никакое знание общей химии и порохов не дает мне возможность разобраться в специальной терминологии
На химическом факультете университета 4 года вплотную проходят все возможные химии,а потом год специализируются на какой-то одной. Но вопрос в другом.При промышленном производстве аналитическому исследованию подвергается сначала входящее сырье(несмотря на то,что оно приходит уже с сертификатом),а на выходе,обязательно,конечный продукт.На многих производствах анализ проводится и на промежуточных стадиях.В исследовательских лабораториях,при добавлении какого-нибудь нового ингредиента(и даже просто изменения количества старого) проводится не один тест,что бы удостовериться,что качество продукта не изменится.И то бывают проблемы,которые обусловлены ,как минимум,особенностями конкретного организма,который будет потреблять этот продукт. А в кустарных условиях всего этого нет и в помине.И невозможно определить,как отреагирует определенный тип кожи на добавку в мыло какой-нибудь новой травки,как бы хорошо она не пахла и какие бы замечательные свойства не приписывались ей литературой.
Отправлено: 22.01.10 09:58. Заголовок: koldynya пишет: И т..
koldynya пишет:
цитата:
И то бывают проблемы,которые обусловлены ,как минимум,особенностями конкретного организма,который будет потреблять этот продукт. А в кустарных условиях всего этого нет и в помине.И невозможно определить,как отреагирует определенный тип кожи на добавку в мыло какой-нибудь новой травки,как бы хорошо она не пахла и какие бы замечательные свойства не приписывались ей литературой.
100% гарантию на отсутствие аллергической реакции не может дать никакое производство, даже если испытания и тестирования проводились на большом количестве людей. Для испытаний всегда выбираются люди здоровые и есть ограничения по возрасту. У каждого человека в течении жизни меняются его биологические характеристики. Я могу привести множество примеров, когда продукт, который человек спокойно употреблял всю жизнь вдруг вызывал сильнейшую реакцию, а потом, вдруг также внезапно, переставал вызвать. Но ведь проблема еще и в том, что никакой сертификат и даже подробное перечисление составляющих то этого не избавит. Можно привести в пример хотя бы мед, натуральный продукт, где просто физически не возможно уследить где пчелы собирают нектар и перечисляются только наиболее широко распространенные растения. Где бы не была взята основа, она имеет определенный состав, быть может разный, у разных фирм, но основные компоненты одинаковы. Обычно аллергию вызывают добавки, а добавки все были перечислены. И еще хочу добавить. Вчера специально очень внимательно изучала все, что написано на мыле в магазине. Как я и писала, в большинстве случаев, химический состав основы не был указан. А то, что было указано, было написано очень мелким шрифтом, латиницей. Чтобы это прочесть, надо носить с собой лупу и как минимум знать латинские названия элементов. Вот так и получается, что где бы не был произведен товар и какие бы гарантии не давались, тест человек проводит на себе.
цитата: И еще хочу добавить. Вчера специально очень внимательно изучала все, что написано на мыле в магазине. Как я и писала, в большинстве случаев, химический состав основы не был указан. А то, что было указано, было написано очень мелким шрифтом, латиницей. Чтобы это прочесть, надо носить с собой лупу и как минимум знать латинские названия элементов.
- Для защиты потребителя от злоупотреблений производителей и были разработаны многочисленные требования к информированию покупателей. Сейчас данные требования установлены законами РФ, постановлениями Правительства РФ, подзаконными актами федеральных органов исполнительной власти, а также директивами и регламентами Европейского экономического сообщества (ЕЭС). В частности, в соответствии с Гражданским Кодексом РФ, федеральным законом «О защите прав потребителей», «О качестве и безопасности пищевых продуктов», «О техническом регулировании», «О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров», «О рекламе», «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения».
- Обязанность предоставлять покупателю необходимую и достоверную информацию о товаре, предлагаемом к продаже, возложена на продавца статьей 495 Гражданского Кодекса РФ. - Закон «О защите прав потребителей» устанавливает общие требования к информации, которая должна содержать:
обозначения стандартов, обязательным требованиям которых должны соответствовать товары; сведения об основных потребительских свойствах товаров; гарантийный срок, если он установлен; правила и условия эффективного и безопасного использования товаров; место нахождения, фирменное наименование изготовителя (исполнителя, продавца) и место нахождения организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от потребителей.
Помимо регламентации информации, содержащейся на пищевых продуктах, законодатель установил ряд предписаний и для других групп товаров. Так, если продукция подлежит сертификации, то на этикетке делается запись о проведенной сертификации, номер сертификата, срок его действия, орган, его выдавший (Постановление Государственного комитета РФ по стандартизации, метрологии и сертификации от 5 августа 1997 г. № 17). Обязательные требования к этикетке также установлены и для импортных товаров, которые запрещается продавать без информации о них на русском языке. Наличие такой информации должны обеспечить организации, осуществляющие их импорт в РФ.
В соответствии с законом «О защите прав потребителей», содержащим общие требования к этикетке, информация доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам, на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров. Таким образом, организациям предоставлено право выбора способа размещения сведений. Не существует и правил о том, как должна быть сделана маркировка (способ нанесения информации, размер шрифта и т. д.). Главное требование к такой информации - четкость и легкость в прочтении.
Отправлено: 22.01.10 17:44. Заголовок: koldynya пишет: На ..
koldynya пишет:
цитата:
На химическом факультете университета 4 года вплотную проходят все возможные химии,а потом год специализируются на какой-то одной.
И учатся химики 6 лет, если помните, то этих химий около 12 штук. Вы совершенно правы, например я могу работать по любой хим. специализации. Урфин джюс пишет:
цитата:
100% гарантию на отсутствие аллергической реакции не может дать никакое производство,
Совершенно верно, но зачем проводить испытания неизвестного, нетестированного, несертифицированного товара на себе и своих близких. И ещё, "пороха", твердое ракетное топливо и проч. преподают в РХТУ им. Менделеева, как обязательный для всех студентов предмет, а так же существует спец. факультет.
Ket81 пишет: "А не стырить, что плохо лежит- в нашей стране грех!"
Грех и грех уголовно наказуемый. Ну давайте все дружно начнем "таскать" с места работы "всё что плохо лежит" и приторговывать, если это будем делать я и Марианна, боюсь, что очень скоро наши с ней "покупатели" разделятся на две группы, одних не будет в живых, другие - будут сидеть в тюрьме. Не радостная перспективка, согласитесь.
Ket81 пишет:
"Ну варит человек мыло и пусть варит, кто хочет купит, кто считает не правильно это- не купит.."
Хочу напомнить, что сайт и форум был создан не для торговли мылом - "Живым и ушедшим - всем, безмерно любимым нами французским бульдогам посвящается этот сайт". Понятна логична торговля одеждой для собак, приспособлениями для стрижки когтей и проч. "сопутствующими товарами", толстовками с эмблемой сайта, но не забывайте, что это ЧАСТНЫЙ РЕСУРС. Существуют другие ресурсы, где осуществляется торговля мылом и подобным товаром.
Ket81 пишет: "Про то что это не правильно Света подробно написала, а у кого то свой взгляд на эти вещи... Мне кажется не надо быть такими категоричными.. пардон. накипело."
Мыло, его производство, хранение и так далее - входит в мою проф. компетенцию и это не просто "свой взгляд". koldynya у которой тоже хим. образование, тоже высказала своё отношение к этому "продукту". Странно, что мнение двух химиков, подвергается сомнению и обсуждению, народ больше убеждает "тезис" - "Оксана Павловна - хороший человек", да кто ж против! Дело не в том, кто варит это мыло, а в том, что это мыло не безопасно для здоровья, повторюсь, что и место торговли не соответственное.
Отправлено: 22.01.10 22:19. Заголовок: Света пишет: Грех..
Света пишет:
цитата:
Грех и грех уголовно наказуемый.
Светлана, а Вы в России живете? Олигархи нашей страны- самые честные люди, видимо Я юрист и имею представление о том (хотя и телевизор достаточно посмотреть и немного подумать), что говорю У нас можно украсть миллиард и никто не заметит, и украсть батон колбасы и сесть. Потому и сидят у нас люди малообеспеченные ( в основном), те кто откупиться не может. А тащат потихоньку, потому как живут на грани нищеты. До правового государства нам еще ой как далеко! Я не спорю ни с Вами, ни с Анной Юрьевной! Скажу больше-я с вами согласна, но ест одно НО!!! Это не плохой вариант для людей которых затронул кризис, ну уж лучше чем покупать на рынке, где все документы будут в порядке, а на самом деле все производится в соседнем подвале таджиками. Света пишет:
цитата:
что это мыло не безопасно для здоровья
Света пишет:
цитата:
Странно, что мнение двух химиков, подвергается сомнению и обсуждению
Это прям диктатура какая то! Я понимаю что вы любите свою профессию, но можно как-то скромнее быть. Я думаю все тронуты такой заботой... Да жизнь вообще опасна для здоровья!!! От нее умирают Возьмите пачку сигарет и прочтите, что там написано. Минздрав предупреждает (ЭТО ДАЖЕ НЕ ХИМИКИ!!!)... И что толку? У нас курить начинают в классе 6 наверно (спасибо взрослые пример подают) и ничего!!!! А тут какое то мыло такую бучу вызвало!!! Давайте, раз уж все так борются за правду, докапаемся до каждой теме в разделе "предлагаю"! К одежде- пусть производители вывесят документы, представляющие их организационно-правовую форму (раз уж они осуществляют предпринимательскую деятельность), чеки при продаже пусть дают, этикетки приклеивают о материалах, которые используют, я как потребитель имею право знать! То же можно и про значки сказать, и прочее... Цены я думаю изменятся, и прилично Очень хорошо что высказались специалисты-химики и дали свою оценку. Каждый прочтет и сделает вывод (или не сделает) и сделает свой выбор (или не сделает). Света пишет:
цитата:
Понятна логична торговля одеждой для собак, приспособлениями для стрижки когтей и проч. "сопутствующими товарами", толстовками с эмблемой сайта,
Значит если сделать мыло в виде мордочки бульки все изменится?
Отправлено: 22.01.10 22:44. Заголовок: Ket81 пишет: Я дума..
Ket81 пишет:
цитата:
Я думаю все тронуты
Я тоже так думаю. Ket81 "..если выпить слишком много из пузырька с надписью "Яд", то почти наверняка, рано или поздно, почувствуешь недомогание" Льюис Кэрролл. Приключения Алисы в Стране Чудес. Удачи при намыливании и счастья вам, женЧины!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 68
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
надеюсь еще не все мыло распродали??? 
Я юрист и имею представление о том (хотя и телевизор достаточно посмотреть и немного подумать), что говорю 
У нас можно украсть миллиард и никто не заметит, и украсть батон колбасы и сесть. Потому и сидят у нас люди малообеспеченные ( в основном), те кто откупиться не может. А тащат потихоньку, потому как живут на грани нищеты. До правового государства нам еще ой как далеко! 
Я понимаю что вы любите свою профессию, но можно как-то скромнее быть. Я думаю все тронуты такой заботой... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума