Отправлено: 13.02.10 14:10. Заголовок: "Слепое" зондирование для ребенка - как правильно проводить эту процедуру?
Уважаемые форумчане! Обращаюсь к Вам с несколько неожиданной просьбой - помогите вспомнить процесс "слепого" зондирования - как правильно провести эту процедуру? Я сама старый "печёночник", но уже давно не делала таких процедур, хотя они очень рекомендуются для больных с заболеваниями желчного пузыря. И еще одна особенность - больной - не взрослый человек, а пятилетний ребенок. Форумчане, знакомые с этой процедурой - помогите советом! У ребенка, скорее всего, хронический холецистит в стадии обострения...
А то! Кто ж его не любит! Я же писала, что первый печеночный приступ меня прихватил сразу после празднования Дня рождения вследствие немереного поедания вкуснейшего вафельного тортика, который делала моя мама. Мы тогда жили в Польше и папе каждый месяц полагался продуктовый паёк, в который, помимо всего прочего, входили сгущенка и сливочное масло. А масло было ТОЛЬКО вологодское, если не вру, то 85% жирности! Вот это было масло, так масло! Сейчас такого масла не купишь ни за какие деньги - его просто не производят! Ну и сгущенка тоже была самой лучшей - из цельного молока и самого высокого процента жирности... А в магазинах( в отличие от Союза) свободно продавались вафельные листы польского производства, по-моему 5 или 6 штук в пачке формата А4. И вот с помощью таких листов, а также крема из масла и сгущёнки, и "выпекался" чудесный и очень вкусный вафельный тортик! Рецепт его изготовления был прост - листы промазывались кремом и всё это великолепие ставилось под гнёт на сутки - для лучшего пропитывания... Поляки такой торт называли "пишингер"... Вот он-то и ввёл меня в искушение, как адамово яблоко, к тому же в День рождения все запреты были сняты и я, что называется, дорвалась... Последствия не замедлили сказаться - уже на следующий день... Температура за 40, мама страшно испугалась и собрала консилиум из своих знакомых врачей ( мы жили в военном городке). Врачи были в недоумении, перебирая различные диагнозы, вплоть до брюшного тифа, но один мудрый старичок доктор обратил внимание, что ребенка рвет желчью... И тогда мне поставили верный диагноз - острый холецистит! Дальше уже неинтересно - долгое лечение в стационаре, глотание "кишки" и прочие "прелести" , которые способствовали выздоровлению...
т.е. ребенок не пьет воду, принимает ванну исключительно из кипяченной воды, не ходит в школу, а если ходит, то ни с кем не здоровается за руку, не есть фрукты, а если ест то только после термической обработки? Тогда, да, у него, вероятнее всего нет возможности заразится лямблиями.
Ребенок НЕ ХОДИТ в школу по младости лет - ему 5,5... В садик тоже не ходит - сидит дома с бабушкой... И с другими детьми не общается, он интраверт, ему кроме мамы с папой никто не нужен.( это очень печально, но вот так получилось...) Фрукты не ест - не любит, только соки пьет и воду кипяченую... Ванну, конечно, принимает, но даже её обеззараживают марганцовкой! Ну и самое главное - не так давно были сданы ВСЕ анализы - и никаких глистов!
Отправлено: 14.02.10 16:29. Заголовок: Бульф пишет: ему 5,..
Бульф пишет:
цитата:
ему 5,5..
И вы хотите сказать, что в этом возрасте нормально болеть холециститом, да еще и хроническим, да еще и в стадии обострения? Опять же таки, не спорю, не навязываю., рассказываю свой опыт, со своим ребенком. С 3-х лет - все возможные болезни ЖКТ, вплоть до панкреатита, плюс непонятные аллергии и невероятное кол-во простудных заболеваний, восспалительные типа артрита. Ребенок "хватал" болячки на лету. Анализы, в том числе на простейшие сдавались регулярно, плюс, поскольку стояли на учете у гастроэнтеролога, сдавали так же регулярно капрограмму. И однажды высеяли лямблии. Случайно. Пролечились от лямблиоза и пропали все остальные симптомы. На самом деле лямблий не так уж легко высеять.
Отправлено: 14.02.10 16:43. Заголовок: Indiana пишет: И вы..
Indiana пишет:
цитата:
И вы хотите сказать, что в этом возрасте нормально болеть холециститом, да еще и хроническим, да еще и в стадии обострения?
Ну нет, конечно, я не хочу такого сказать! Любые нарушения работы ЖКТ, да еше и у маленького ребенка - ужасны! Особенно, когда болят! Очень жаль Вашего ребенка и слава богу, что Вы, в конце концов, установили истинную причину всех этих недомоганий!
Кстати, нашему сегодня получше... Боли прошли и он нормально ест - с аппетитом! Естественно, только диетическую пищу. И количество пищи за один прием мы ограничили - это очень важно, не переедать, при таких болезнях! И - никаких тортов, шоколада, жирного и жареного! Из сладкого лучше всего мед, но можно и желированные изделия - мармелад, зефир... И - ПИТЬ! Нужно много пить, а самое лучшее питье - всё тот же отвар шиповника!
Поляки такой торт называли "пишингер"... Вот он-то и ввёл меня в искушение, как адамово яблоко, к тому же в День рождения все запреты были сняты и я, что называется, дорвалась
о, повезло вам. а мне после такого приступа аппендикс удалили. как потом оказалось - совершенно здоровый - в 7 лет. и без всяких тортиков. а это у вас рецептик был неправильный: вафли надо переслаивать нежирной сгущенкой, через 2 слоя на третий - смородиновым вареньем или лучше перетертой с сахаром сырой смородиной, посыпая ее корицей. и никаких приступов - при том, что гораздо вкуснее. и полезно - кальций с аскорбинкой и корица как противовоспалительное. ну а сладкое какая же печень не любит! а мою знакомую от такого же приступа еле откачали - решила тоже "почистить печень" оливковым маслом с лимонным соком, прилегла на грелочку... хорошо, что отец домой пришел и успел вызвать скорую. старые английские врачи своим пациентам в тропиках такой рецептик предлагали - желток+сахарная пудра -ложка +оливковое масло - пара капель +ложка бренди или виски. все перемешать и принимать сразу - от печеночных проблем. очень у этих англичан в тропиках с печенью плохо было.
Отправлено: 14.02.10 18:44. Заголовок: animamea пишет: а ..
animamea пишет:
цитата:
а это у вас рецептик был неправильный: вафли надо переслаивать нежирной сгущенкой, через 2 слоя на третий - смородиновым вареньем или лучше перетертой с сахаром сырой смородиной, посыпая ее корицей.
Ну может и неправильный, зато вку-у-усный! А вафли со смородиной - фи, какая гадость! Может и полезно, но даже читать невкусно! Кстати, рецептик вполне правильный - вот, полюбуйтесь - нашла в Интернете!
а мою знакомую от такого же приступа еле откачали - решила тоже "почистить печень" оливковым маслом с лимонным соком, прилегла на грелочку... хорошо, что отец домой пришел и успел вызвать скорую.
А-а-а, это , как раз, и есть знаменитая чистка печени "по Малахову"! Я тоже разок сподобилась, почистила, но, слава богу, без последствий, - наоборот, если верить автору метода, вполне успешно! Только тс-с-с-с! Об этом - вполголоса, а то придет Indiana и всех нас шашкой порубает!
Отправлено: 14.02.10 19:30. Заголовок: Бульф Дело в том, ч..
Бульф Дело в том, что при любом нарушении диеты эти боли могут возвращаться. Лямблии в этом возрасте обычное дело, если только ребенок не живет в полностью стерильном помещении и не ест стерильные продукты. Определить лямблии очень тяжело, обычно их обнаруживает только дуоденальное зондирование. Я бы над этим очень серьезно подумала, а не отметала, как невозможное. Это очень частая причина дискинезии желчновыводящих путей у детей.
Дело в том, что при любом нарушении диеты эти боли могут возвращаться.
Татьяна Игоревна, увы, я это СЛИШКОМ хорошо знаю!
Урфин джюс пишет:
цитата:
Лямблии в этом возрасте обычное дело, если только ребенок не живет в полностью стерильном помещении и не ест стерильные продукты. Определить лямблии очень тяжело, обычно их обнаруживает только дуоденальное зондирование.
Ну с тем, что лямблии - "обычное дело" я никак не могу согласиться, это всё же не острицы и не так часто встречаются у детей. А процедура зондирования у такого маленького ребенка вряд ли получится - я уже писала, что сама загремела в больницу с диагнозом "холецистит" в 10 лет и то, меня порой часами уговаривали проглотить "кишку", а затем я еще час настраивалась на процедуру и иногда, всё-таки, так и не удавалось проглотить... Только тот, кто глотал сам, меня поймет. А заставить сделать это пятилетнего ребенка просто невозможно. Хотя, не знаю, может быть сейчас придумали что-то, упрощающее эту процедуру - я совершенно не знакома с современными новшествами в этой области.
Отправлено: 14.02.10 20:25. Заголовок: Бульф пишет: может ..
Бульф пишет:
цитата:
может быть сейчас придумали что-то, упрощающее эту процедуру
вот это хорошо бы. я легко наловчилась тогда глотать зонд. там ничего хитрого, надо просто правильно дышать. но психотип у меня подходящий к этому. а вот заставлять это делать интравертного ребенка - может и хуже, чем лямблии. и хотела бы я видеть, как его можно заставить или уговорить чужому человеку. а превентивно этих зверьков нельзя погонять?
Отправлено: 14.02.10 20:33. Заголовок: animamea пишет: а п..
animamea пишет:
цитата:
а превентивно этих зверьков нельзя погонять?
Лечение не только в таблетках заключается. Там еще и строгая диета и полное отсутствие сладкого, а это для 5-и летнего ребенка, вернее для родителей трудно. Да и таблетки достаточно токсичные, т.е. превентивно не желательно лечить от лямблий.
Отправлено: 14.02.10 20:39. Заголовок: animamea пишет: а п..
animamea пишет:
цитата:
а превентивно этих зверьков нельзя погонять?
Любое глистогонное - это яд!( ну, пожалуй, кроме тыквенных семечек! ) Ну и зачем заставлять дитё принимать отраву, не будучи уверенным в том, что это необходимая мера?
Отправлено: 14.02.10 21:33. Заголовок: Бульф Лена, я в сво..
Бульф Лена, я в свое время столкнулась с этим. Моей дочке тоже было 5 или 6 лет. Мы мучились года 2 или три и анализы ничего не показывали. Ей сделали дуоденальное зондирование и там оказалось очень много лямблий. Сейчас действительно есть альтернатива зондированию, сдать кровь на антитела. Лучше знать, что этого нет, тогда и подход будет другой. Иначе любое лечение будет давать только временные результаты. Мы прогнали лямблий и забыли по дискинезию.
Отправлено: 17.02.10 00:12. Заголовок: Бульф халосас по ча..
Бульф холосас по чайной ложечки за 20-30минут до еды и будите иметь "мягкую чистку", или по столовой ложечке льняного масла, тот же эффект А вообще у меня сынок с 3 лет подобным страдает, зондировались регулярно сорбитом и шиповником. Приготовление настоя: 3 ст. ложки ягод шиповника залить 0,5 л кипятка, настоять в термосе в течение ночи. Утром в стакан горячего настоя шиповника добавить 3 ст. ложки ксилита или сорбита, размешать и выпить залпом. Ровно через 20 минут допить оставшийся в термосе настой шиповника, но уже без ксилита и сорбита. После приёма нужно находится в горизонтальном положении в течение 1,5-2 часов, с грелкой в области правого подреберья. Если нет сорбита , то можно ещё применять насыщенный отвар желчегонных трав. После процедуры, через пару часов, возможен завтрак, лучше фрукты или овощи. Не выходить из дома до опорожнения кишечника. Процедуру повторять 6 раз через каждые 2 дня. Затем можно проводить такую чистку 1 раз в неделю (ну это лучше с врачом согласовать !). При этом очищаются лимфатические узлы печени, что положительно влияет на состояние всего организма.
нюрка , Наташа, большое спасибо за новый рецепт желчегонного завтрака!
Сейчас всё больше рекомендуют лежать на грелке, а я хорошо помню, что грела бок, лёжа на большом куске горячего парафина ( или воска?)... Видимо, такое "парафиновое" тепло лучше, чем "грелочное", к тому же парафин остывает медленнее... Я и теперь, когда прихватит, и просыпаюсь ночью от боли в правом подреберье ( обычно это часа в 3-4 утра), переворачиваюсь на правый бок и кладу ладонь аккурат на область желчного пузыря ( чуть ближе к центру) вместо грелки! И честное слово, боль стихает от тепла моей руки!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
а у нас теперь в аптеках продается шиповниковый сироп с добавкой черничного . тоже неплохо с чаем 
Естественно, только диетическую пищу. И количество пищи за один прием мы ограничили - это очень важно, не переедать, при таких болезнях! И - никаких тортов, шоколада, жирного и жареного! Из сладкого лучше всего мед, но можно и желированные изделия - мармелад, зефир... И - ПИТЬ! Нужно много пить, а самое лучшее питье - всё тот же отвар шиповника!
А вафли со смородиной - фи, какая гадость! Может и полезно, но даже читать невкусно! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума