Отправлено: 12.08.09 21:20. Заголовок: Москва, тигровый кобель под усыпление. На испытательном сроке.

Информация с ПиКа:

цитата:

Все банально,к сожалению. Родился ребенок, с собакой наигрались(со слов продавца в зоомагазине). Всю ситуацию не знаю, обстоятельств тоже. Меня попросили что-нибудь сделать. Завтра у меня будет телефон хозов, может что выяснится. Это мальчик, рыжего окраса, ему 1,5 года. Больше ничего не знаю. Только слезно просила передать "не усыплять-помогу пристроить". Нужны ручки потенциальные хотя бы и срочно. Надеюсь, пару дней подождут.

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=118271

Собаке срочно нужен новый хозяин!
Сейчас Атос находится на передержке.

Если у Вас есть желание поближе с ним познакомиться и стать его хозяином, пожалуйста, пишите в этой теме или звоните 8-926-223-68-70, Марианна.

 Отправлено: 15.08.09 21:28. Заголовок: хозяйка мне обранила..

хозяйка мне обранила фразу,что типа муж сказал что щас заберут на "племя" собаку, типа от него оч хорошие щенки будут..да 100% закончиться тем что кого нить эта собака покусает и серьезно...

 Отправлено: 15.08.09 21:28. Заголовок: странные люди реальн..

странные люди реально...

 Отправлено: 15.08.09 23:26. Заголовок: Давайте собаку все-т..

Давайте собаку все-таки заберем утром. Можно ко мне пока. А днем заберут знакомые umka. Только конечно, если они точно будут забирать. Потому что, как уже говорили, мотать собаку по квартирам - не дело.

Анютик27М пишет:

цитата:

щас заберут на "племя" собаку, типа от него оч хорошие щенки будут

Кабы не погрыз он это "племя". Тогда его хозяин без хозяйки точно в усыпалку отвезет: нет щенков - не нужна и собака.
Может хотя бы долговориться с каким кинологом "посмотреть" собаку у хозяев. И определить, есть ли противопоказания для размножения. Вдруг окажется, что у него агрессия из-за психического расстройства. Хотя бы будут знать нынешние хозяева про наличие/отсусттвие перспектив по своему "заработку". И как-то мне трудно представить, что адекватные заводчики захотят вязаться с агрессивным кобелем при его полной асоциализации. Это же сигнал для планирования потомства.

 Отправлено: 16.08.09 09:24. Заголовок: Robert , Вы как дитя..

Robert , Вы как дитя: говоря "на племя" муж хозяйк имел в виду размноженцев, им никакой кинолог, ведущий породы и пр.иже с ними не нужны. и он прав, хозяйка, в своем желании отдать собаку, может отдать ее любому, кто захочет взять, несмотря на то, что вырастили с малолется, кормили с пипетки и все такое.
если речь идет о жизни - "мотание по квартирам" не самая худшая перспектива - это может считаться краткой остановкой в пути.
если знакомые umka берут собаку на ПМЖ, то предложение Роберта самое дельное.

 Отправлено: 16.08.09 14:04. Заголовок: ИМХО, хозяйка тоже о..

ИМХО, хозяйка тоже отдавать не рвется. Ну что ей стоит выйти погулять с собакой в обычное время, передать его новым хозяевам, а мужу сказать, что пес удрал (например, за течной сукой)?

 Отправлено: 16.08.09 14:28. Заголовок: Может еще такой вари..

Может еще такой вариант попробовать. Если они [хозяева пса] и боятся, и отдавать насовсем не хотят, и щенков хотят продавать, то им предложить забрать собаку на социализацию. Если собака воспитается, и они решат ее вернуть и действительно заняться вязкой, то возвращать уже за плату (социализация дорого стоит) или на условиях каких-нибудь.
Глядишь, они привыкнут к спокойной жизни без собаки и откажутся окончательно.
Только надо бы это все не по согласию, а как-то договором оформить.
Ну, и вариант Valeria тоже не плох. Только вдруг муж следит из окна за прогулкой собаки.
И странно как-то: щенков хочет он, а выгуливать собаку не хочет.

 Отправлено: 16.08.09 14:35. Заголовок: Robert пишет: предл..

Robert пишет:

цитата:

предложить забрать собаку на социализацию. Если собака воспитается, и они решат ее вернуть и действительно заняться вязкой, то возвращать уже за плату (социализация дорого стоит) или на условиях каких-нибудь.

К сожалению, воспитание без участия хозяев никаких результатов не принесет. Они должны были воспитывать, но этого не сделали. :(

 Отправлено: 16.08.09 15:28. Заголовок: Возможно, мужа бы ус..

Возможно, мужа бы устроила материальная компенсация? Если предложить хозяевам определенную сумму, они вполне могут согласиться отдать пса. Возможно, именно это и окажется последней соломинкой, переломившей хребет их верблюду, нагруженному сомнениями"отдавать-не отдавать". Единственное, в данном случае хозяевам надо было сразу ставить точки над i- кобель молодой, здоровый, соответственно, отдается не бесплатно.

 Отправлено: 16.08.09 15:30. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

Они должны были воспитывать, но этого не сделали. :(

Они этого не сделали. Это - факт, и это - в прошлом. А нужно думать о настоящем и будущем.

Анна (G&S) пишет:

цитата:

воспитание без участия хозяев никаких результатов не принесет

К сожалению, в данной ситуации это - очень большая теория. Если собака укусит ребенка, собаку усыпят, никого не спрашивая. Если между жизнью и смертью есть долгий путь, то его нужно выбрать.
Даже если у собаки будет 2-3 хозяина на этом пути, то это все равно лучше, чем дорога в один конец.
Я так понял, что хозяйка более-менее вменяема. Если описать ситуацию, что они смогут со временем стать настоящими хозяевами и собаки, и ситуации в квартире. Что собаку заберут именно на время ее социализации, что с собакой будут заниматься. А им дадут время подумать о том, как с собакой жить. Если захотят, то смогут с собакой видеться. Но ... (1) забрать бесплатно не смогут и (2) в случае, если заберут обратно, будут перед Фондом нести ответственность за жизнь собаки.
А если их в принципе пугет ответственность за собаку, то нужно найти любой, даже аморальный и "околозаконный", способ изъятия собаки у хозяев.

Кстати, у них документы есть на собаку? На кого она оформлена?

PS

цитата:

Robert , Вы как дитя: говоря "на племя" муж хозяйк имел в виду размноженцев

Я именно так и понял. И когда писал "пожрет племя", имел ввиду, что пожрет хозяев суки исаму суку в порыве страсти , которую на вязку привезут.

 Отправлено: 16.08.09 15:38. Заголовок: Муренка пишет: Возм..

Муренка пишет:

цитата:

Возможно, мужа бы устроила материальная компенсация?

Большая нужна компенсация. У него же в глазах сотня тысяч рубликов минимум маячит в перспективе.

 Отправлено: 16.08.09 15:43. Заголовок: Robert , значит, тут..

Robert , значит, тут нужно как-то обьяснить человеку, что реальная компенсация в руках лучше призрачной в сотни тысяч рубликов. И кстати, если уж на то пошло, то можно вежливо обьяснить, что кобелей-много, один кобель спокойно обработает не одну суку, а допустят ли их пса к разведению-решать не им, а заводчикам. К тому же, нарушение в психиике можно расценить как плем-брак, кому нужны неадекватные собаки от такого же производителя?
Вообще, идея с социализацией, конечно, хороша. Но усыпить пса, в случае чего, намного дешевле и проще. Или продать, опять-таки. Конечно, заранее обвинять людей во всех грехе нет смысла, но вероятность того, что их этот вариант устроит и они будут "отчитываться" за свою собаку перед Фондом, очень мала. К сожалению.

 Отправлено: 16.08.09 15:47. Заголовок: В конце концов, прид..

В конце концов, придумать легенду, что "есть сука, хотим щенков, но не хотим с агрессором "спариваться", готовы социализировать, но вам щенков меньше дадим с первой вязки."
Блин! Тут же много опытных в таких делах. Давайте коллективным разумом придумаем, как собаку спасти. Не о хозяевах же речь: хотели воспитывать, не хотели, не умели, не могли... Какая сейчас от этого польза?
Пес молодой. В его жизни - все впереди должно быть. А не закончится у ветеринара на столе.

 Отправлено: 16.08.09 15:56. Заголовок: Я сейчас позвонить и..

Я сейчас позвонить им не могу. Будет возможность, попробую все-таки договориться глянуть на собаку.

 Отправлено: 16.08.09 17:10. Заголовок: Valeria пишет: ИМХО..

Valeria пишет:

цитата:

ИМХО, хозяйка тоже отдавать не рвется. Ну что ей стоит выйти погулять с собакой в обычное время, передать его новым хозяевам, а мужу сказать, что пес удрал (например, за течной сукой)

Кто нибудь так сможет со своим мужем поступить? Им же жить вместе!
И еще ремарка...При всем уважении к людям которые пытаются спасать и спасают бульдогов - все "околозаконные" и "не законные" способы опасны и не этичны. Так нельзя! У собаки есть хозяева, один из которых не готов отдать ее. Нужно уважать его решение. По моему, достаточно оставить координаты людей готовых в экстренном случае забрать бульдога (дай Бог что бы он не наступил этот случай). На самом деле мало людей готовых не дрогнувшей рукой усыпить собаку которую ростили с младенчества. Будут готовы - отдадут! Будете давить - не факт!
Разумеется это ИМХО.

 Отправлено: 16.08.09 17:39. Заголовок: Indiana пишет: У со..

Indiana пишет:

цитата:

У собаки есть хозяева, один из которых не готов отдать ее. Нужно уважать его решение.

В таком случае людям нужно сперва договариваться между собой, а не действовать втайне от другоо супруга (как, судя по всему,здесь получилось) и создавать темы из серии "СОС, усыпляем, пес не нужен, срочно спасите!". Вместо того, чтобы заниматься реально попавшими в беду собаками, люди тратят время и нервы на помощь в разрешении данной ситуации. Переживают за пса. А хозяева, по всей видимости, всерьез никого отдавать и не планируют...

 Отправлено: 16.08.09 18:13. Заголовок: да просто мужику та ..

да просто мужику та пофиг агрессия может быть...его и целый день дома нет..а дети и хозяйка дома..и они собу бояться..а еще мужик этот я поняла,переживает как же так,что ктото его заберет и сможет делать щенков и продавать...видно выгоды хочет,типа от него щенки хорошие будут...я не скажу что собакин оч уж "великий " бульдог, он из незапланированной вязки и то так не понятно кто и с кем точно..и в каком возрасте была сука тогда и кесарили собу изза этого..и двухнедельниым щенком отдали...он не крупный,грудь не такая широкая как у больдогов которые реально для развода ,голова не крупная и сам он мини можно сказать..так что...

 Отправлено: 16.08.09 20:24. Заголовок: Indiana пишет: Кто ..

Indiana пишет:

цитата:

Кто нибудь так сможет со своим мужем поступить?

Эта дама может так поступить рано утром, а вот после обеда уже не может - вот странно. Она же предлагает отдать собаку рано утром - что она мужу собирается сказать? Видимо, тоже что-то из серии "удрал"

 Отправлено: 16.08.09 20:31. Заголовок: до вечера, когда при..

до вечера, когда придет муж, у нее будет время подготовиться

 Отправлено: 16.08.09 21:08. Заголовок: Таки не понимаю разн..

Таки не понимаю разницы между в 7-00 и в 11-00, если отчитываться придется вечером

 Отправлено: 16.08.09 21:43. Заголовок: Indiana пишет: По м..

Indiana пишет:

цитата:

По моему, достаточно оставить координаты людей готовых в экстренном случае забрать бульдога

Нужно им дать телефон, например, Марианны.