Отправлено: 16.10.09 08:52. Заголовок: Лечить или не лечить? Вот в чем вопрос....

Вот решила все-таки тему создать,тк меня вопрос этот сильно волнует. Не скрою, что полдтолкнула меня на это трагическая история Бони. У меня две истории лечения своей живности. Глашу я успешно лечила три года, с 10 до 13 лет. На основании УЗИ, анализов и ЭКГ был поставлен правильный диагноз и хотя нам сказали , что с такой ЭКГ не живут, мы с поддержкой врача полноценно жили три года. Вторая история лечения бедного моего коша Лелика. Прошли три клиники, потратили ...страшно сказать сколько и итоге пришлось усыпить. Это моя боль и вина, но я хоть пыталась что-то сделать пусть и неудачно. Так собственно вопрос в названии темы. Можем ли мы сами определить, что собака безнадежна? Можно ли без обследований ждать от врача такого вердикта? Надо ли бороться или "все равно деньги вытягивают". Когда мы берем в дом живое существо достаточно ли одной любви и ласки или нужно быть готовым еще и взять ответственность на себя в экстренной ситуации?
ЗЫ Прошу не кидаться сразу. Я никого не обвиняю. Я просто считаю, что форум не только для сюсипуси, но и для серьезных тем.

 Отправлено: 28.10.09 08:17. Заголовок: ПУБЕРТАТНЫЙ ПЕРИОД (..

ПУБЕРТАТНЫЙ ПЕРИОД (латинское pubertas - возмужалость, половая зрелость), возраст с 12 до 16 лет у девочек и с 13 до 17-18 лет у мальчиков; соответствует периоду полового созревания.

 Отправлено: 28.10.09 08:29. Заголовок: по веркиной теме: че..

по веркиной теме:
человек русским языком просил - -отстаньте, мол, люди добрые!
так нет же.. изнасиловали маленькой верке весь моск в особо извращенной форме.
помогли, - да?
радуйтесь, помощььнички хреновые

 Отправлено: 28.10.09 09:02. Заголовок: Света пишет: Да уж!..

Света пишет:

цитата:

Да уж! Кичиться, так кичиться! Особенно восхитило это - "очень благополучных"! Вы забыли написать, что не в провинциях живут. Многих на форуме уже резанула Ваша уничижительно - пренебрежительное, столично - шовинистическое высказывание о провинциалах.

Света, Вы уже готовы прицепиться к любому слову. Лично меня нисколько не зацепил якобы "уничижительно - пренебрежительное, столично - шовинистическое высказывание о провинциалах." Вы уже начинаете передергивать любые не понравившиеся фразы. Простите, если обидела.

 Отправлено: 28.10.09 09:16. Заголовок: успокоительное нано-..

успокоительное
нано-технологии

 Отправлено: 28.10.09 09:23. Заголовок: Света пишет: Или это..

Света пишет:

цитата:

Или это "льстивая взятка", чтобы не дай Бог не забанил???

Наташ, ты дольше меня на этом форуме. Скажи, пожалуйста, скольких участников забанил этот Страшный Яков, чтобы можно было всех, кому импонирует этот человек, подозревать в лести?

 Отправлено: 28.10.09 09:45. Заголовок: Урфин джюс пишет: я..

Урфин джюс пишет:

цитата:

я вырастила двоих детей, сейчас очень благополучных и образованных, но в их подростковом возрасте я прошла все круги ада,

Охотно верю, но я никогда не поверю, что когда они поступали по аЦЦки Вы гладили их по головке и одобряли их действия. И еще не забывайте, что у них был положительный пример перед глазами(я надеюсь), что важнее всяких слов. В отношении Веры Вы почему-то потакаете всем ее нелицеприятным выходкам, хамит - хорошо, врет - хорошо, безграмотна - еще лучше. Я никогда не поверю, что Вы так воспитывали своих детей, извините.

 Отправлено: 28.10.09 09:50. Заголовок: Урфин джюс пишет, об..

Урфин джюс пишет, обращаясь ко мне:

цитата:

А поставьте ка себя на место мамы Веры. Представьте, что Вы живете в глуши, у Вас нет образования, шесть детей, нет денег, умер муж и кормилец.

Да, все это очень тяжело, но заметьте, что из 6 детей, как я поняла только 2 не совершеннолетние Вера и ее сестра.
Дальше - у меня тоже дети вполне нормальные, каждый с двумя высшими образованиями Но они мне ни в каком возрасте не доставляли хлопот. Переходного возраста дочки я вообще не заметила, у сына были кое-какие закидоны.
Урфин джюс , я еще раз к Вам обращаюсь- я в Вериной теме написала 4 поста - 1. предложила лекарства от температуры, 2. написала, что моей собаки брали кровь из уха для анализа, 3 - что погода у них теплая и клещи вполне могут быть. 4. где я дала ссылку на Дом рыжего пса. Все.
В выносе ее мозгов на тему обследования ни я, ни Света не участвовали. Так что вы на меня наезжаете?
Я только здесь выражаю свои сомнения в Верочкином душевном здровье и пытаюсь понять, что думают об этом другие форумчане.
А вот такая мысль никому не пришла в голову, что в связи с тяжелым материальным положением Верочка решила так слегка подзаработать и моральный рейтинг повысить и материальный - от сердобольных форумчан деньжать срубить, а?

 Отправлено: 28.10.09 09:52. Заголовок: Бессмысленно везти р..

Бессмысленно везти разговор, когда люди видят только то, что они хотят увидеть.
Я пишу здесь в последний раз.
marsel
Дело в том, что от воспитания поведение в подростковом возрасте не зависит. От воспитания только зависит, как человек будет выражать свои эмоции. Тут слишком много нюансов и компонентов. И возраст отрицания у всех наступает в разное время, у мальчиков, позже, чем у девочек, да и проходить он может у всех по-разному. Очень часто, руку, протянутую для помощи, они воспринимают, как руку, поднятую для удара.А между фантазией и ложью очень тонкая грань и все зависит от того, как воспринимает противоположная сторона.
Света пишет:

цитата:

Вот опять словоблудие! Кто и когда "загонял" Веру в угол???

Не бывает добра с кулаками. Я уже это объясняла миллион раз. Вот представьте, Вы приготовили вкусное блюдо, полезное, для своего ребенка, а он не ест, да еще отмахивается. Почему? Это отдельный вопрос. А Вы заставляете, пихаете, обзываете .Здесь именно такой случай.
Веру и ее семью на данный момент в угол загнала жизнь, а добренькие тетеньки (псевдодобренькие), знай кричат, "ату ее, ату", она мол просто не понимает, что есть добро, мы должны ее заставить это понять.

Света пишет:

цитата:

Кругозор к сожалению не помощник в лечении и в уходе за собакой.

Кругозор, это то, что дает увидеть любую проблему в наиболее полном объеме, это касается и лечения животных и взаимоотношений людей, и много еще чего.

Света пишет:

цитата:

Ну хоть теперь понятно, почему Вы всегда против!

Я против некорректности, давления, добивания, травли. Если это можно назвать инфантильностью, то Вы правы.

Урфин джюс пишет:

цитата:

И я вырастила двоих детей, сейчас очень благополучных и образованных, но в их подростковом возрасте я прошла все круги ада, хотя учились они всегда только на пять,школу закончили с золотыми медалями, а институты с красными дипломами.

Света пишет:

цитата:

Да уж! Кичиться, так кичиться! Особенно восхитило это - "очень благополучных"! Вы забыли написать, что не в провинциях живут. Многих на форуме уже резанула Ваша уничижительно - пренебрежительное, столично - шовинистическое высказывание о провинциалах.

Вы увидели то, что захотели увидеть, а главная мысль здесь в том, что несмотря на то, что сейчас мои дети......, не буду повторяться, в подростковом возрасте были и агрессивны, и обидчивы, и малоуправляемы и т.д.. Я уже про это писала.

Света пишет:

цитата:

Многих на форуме уже резанула Ваша уничижительно - пренебрежительное, столично - шовинистическое высказывание о провинциалах.

Зачем же Вы искажаете факты? Сейчас я не буду искать цитату, но там разговор шел о неграмотности Веры. Я тогда написала, что девочка живет в глубинке и там образование не сравнить с образованием в больших городах. Да, был один человек, который написал, что живет в провинции и его это обидело, но при пояснении все понял. То, что образование в больших городах лучше, это факт. И что же здесь уничижительно-пренебрежительное, да еще и столично-шовинистское?

 Отправлено: 28.10.09 09:54. Заголовок: campanule пишет: та..

campanule пишет:

цитата:

так нет же.. изнасиловали маленькой верке весь моск в особо извращенной форме.

Это Вы фильм "Маленькая Вера" вспомнили? Очень кстити, серьезно. А "несчастный ребенок" "изнасиловал" ужо весь форум вплоть до выкидышей. И в самом начале эпопеи под названием" маленькая верка" я была уверена, что рано или поздно ее "занесет" и именно этим все и кончится, с такой то поддержкой....

 Отправлено: 28.10.09 10:00. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

Пожалуйста, прекратите переходить на личности. Иначе закрою тему.

Урфин джюс пишет:

цитата:

Бессмысленно везти разговор, когда люди видят только то, что они хотят увидеть.

campanule пишет:

цитата:

успокоительное нано-технологии

 Отправлено: 28.10.09 10:14. Заголовок: Урфин джюс пишет: Т..

Урфин джюс пишет:

цитата:

То, что образование в больших городах лучше, это факт

Я встречала людей из глубокой глубинки, которые были намного лучше образованы чем я и молодые люди оттуда поступают в самые престижные ВУЗы

 Отправлено: 28.10.09 10:37. Заголовок: Glasha пишет: А &#..

Glasha пишет:

цитата:

А "несчастный ребенок" "изнасиловал" ужо весь форум вплоть до выкидышей.

А не надо было взрослым и умным тётенькам разжигать в ребенке "манию величия". Ребенок быстро смекнул, что больная собака - хороший способ привлечения всеобщего внимания.
Еще во время первого конфликта Вера обмолвилась, что есть состоятельная семья, готовая взять Босса и лечить его. Я молилась, чтобы так и произошло. Но, к сожалению, не срослось. Скорее всего ребенок сам не захотел лишиться такого "рычага".
Ровнее дышать надо было в сторону этой девочки, вот и всё!
Слава Богу у Арлекин психика уравновешенная, и парень не стал устраивать шоу из своей собаки, несмотря на ту же экзальтацию вокруг нее со стороны взрослых умных тётенек....

 Отправлено: 28.10.09 10:38. Заголовок: Друзья мои, придержи..

Друзья мои, придерживайтесь, пожалуйста темы!

Конечно, тема не имеет никакого отношения к разделу "Здоровье" и все это понимают.
Свое отношение к последнему поступку Веры, наверное, высказать нужно и можно, ибо это вопрос ответственности, а значит, этой темы. И мнения тут могут быть самые разные.
Но вот обсуждению подросткового переходного периода, равно как выражению своего отношения к мнению другого, здесь, на мой взгляд, не место.
Не только в этой теме, а на Форуме, вообще.
Иначе все превращается в словесную перепалку (флейм) и ничего конструктивного не несет.

Наверное, не стоит выражать и своего отношение ко мне. Кому-то мои принципы близки, кому-то нет, но это не тема для обсуждения...

 Отправлено: 28.10.09 10:41. Заголовок: Урфин джюс пишет: а..

Урфин джюс пишет:

цитата:

а добренькие тетеньки (псевдодобренькие), знай кричат, "ату ее, ату", она мол просто не понимает, что есть добро, мы должны ее заставить это понять.

Вот режьте меня, не вижу этого (слежу за темами давно). Вижу участие, в ответ на него - хамство. Несмотря на это, в следующий раз - снова участие. Я бы, после первого раза, прекратила бы общение. Даже имея знания для помощи собаки, я бы не помогала (разве что опосредованно, через кого-то). Потому как понятно, чем это закончится. В ответ на участие - гадости.
На всякий случай - у меня тоже есть две дочки, которые были подростками. А вот "псевдодобренькими" я бы назвала тетенек, которые сделали подростка героем, показали, что все дозволено. Увы, мое мнение, что это самое худшее, что они для девочки смогли сделать. Как хорошо, что моим детям на их пути НЕ встретились тетеньки, которые одобряли бы подростковое хамство и вопиющую неграмотность. Не представляю, что бы мы в результате имели сегодня.
А еще я не понимаю, зачем эти тетеньки это делали. Ни за что не поверю, что для Верочки - этого просто не может быть, это же явный бред вред неокрепшей психике. Не могу понять мотивацию.

Урфин джюс пишет:

цитата:

тогда написала, что девочка живет в глубинке и там образование не сравнить с образованием в больших городах.

Меня это тоже резануло. Очень. И не столько за себя и своих детей, которые получили нормальное образование в маленьком городке Калиниградской области, которые грамотнее, чем подавляющее большинство "столичных штучек". Мне было обидно за очень-очень многих людей, в том числе форумчан, которые не имели сомнительного удовольствия жить в столицах и/или получить "петербуржское" образование. Думаю, я не одна. Просто народ проглотил это и промолчал.
Кстати, пять лет я жила вообще в таком месте, по сравнению с которым Волгоград - столица мира. В якутском поселке. Такой неграмотности я там не встретила. Образование здесь уж совсем ни при чем. Этому учат не в высшей, а в начальной школе, которая есть везде.

Урфин джюс пишет:

цитата:

То, что образование в больших городах лучше, это факт.

Для кого - факт? Для Вас? Для меня - нет. Младшая дочь училась и в столичной гимназии (это что-то с чем-то), и в провинции, где мне звонили по любому поводу ее неуспехов.
Прошу извинения у московских учителей, если задела ненароком. Я говорю про конкретный случай и конкретную гимназию. Не обобщаю, но имею повод усомниться в том, что для кого-то факт.

 Отправлено: 28.10.09 10:42. Заголовок: Myfrench Извините, н..

Myfrench Извините, не успела прочитать!!!

 Отправлено: 28.10.09 11:11. Заголовок: К автору темы-я ране..

К автору темы-я ранее написала свой пост,как мне казалось,по теме, Вами заявленной.
Если он не в тему-я удалю его. Меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО волнует то, о чем я писала.
Или лучше создать отдельную тему,а здесь,как я понимаю,о "воспитании жестокости у женщин и собак",а мне бы о гуманности и моральном выборе кажого из нас в момент тяжелой болезни (ухода) наших питомцев. Прошу сразу прощение за навязчивость. Опять таки,повторюсь, готова о волнующем в отдельно созданной теме поговорить (если это, конечно, кого-то кроме меня волнует)!

 Отправлено: 28.10.09 11:17. Заголовок: Myfrench Сложно, нав..

Myfrench Сложно, наверное, но разделить бы эту тему:
1. "Лечить или не лечить?"
2. Трое в лодке, не считая собаки (о моральном выборе вообще) - в раздел обо всем
3. О воспитании женщин и собак (немного изменила название книги) - в раздел воспитание
Просто все равно эти темы будут возникать в разных местах, вот и отправлять бы народ туда...

 Отправлено: 28.10.09 11:18. Заголовок: Myfrench , уж извини..

Myfrench , уж извините, я тоже про образование. Ну свое отношение к московским некоторым школам и учителям, я уже выражала в другой теме, хотя сама москвичка и дети мои учились в московских школах и лицеях. Я люблю смотреть передачу "Умники и Умницы" , и да простят меня земляки-москвичи, школьники-москвичи очень проигрывают провинциалам. Так, что на мой взгляд, все зависит от конкретного человека, от его семьи.
И я полностью согласна с fanat , что манию величия у Маленькой Веры раздули друзья-форумчане, не понятно только зачем. Я даже в личке у одного человека спросила, зачем на ее взгляд, все это делается? Еще до всей этой истории. Она ответила, что из жалости. Все пишут славославие ей и ее собаке в альбомах, какой Босс красавец и все хотят его "в носик чмоки-чмоки" . Но ведь ясно же, что это не так, зачем все это надо было писать. Я, считаю, что это как-раз и есть "псевдодобно" в самой извращенной форме.

 Отправлено: 28.10.09 11:21. Заголовок: Хаврюша Спасибо! В..

Хаврюша
Спасибо! Вы меня очень выручили! Как раз хотела предложить что-то похожее.

 Отправлено: 28.10.09 12:05. Заголовок: Indiana пишет: Не г..

Indiana пишет:

цитата:

Не говорю уже про пироплазмоз глубокой осенью...

Когда моя собака лежала в клинике под капельницей, ветеринар рассказал, что однажды к ним привезли овчарку с пироплазмомзом в декабре!
Оказалось, хозяин гулял с ней по лесу, была оттепель, и собака грызла поваленное дерево. И вот под этим самым деревом "зимовали" клещи, а тут из-за теплой погоды на беду овчарки проснулись.
И это было в Москве.