования по Демьянову, — зондирование желчного пузыря без зонда.

Тюбажи особенно хорошо помогают «разгрузить» пузырь от желчи при гипотонических дискинезиях. Их проводят 1-2 раза в неделю, лучше эту процедуру выполнять утром.

Как проводится слепое зондирование

Утром, после туалета до еды, ребенку дают «желчегонный завтрак», после чего укладывают на левый бок, так как именно в этом положении желчный пузырь оказывается как бы опрокинутым вверх дном и желчь может свободно оттекать даже под своей собственной тяжестью. Это особенно важно для больных с перерастянутым, переполненным желчью слабо сокращающимся пузырем. На правый бок в области реберной дуги кладут грелку. В таком положении ребенок должен находиться 1,5-2 часа, в течение которых происходит естественное опорожнение желчного пузыря.

Теперь я не знаю, какой именно "желчегонный завтрак" нужно давать ребенку вместо минералки...

Да, забыла написать - аппендицит исключен по результатам анализа крови, а УЗИ показало, что желчный пузырь на 2-3 заполнен жидкостным содержимым...

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 2227
Откуда: А мы с Урала
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 17:41. Заголовок: Бульф Вы же просили ..


Бульф Лена, ты же просила советы "бывалых" . А то можно и ссылку в интернете.

click here

А вообще-то странный врач... В смысле какой-то неуверенный...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 254
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 18:17. Заголовок: Бульф про желчегонны..


Бульф про желчегонный завтрак ничего не знаю. мне вообще с дискинезией радикально полегчало только после того, как мы переехали и матушке стало долго добираться до работы и она престала контролировать, как я ем этот самый завтрак.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 2228
Откуда: А мы с Урала
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 18:27. Заголовок: animamea пишет: мне..


animamea пишет:

 цитата:
мне вообще с дискинезией радикально полегчало только после того, как мы переехали и матушке стало долго добираться до работы и она престала контролировать, как я ем этот самый завтрак.


Простите, не удержалась. Это из-за личных воспоминаний об этом самом тюбаже.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 297
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 18:48. Заголовок: Тимон пишет: П..





Тимон пишет:

 цитата:
Простите, не удержалась. Это из-за личных воспоминаний об этом самом тюбаже.



Смейтесь, смейтесь! Я-то знаю - это в Вас желчь застарелая, непрогнанная в юном возрасте, взыграла! А всё от того, что Вы в детстве манкировали такими процеДУРАМИ, как тюбаж!


animamea пишет:

 цитата:
про желчегонный завтрак ничего не знаю. мне вообще с дискинезией радикально полегчало только после того, как мы переехали и матушке стало долго добираться до работы и она престала контролировать, как я ем этот самый завтрак.




А может это, все-таки, результат слепого зондирования? Просто он ( результат) слегка подзадержался,- так бывает! А думаешь, что прошло само по себе!

А завтраки желчегонные - очень скудные - вот тут некоторые из рецептов:

После таких завтраков ( в кавычках) сильно куСать хоЦА!


 цитата:
Рецепты желчегонных завтраков и лекарственные препараты

1 ст. ложка меда, растворенная в половине стакана очень теплой воды.

½-1 стакан очень теплого виноградного сока или сладкого яблочного сока.

· 3 ст. ложки сока черной редьки, смешанные с 1 ч. ложкой подсолнечного или оливкового масла.

1-2 десертные ложки любого растительного масла, лучше оливкового.

1-3 ст. ложки 25-33%-го раствора сернокислой магнезии, подогретой до 38-40 градусов.

· 1-2 ст. ложки сорбита, растворенные в половине стакана очень теплой воды.

¼-1/2 стакана 20%-го раствора ксилита в подогретом виде.

½-1 стакан подогретой негазированной минеральной воды («Смирновская», «Славянская», «Ессентуки», «Боржоми»), в которую для усиления желчегонного эффекта можно добавить 1-2 ч. ложки сернокислой магнезии или соли «Барбара».

Хофитол — растительный препарат, экстракт сока свежих листьев артишока полевого.



Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 256
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 20:15. Заголовок: Бульф нет, само по с..


Бульф нет, само по себе не прошло. очень старательно лечили, родителей напугали, что если не лечить - не доживу до 15 лет. если бы только тюбаж, я бы и не возражала. лежать в больничке по 3-4 раза в году не нравилось и не нравилось, что будили на час раньше, чтобы успеть завтрак впихнуть.
со своей деткой я уже так не поступала - не будила раньше времени и завтракать не заставляла - и при том же диагнозе все прошло гораздо легче, быстрее и почти без больниц.
а меня этой едой доводили просто до белого каления - летом матушка кормила меня на балконе, чтобы соседи видели, что я худая не потому, что меня голодом морят. тогда, если кто помнит, ребенку положено было быть пухлым. а у меня не сложилось.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 299
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 20:25. Заголовок: animamea , ха! Да эт..


animamea , ха! Да это ж не тот завтрак! От такого завтрака Вы бы точно "ноги протянули", не дожив до совершеннолетия!

После тюбажа полагается НАСТОЯЩИЙ завтрак, процесс поедания которого и контролировала Ваша матушка!


animamea пишет:

 цитата:
огда, если кто помнит, ребенку положено было быть пухлым. а у меня не сложилось.



Простите за нескромный вопрос - а сейчас, - сложилось? Судя по постам, определение "желчный" к Вам совсем не подходит!

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 2452
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 21:04. Заголовок: animamea пишет: про..


animamea пишет:

 цитата:
проснувшись, нужно было выпить минеральную воду без газа - много, сколько сможешь и полежать полчаса на грелке - ее оборачивали полотенцем, чтобы не была горячей.

Минеральная вода без газов, желательно Есентуки-17.
Еще не плохо проверить ребенка на наличие лямблий. Чаще всего именно они дают "старческие болезни" у детей.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 302
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 21:47. Заголовок: Indiana пишет: Мине..


Indiana пишет:

 цитата:
Минеральная вода без газов, желательно Есентуки-17.



Вообще-то, специализированной водицей для больных с заболеваниями печени и желчного пузыря из ассортимента Кавказских Минеральных Вод, является "Славяновская". Она пробивается на свет божий в районе города Железноводска по соседству с другой не менее знаменитой водичкой - "Смирновской", которая предназначена для "почечников", то бишь, урологических больных...
Ну а "Ессентуки-17" более всего подходит "желудочникам" с пониженной кислотностью желудочного сока - вот такая специализация у этой водички!
Ну а для "слепого зондирования, в принципе, подходит ЛЮБАЯ из вышеперечисленных, включая и Нарзан, ради которого в Кисловодск стекаются все "сердечники"!

Indiana пишет:

 цитата:
Еще не плохо проверить ребенка на наличие лямблий. Чаще всего именно они дают "старческие болезни" у детей.




Да, Вы правы, мы думали и об этом, но ЭТОМУ ребенку просто НЕГДЕ было "инвазироваться" - ни сами гельминты, ни их нерожденные дети НЕ МОГЛИ попасть к ребёнку в печень и её протоки! Он не контактировал с потенциальными источниками заражения...
Удивлена, что холецистит и дискинезия считаются "старческими болезнями". У меня впервые приступ случился в 10 лет, 20 июня, СРАЗУ после ДР ( тортики проклятые - всю жизнь питала к ним слабость!), еще пара форумчан написали мне, что мучаются "печёнкой" с детства...


Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 2453
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 22:16. Заголовок: Бульф пишет: Он не ..


Бульф пишет:

 цитата:
Он не контактировал с потенциальными источниками заражения...


Не в качестве поспорить, каждый волен не расставаться со своими заблуждениям.

 цитата:
Цисты лямблий обнаруживаются в хлорированной воде из-под крана, в загрязненных водоемах.У взрослых и детей, имеющих вредные привычки, такие как кусание ногтей, карандашей, ручек, практически в 100% случаев выявляются лямблии.
Возможно заражение лямблиями при употреблении инфицированных цистами пищевых продуктов, особенно употребляемые без термической обработки (овощи, ягоды, фрукты).



Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 258
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 23:35. Заголовок: Бульф пишет: Судя п..


Бульф пишет:

 цитата:
Судя по постам, определение "желчный" к Вам совсем не подходит!


ну я не сахар, конечно, наследие тяжелого детства дает о себе знать - из за этих старческих болезней мне в 7 лет удалили аппендикс, потом гланды, может и еще бы что удалили, но так и не придумали, что. держали на супе из капусты с оливковым маслом и лечили, лечили...
потом ,когда мне было лет 14 мы переехали, и хоть больница была через забор от дома,но мой режим уже не так строго контролировался и я могла выливать еду в унитаз и впервые попробовала шоколад. дальше - больше. дело дошло до сдобы и бисквитных тортов с такими розочками из масла. потом я распробовала чай и кофе... покатилась по наклонной плоскости, прямо скажем. но болеть перестала буквально года через два после переезда.
так с тех пор и живу - ем шоколад с тортами, и только тогда, когда хочется. а суп не ем. зубы правда страдают, а так ничего. ну и цвет лица как был, так и остался приятного зеленоватого цвета. с 16 лет вес не менялся 58 кг при росте 170 см.
а там все просто оказалось, когда узи появилось. оказывается у бабушки, матушки и у меня с деткой врожденный загиб желчного пузыря, хорошо закрепленный тем же со стороны свекрови.
внучку пока не проверяли - показаний нет.но очень маловероятно, что у нее как то иначе. но ее по часам не комят и вообще не заставляют есть, если не хочет.
и вот она сама без всякого нажима ест капусту в любом виде и любых сортов, хотя больше конечно любит сыр и шоколад. ттт - никаких дискинезий, холециститов, панкреатитов и прочих детских радостей.
но минеральная вода это неплохо. у нас продается негазированная "моршинская"( делается на специализированном курорте) и "старый миргород", ну и ту, что в кране через фильтр пропускаем.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1329
Откуда: Россия, Северная Пальмира.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 01:00. Заголовок: Бульф У детей довол..


Бульф
У детей довольно часто встречается функциональное расстройство, педиатры это обычно называют - дискинезия желчных путей. В подростковом возрасте, это обычно проходит. Права Indiana , это может быть вызвано и лямблиями. При тюбаже можно использовать отвар из кукурузных рылец, или смеси желчегонных трав. Ребенку обычно дают выпить всего пол стакана отвара и укладывают на грелку, помещенную в область печени и желчного пузыря, на левый бок, на полчаса. Но все-таки, надо сдать анализ на лямблии, сейчас это можно определить по анализу крови на антитела.

Спасибо: 1 
Профиль



Пост N: 303
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 09:27. Заголовок: Indiana пишет: кажд..


Indiana пишет:

 цитата:
каждый волен не расставаться со своими заблуждениям.





Indiana пишет:

 цитата:
цитата:
Цисты лямблий обнаруживаются в хлорированной воде из-под крана, в загрязненных водоемах.У взрослых и детей, имеющих вредные привычки, такие как кусание ногтей, карандашей, ручек, практически в 100% случаев выявляются лямблии.
Возможно заражение лямблиями при употреблении инфицированных цистами пищевых продуктов, особенно употребляемые без термической обработки (овощи, ягоды, фрукты).



Вот-вот, и я об этом!

Урфин джюс пишет:

 цитата:
Но все-таки, надо сдать анализ на лямблии,



Все анализы были сданы совсем недавно...
Очевидно, что погрешности в питании ( тортики проклятые) привели к сбою в работе желчного пузыря. Я писала, что УЗИ показало на 2/3 заполненный пузырь - это и говорит о застое желчи.
А дискинезией ( пожалуй обойдусь без натуралистических подробностей ) я страдаю с детства и по сей день, равно как и хроническим бескаменным холециститом. Так что это наследственное и тупая боль в правом подреберье - тоже...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 304
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 09:42. Заголовок: animamea пишет: 16 ..


animamea пишет:

 цитата:
16 лет вес не менялся 58 кг при росте 170 см.



Боже мой, КАК я Вам завидую! Болячки у нас с вами одинаковые, а весовые категории - сильно разнятся! На меня не подействовал даже загиб желчного пузыря ( он - крючком и именно такое строение и вызывает дискинезию ж-в путей)

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 261
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 10:45. Заголовок: Бульф у нас в инстит..


Бульф у нас в институте работает бабулечка под 70 с теми же траблами, только у нее уже лет 20 еще и камень в желчном пузыре. вот она покушать любит. но 2 раза в неделю устраивает себе сухое голодание (насколько я знаю, голодать с таким диагнозом не стоит). ну и себя всячески изводит - обливается на улице холодной водой, каждый вздох сверяет с лунным календарем, прямо таки молится на свое здоровье. весит около 60 кг , правда, но если бы мне хоть 10-ю часть из этого нужно было бы сделать "для фигуры" - ни за что!
и вообще - худая корова - еще не газель(это я о себе).

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 305
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 12:57. Заголовок: animamea пишет: и в..


animamea пишет:

 цитата:
и вообще - худая корова - еще не газель



А толстая корова - тем более! ( это я НЕ о себе, а так, - вообще!)

Кстати, а у меня воспоминания детства, связанные с печеночными болячками, вполне приятные, в отличие от Вас! Ну, например, я просто обожала ( и обожаю до сих пор) одно чудесное лекарство под названием ... "Холосас"!
Вкуснятина необыкновенная! Только вместо положенных чайных ложек, моей меркой была целая бутылочка! Я втихаря доставала её из буфета, и ... цок-цок-цок .... выпивала сразу не меньше половины - ну просто как корова языком слизнула! Часика через два, не выдержав, допивала остаток, старательно вытряхивая из пузатой бутылочки с узким горлышком последние вязкие капли, которые никак не хотели вытряхиваться! ( экстракт шиповника с сахаром - густая, вязкая жидкость!).
Я по старомосковской привычке пью чай вприкуску ( вот только на блюдечко не выливаю и не дую, вытянув губы в трубочку, как делала моя бабушка ), а потому очень часто захожу в аптеку и "разоряюсь" на бутылочку "Холосаса", который и использую вместо варенья, но без розетки, прямо из бутылочки, как в детстве! Поверьте -ну чесслово, кайф! Ну и мысль о том, что я сочетаю приятное с полезным, греет душу!




Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 264
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 14:51. Заголовок: Бульф ага, тоже слад..


Бульф ага, тоже сладкое любите а у нас теперь в аптеках продается шиповниковый сироп с добавкой черничного . тоже неплохо с чаем

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 634
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 15:21. Заголовок: Чистим печень ершико..

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 306
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 15:24. Заголовок: animamea пишет: ага..


animamea пишет:

 цитата:
ага, тоже сладкое любите



А то! Кто ж его не любит! Я же писала, что первый печеночный приступ меня прихватил сразу после празднования Дня рождения вследствие немереного поедания вкуснейшего вафельного тортика, который делала моя мама.
Мы тогда жили в Польше и папе каждый месяц полагался продуктовый паёк, в который, помимо всего прочего, входили сгущенка и сливочное масло. А масло было ТОЛЬКО вологодское, если не вру, то 85% жирности! Вот это было масло, так масло! Сейчас такого масла не купишь ни за какие деньги - его просто не производят! Ну и сгущенка тоже была самой лучшей - из цельного молока и самого высокого процента жирности...
А в магазинах( в отличие от Союза) свободно продавались вафельные листы польского производства, по-моему 5 или 6 штук в пачке формата А4. И вот с помощью таких листов, а также крема из масла и сгущёнки, и "выпекался" чудесный и очень вкусный вафельный тортик! Рецепт его изготовления был прост - листы промазывались кремом и всё это великолепие ставилось под гнёт на сутки - для лучшего пропитывания... Поляки такой торт называли "пишингер"... Вот он-то и ввёл меня в искушение, как адамово яблоко, к тому же в День рождения все запреты были сняты и я, что называется, дорвалась...
Последствия не замедлили сказаться - уже на следующий день... Температура за 40, мама страшно испугалась и собрала консилиум из своих знакомых врачей ( мы жили в военном городке). Врачи были в недоумении, перебирая различные диагнозы, вплоть до брюшного тифа, но один мудрый старичок доктор обратил внимание, что ребенка рвет желчью... И тогда мне поставили верный диагноз - острый холецистит!
Дальше уже неинтересно - долгое лечение в стационаре, глотание "кишки" и прочие "прелести" , которые способствовали выздоровлению...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 307
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 15:26. Заголовок: campanule , спасибо!..


campanule , спасибо!

Ваши посты всегда кратки, но информативны донельзя!

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 2455
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 16:04. Заголовок: Бульф пишет: Вот-во..


Бульф пишет:

 цитата:
Вот-вот, и я об этом!

т.е. ребенок не пьет воду, принимает ванну исключительно из кипяченной воды, не ходит в школу, а если ходит, то ни с кем не здоровается за руку, не есть фрукты, а если ест то только после термической обработки?
Тогда, да, у него, вероятнее всего нет возможности заразится лямблиями.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 308
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 16:19. Заголовок: Indiana , правда, Вы..


Indiana , правда, Вы зря иронизируете!

Ребенок НЕ ХОДИТ в школу по младости лет - ему 5,5... В садик тоже не ходит - сидит дома с бабушкой... И с другими детьми не общается, он интраверт, ему кроме мамы с папой никто не нужен.( это очень печально, но вот так получилось...) Фрукты не ест - не любит, только соки пьет и воду кипяченую... Ванну, конечно, принимает, но даже её обеззараживают марганцовкой!
Ну и самое главное - не так давно были сданы ВСЕ анализы - и никаких глистов!

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 2458
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 16:29. Заголовок: Бульф пишет: ему 5,..


Бульф пишет:

 цитата:
ему 5,5..

И вы хотите сказать, что в этом возрасте нормально болеть холециститом, да еще и хроническим, да еще и в стадии обострения?
Опять же таки, не спорю, не навязываю., рассказываю свой опыт, со своим ребенком.
С 3-х лет - все возможные болезни ЖКТ, вплоть до панкреатита, плюс непонятные аллергии и невероятное кол-во простудных заболеваний, восспалительные типа артрита. Ребенок "хватал" болячки на лету.
Анализы, в том числе на простейшие сдавались регулярно, плюс, поскольку стояли на учете у гастроэнтеролога, сдавали так же регулярно капрограмму.
И однажды высеяли лямблии. Случайно. Пролечились от лямблиоза и пропали все остальные симптомы.
На самом деле лямблий не так уж легко высеять.



Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 310
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 16:43. Заголовок: Indiana пишет: И вы..


Indiana пишет:

 цитата:
И вы хотите сказать, что в этом возрасте нормально болеть холециститом, да еще и хроническим, да еще и в стадии обострения?



Ну нет, конечно, я не хочу такого сказать! Любые нарушения работы ЖКТ, да еше и у маленького ребенка - ужасны! Особенно, когда болят!
Очень жаль Вашего ребенка и слава богу, что Вы, в конце концов, установили истинную причину всех этих недомоганий!

Кстати, нашему сегодня получше... Боли прошли и он нормально ест - с аппетитом! Естественно, только диетическую пищу. И количество пищи за один прием мы ограничили - это очень важно, не переедать, при таких болезнях! И - никаких тортов, шоколада, жирного и жареного! Из сладкого лучше всего мед, но можно и желированные изделия - мармелад, зефир... И - ПИТЬ! Нужно много пить, а самое лучшее питье - всё тот же отвар шиповника!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 267
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 18:02. Заголовок: Бульф пишет: Поляки..


Бульф пишет:

 цитата:
Поляки такой торт называли "пишингер"... Вот он-то и ввёл меня в искушение, как адамово яблоко, к тому же в День рождения все запреты были сняты и я, что называется, дорвалась


о, повезло вам. а мне после такого приступа аппендикс удалили. как потом оказалось - совершенно здоровый - в 7 лет. и без всяких тортиков. а это у вас рецептик был неправильный: вафли надо переслаивать нежирной сгущенкой, через 2 слоя на третий - смородиновым вареньем или лучше перетертой с сахаром сырой смородиной, посыпая ее корицей. и никаких приступов - при том, что гораздо вкуснее. и полезно - кальций с аскорбинкой и корица как противовоспалительное. ну а сладкое какая же печень не любит!
а мою знакомую от такого же приступа еле откачали - решила тоже "почистить печень" оливковым маслом с лимонным соком, прилегла на грелочку... хорошо, что отец домой пришел и успел вызвать скорую.
старые английские врачи своим пациентам в тропиках такой рецептик предлагали - желток+сахарная пудра -ложка +оливковое масло - пара капель +ложка бренди или виски. все перемешать и принимать сразу - от печеночных проблем. очень у этих англичан в тропиках с печенью плохо было.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 312
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 18:44. Заголовок: animamea пишет: а ..


animamea пишет:

 цитата:
а это у вас рецептик был неправильный: вафли надо переслаивать нежирной сгущенкой, через 2 слоя на третий - смородиновым вареньем или лучше перетертой с сахаром сырой смородиной, посыпая ее корицей.



Ну может и неправильный, зато вку-у-усный! А вафли со смородиной - фи, какая гадость! Может и полезно, но даже читать невкусно!
Кстати, рецептик вполне правильный - вот, полюбуйтесь - нашла в Интернете!

Торт "Пишингер или Смерть печёнке!"

animamea пишет:

 цитата:
а мою знакомую от такого же приступа еле откачали - решила тоже "почистить печень" оливковым маслом с лимонным соком, прилегла на грелочку... хорошо, что отец домой пришел и успел вызвать скорую.



А-а-а, это , как раз, и есть знаменитая чистка печени "по Малахову"! Я тоже разок сподобилась, почистила, но, слава богу, без последствий, - наоборот, если верить автору метода, вполне успешно!
Только тс-с-с-с! Об этом - вполголоса, а то придет Indiana и всех нас шашкой порубает!


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1330
Откуда: Россия, Северная Пальмира.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 19:30. Заголовок: Бульф Дело в том, ч..


Бульф
Дело в том, что при любом нарушении диеты эти боли могут возвращаться.
Лямблии в этом возрасте обычное дело, если только ребенок не живет в полностью стерильном помещении и не ест стерильные продукты. Определить лямблии очень тяжело, обычно их обнаруживает только дуоденальное зондирование. Я бы над этим очень серьезно подумала, а не отметала, как невозможное. Это очень частая причина дискинезии желчновыводящих путей у детей.

Спасибо: 1 
Профиль



Пост N: 313
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 19:45. Заголовок: Урфин джюс пишет: Д..


Урфин джюс пишет:

 цитата:
Дело в том, что при любом нарушении диеты эти боли могут возвращаться.



Татьяна Игоревна, увы, я это СЛИШКОМ хорошо знаю!

Урфин джюс пишет:

 цитата:
Лямблии в этом возрасте обычное дело, если только ребенок не живет в полностью стерильном помещении и не ест стерильные продукты. Определить лямблии очень тяжело, обычно их обнаруживает только дуоденальное зондирование.



Ну с тем, что лямблии - "обычное дело" я никак не могу согласиться, это всё же не острицы и не так часто встречаются у детей.
А процедура зондирования у такого маленького ребенка вряд ли получится - я уже писала, что сама загремела в больницу с диагнозом "холецистит" в 10 лет и то, меня порой часами уговаривали проглотить "кишку", а затем я еще час настраивалась на процедуру и иногда, всё-таки, так и не удавалось проглотить... Только тот, кто глотал сам, меня поймет. А заставить сделать это пятилетнего ребенка просто невозможно. Хотя, не знаю, может быть сейчас придумали что-то, упрощающее эту процедуру - я совершенно не знакома с современными новшествами в этой области.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 269
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 20:25. Заголовок: Бульф пишет: может ..


Бульф пишет:

 цитата:
может быть сейчас придумали что-то, упрощающее эту процедуру

вот это хорошо бы. я легко наловчилась тогда глотать зонд. там ничего хитрого, надо просто правильно дышать. но психотип у меня подходящий к этому. а вот заставлять это делать интравертного ребенка - может и хуже, чем лямблии. и хотела бы я видеть, как его можно заставить или уговорить чужому человеку.
а превентивно этих зверьков нельзя погонять?

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 2460
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 20:33. Заголовок: animamea пишет: а п..


animamea пишет:

 цитата:
а превентивно этих зверьков нельзя погонять?

Лечение не только в таблетках заключается. Там еще и строгая диета и полное отсутствие сладкого, а это для 5-и летнего ребенка, вернее для родителей трудно.
Да и таблетки достаточно токсичные, т.е. превентивно не желательно лечить от лямблий.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 315
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 20:39. Заголовок: animamea пишет: а п..


animamea пишет:

 цитата:
а превентивно этих зверьков нельзя погонять?



Любое глистогонное - это яд!( ну, пожалуй, кроме тыквенных семечек! ) Ну и зачем заставлять дитё принимать отраву, не будучи уверенным в том, что это необходимая мера?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 271
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 21:20. Заголовок: http://www.google.co..


http://www.google.com.ua/search?sourceid=navclient&hl=ru&ie=UTF-8&rlz=1T4GZEZ_ruUA326UA333&q=%d0%bb%d1%8f%d0%bc%d0%b1%d0%bb%d0%b8%d0%b8+%d0%b0%d0%bd%d1%82%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d0%b0
я такое нашла - может все-таки зондировать не обязательно. птичку жалко.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1331
Откуда: Россия, Северная Пальмира.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 21:33. Заголовок: Бульф Лена, я в сво..


Бульф
Лена, я в свое время столкнулась с этим. Моей дочке тоже было 5 или 6 лет. Мы мучились года 2 или три и анализы ничего не показывали. Ей сделали дуоденальное зондирование и там оказалось очень много лямблий. Сейчас действительно есть альтернатива зондированию, сдать кровь на антитела. Лучше знать, что этого нет, тогда и подход будет другой. Иначе любое лечение будет давать только временные результаты. Мы прогнали лямблий и забыли по дискинезию.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 319
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 10:07. Заголовок: Урфин джюс ,animamea..


Урфин джюс ,animamea ,Indiana , девочки, спасибо Вам громадное за советы и предостережения!

Без теории, конечно, никуда, но практический опыт - бесценен!

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 1495
Откуда: Украина, Черкассы
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 00:12. Заголовок: Бульф халосас по ча..


Бульф холосас по чайной ложечки за 20-30минут до еды и будите иметь "мягкую чистку", или по столовой ложечке льняного масла, тот же эффект А вообще у меня сынок с 3 лет подобным страдает, зондировались регулярно сорбитом и шиповником. Приготовление настоя: 3 ст. ложки ягод шиповника залить 0,5 л кипятка, настоять в термосе в течение ночи. Утром в стакан горячего настоя шиповника добавить 3 ст. ложки ксилита или сорбита, размешать и выпить залпом. Ровно через 20 минут допить оставшийся в термосе настой шиповника, но уже без ксилита и сорбита. После приёма нужно находится в горизонтальном положении в течение 1,5-2 часов, с грелкой в области правого подреберья. Если нет сорбита , то можно ещё применять насыщенный отвар желчегонных трав.
После процедуры, через пару часов, возможен завтрак, лучше фрукты или овощи. Не выходить из дома до опорожнения кишечника. Процедуру повторять 6 раз через каждые 2 дня. Затем можно проводить такую чистку 1 раз в неделю (ну это лучше с врачом согласовать !). При этом очищаются лимфатические узлы печени, что положительно влияет на состояние всего организма.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 324
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 07:28. Заголовок: нюрка , Наташа, боль..


нюрка , Наташа, большое спасибо за новый рецепт желчегонного завтрака!

Сейчас всё больше рекомендуют лежать на грелке, а я хорошо помню, что грела бок, лёжа на большом куске горячего парафина ( или воска?)... Видимо, такое "парафиновое" тепло лучше, чем "грелочное", к тому же парафин остывает медленнее...
Я и теперь, когда прихватит, и просыпаюсь ночью от боли в правом подреберье ( обычно это часа в 3-4 утра), переворачиваюсь на правый бок и кладу ладонь аккурат на область желчного пузыря ( чуть ближе к центру) вместо грелки! И честное слово, боль стихает от тепла моей руки!

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 433
Откуда: Россия, москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 09:40. Заголовок: Да,почитала и немног..


Да,почитала и немного напугана. Моему ребёнку 5,5 лет. Частенько грызёт карандашы. А тут написали если грызёт карандашы значит 100% лямбии.А не подскажите где на них сдают анализы. Наверняка в районной поликлинике такие анализы не делают. Простите,что может немного не по теме.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 326
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 11:28. Заголовок: марчело , вообще-то,..


марчело , вообще-то, обычный анализ на наличие цист лямблий - это копрограмма ( кал на яйцеглист).
Но, как пишут форумчане, которые столкнулись с этой напастью, далеко не всегда удается высеять цисты (яйца) в обычном кале.
Вот Урфин джюс рекомендует взять кровь на антитела - это более точный анализ ( я, мягко говоря, не специалист, пишу как поняла), ну а чтобы совсем стопроцентно определиться, нужно провести дуоденальное зондирование. Но это непростая процедура - необходимо проглотить резиновый зонд с металлическим наконечником, это далеко не каждый ребенок сможет сделать, тем более - пятилетний.
В любом случае, Вам стоит обратиться в районную поликлинику к участковому педиатру и обрисовать проблему. Думаю, что она подскажет, куда именно обратиться для сдачи такого анализа.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 434
Откуда: Россия, москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 12:14. Заголовок: Бульф Спасибо!..


Бульф Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 1496
Откуда: Украина, Черкассы
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 17:10. Заголовок: Бульф воздействие те..


Бульф воздействие теплом - наилучший способ уменьшения болезненных спазмов печени. Повышенный кровоток в печени активизирует ферментативные процессы, а также разжижает желчь, делая её более текучей. Поэтому предварительная подготовка (согревание) для очищения печени очень важна.

Хорошо прогревать печень и в день чистки и всю следующую ночь. Это может заметно увеличить эффект. Желчные протоки обладают гладкой мускулатурой и способны расширяться до 2 см в диаметре, а при сокращении развивать такое усилие, что камни с лёгкостью выбрасываются в кишечник и затем покидают организм.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 423
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 07:16. Заголовок: Девочки, нашему ребе..


Девочки, нашему ребенку стало лучше, боли прошли и он опять пытается нарушать диету!

И хотя я была уверена, что лямблиоза у нас нет, но вы все были настолько убедительны, что мы, все же, сдали повторный анализ кала на лямблии ( это специальный анализ именно на наличие цист лямблий, кажется он называется ИХГ) и, кроме того, кровь на антитела.
Результат последнего анализа стал известен только вчера и оба они - и анализ кала, и анализ крови подтвердили , что лямблиоза нет!
Повторное УЗИ тоже было проведено и кроме дискинезии ничего не выявлено...
Врачи склоняются к мнению, что застой желчи был вызван погрешностями в питании...
Эх, как бы еще заставить ребенка пить настой шиповника с медом вприкуску вместо чая!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 447
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 09:33. Заголовок: Бульф не надо застав..


Бульф не надо заставлять. это только вызовет отвращение к шиповнику. лучше расскажите и покажите, как это вкусно- не ребенку, а друг другу при ребенке. я так научила свою мелкую любить творог, который сама терпеть не могу.
кстати творог с медом запивать шиповником - очень полезно при таком диагнозе.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 427
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 12:12. Заголовок: анимамеа пишет: я т..


анимамеа пишет:

 цитата:
я так научила свою мелкую любить творог, который сама терпеть не могу.



О! У нас с Вами вкусы сходятся, сама творог "терпеть ненавижу"!

анимамеа пишет:

 цитата:
кстати творог с медом запивать шиповником - очень полезно при таком диагнозе.



Да уж, надо-надо на творожок переходить во избежание приближающегося остеопороза! Или еще рановато об этом думать?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 449
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 22:29. Заголовок: Бульф там того кальц..


Бульф там того кальция - смотреть не на что. от остеопороза точно не поможет. а метионин в нем - очень нужная штука. с медом лучше всего усваивается. мне знакомая собачница рассказала. она тренер по фитнесу.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 773
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга]

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика