Отправлено: 16.10.09 08:52. Заголовок: Лечить или не лечить? Вот в чем вопрос....

Вот решила все-таки тему создать,тк меня вопрос этот сильно волнует. Не скрою, что полдтолкнула меня на это трагическая история Бони. У меня две истории лечения своей живности. Глашу я успешно лечила три года, с 10 до 13 лет. На основании УЗИ, анализов и ЭКГ был поставлен правильный диагноз и хотя нам сказали , что с такой ЭКГ не живут, мы с поддержкой врача полноценно жили три года. Вторая история лечения бедного моего коша Лелика. Прошли три клиники, потратили ...страшно сказать сколько и итоге пришлось усыпить. Это моя боль и вина, но я хоть пыталась что-то сделать пусть и неудачно. Так собственно вопрос в названии темы. Можем ли мы сами определить, что собака безнадежна? Можно ли без обследований ждать от врача такого вердикта? Надо ли бороться или "все равно деньги вытягивают". Когда мы берем в дом живое существо достаточно ли одной любви и ласки или нужно быть готовым еще и взять ответственность на себя в экстренной ситуации?
ЗЫ Прошу не кидаться сразу. Я никого не обвиняю. Я просто считаю, что форум не только для сюсипуси, но и для серьезных тем.

 Отправлено: 28.10.09 12:23. Заголовок: L-Buk, от Ваших сего..

L-Buk, от Ваших сегодняшних постов в этой теме просто "в зобу дыханье сперло"
L-Buk пишет:

цитата:

А вот такая мысль никому не пришла в голову, что в связи с тяжелым материальным положением Верочка решила так слегка подзаработать и моральный рейтинг повысить и материальный - от сердобольных форумчан деньжать срубить, а?

Вы это о чем? У Вас доказательства есть такой уголовно наказуемой аферы со стороны Веры? Если нет - то это клевета, за которую, кстати, тоже можно привлечь к ответственности в судебном порядке.
Я лично предлагала Вере и лекарства выслать, и деньги. Она отказалась - сказала, что справятся своими силами. У кого она просила денег?!? Вы, прежде чем писать, информацию то проверяйте, а не верьте своим источникам на слово!

L-Buk пишет:

цитата:

Все пишут славославие ей и ее собаке в альбомах, какой Босс красавец и все хотят его "в носик чмоки-чмоки" . Но ведь ясно же, что это не так, зачем все это надо было писать.

Открою общественности "страшную тайну" - мы эту тему обсуждали с Вами лично в прошедшую субботу. Или Вы забыли? Мне казалось, что Вам объяснили всё по этому пункту и Вы поняли объяснявшего. Если нет, то может на примере попробуем? - Какова будет Ваша реакция, если Вам скажут, что например "Ваш малопородный худющий кобелек вызывает отвращение"? А на вкус и цвет товарищей нет!

 Отправлено: 28.10.09 12:25. Заголовок: Infinity Много раз у..

Infinity Много раз уже перечитывала Ваш предыдущий пост, который, к сожалению, потонул тут в потогах интеллигентных , но ни к чему не ведущих рассуждений на тему отцов и детей. Моя собака молода и , слава Б-гу, здорова, это наша первая собака, и не было у меня таких ситуаций,но ...все ведь может быть в жизни. Она для меня как ребенок, только в другом обличье, поэтому если что, не приведи Г-ди, сражалась бы за нее тоже до последнего.
Infinity, я думаю, Вы тоже руководствовались надеждой, что сможете помочь любимому другу...никто, увы не знает, этой грани,где она кончается..Простите, если тревожу старую рану, но что же было у той Вашей собаки?

 Отправлено: 28.10.09 12:51. Заголовок: Marinych Спасибо за ..

Marinych Спасибо за Ваш отклик.
Рак. Меня волнует до сих пор вопрос-в процессе борьбы как остановиться и понять,что НЕ РАДИ СОБАКИ это делаешь А РАДИ СЕБЯ?!
За 9 дней борьбы она чахла,почти не ела,но мы- слабые ее хозяева- никак не могли ее отпустить-не представляли как будем жить без нее!!
Получается-мы ее мучали?! Получается ей было больно целую неделю,чтоб нам не было больно после ее ухода?! Конечно,была еще мысль,что "лучше сделать и пожалеть,чем не сделать и пожалеть". Что ПОТОМ ,когда все ЗАКОНЧИТСЯ -будет хоть чуточку легче от мысли,что сделано все возможное и невозможное. А чувство вины теперь от того,что боролись за свое слабое "ЭГО",так было страшно представить свои страдания после ее ухода,а собакина нашего в тот момент жизненный путь подошел к концу-тяжело подошел, с мучениями-а мы его продлевали!?

 Отправлено: 28.10.09 12:57. Заголовок: Glasha пишет: Я вст..

Glasha пишет:

цитата:

Я встречала людей из глубокой глубинки, которые были намного лучше образованы чем я и молодые люди оттуда поступают в самые престижные ВУЗы

И я таких людей встречала, мало того, знаю лично, уважаю и ценю за высокий интеллект.

Хаврюша пишет:

цитата:

Урфин джюс пишет: цитата: То, что образование в больших городах лучше, это факт.

Хаврюша пишет:

цитата:

Для кого - факт? Для Вас? Для меня - нет.

Это статистика.

цитата:

Уровень образования в Москве и крупных центрах на порядок выше, чем в глубинке — выше доходы родителей, зарплаты учителей, возможности учеников повышать свой уровень, иная социальная среда. Статистика подтверждает это.

Может быть статистика для Вас оскорбительна и режет слух, но против нее не попрешь. И самое тяжелое положение в деревнях и поселках.

 Отправлено: 28.10.09 13:05. Заголовок: Infinity Тут, увы, ..

Infinity
Тут, увы, не существует грани, переступив которую, поймешь - вот, пришел ТОТ самый момент, кода надо отпускать.
Сегодня Вы, по крайней мере, знаете, что сделали все возможное для свой любимой собаки.
А в противном случае, Вы мучились бы от осознаня того, что сами своими руками забрали у нее жизнь.
Говорят, что животные предчувствуют, знают, что их собираются усыпить. Это читается в их глазах.
Но они ведь не знают, что им хотят сделать благо. Они не могут проанализировать свое состояние и сделать соответствующий вывод, что так для них будет лучше.
Страшно представить, о чем они думают в последние секунды, когда игла шприца протыкает кожу.
Может быть, они думают - за что?

 Отправлено: 28.10.09 13:10. Заголовок: Infinity Не вините..

Infinity
Не вините себя, Ваша девочка Вас конечно же простила. Я тянула свою Глашу сколько могла и когда она сначала перестала есть, а однажды перестала ходить я вызвала для усыпления. Врач попался "оптимист" и предложил капельницу. Что Вы думаете, я ухватилась за это, хотя умом понимала, что все бесполезно. После капельницы Глаша ушла на моих руках. Сейчас бы я такого уже не сделала, она была моей первой собакой и я не представляла жизни без нее. А отпустить,конечно, для всех очень тяжело, но наступает момент, когда понимаешь, что смотреть на мучения любимого существа еще тяжелее.

 Отправлено: 28.10.09 13:12. Заголовок: Анна (G&S) Я дум..

Анна (G&S) Я думаю надо переименовать тему.Уже не понятно, кого надо лечить, от чего , зачем и поможет ли лечение????

 Отправлено: 28.10.09 13:19. Заголовок: Урфин джюс пишет: Э..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Это статистика. цитата: Уровень образования в Москве и крупных центрах на порядок выше, чем в глубинке — выше доходы родителей, зарплаты учителей, возможности учеников повышать свой уровень, иная социальная среда. Статистика подтверждает это. Может быть статистика для Вас оскорбительна и режет слух, но против нее не попрешь. И самое тяжелое положение в деревнях и поселках.

Это цитата непонятно откуда, а не статистика. Статистика для меня не оскорбительна, Вы это о чем? Вы откуда? Из отдела статистической обработки? Чего? И вообще, что именно Вы знаете об этой науке? Я хотя бы применяю ее в работе. А мой (и не только) слух режет Ваше ни на чем не основанное высокомерие. Вот и сейчас, в том числе.

Я еще, для общего кругозора, открою Вам тайну, что образование, как минимум, делится на начальное, среднее, высшее (ну и т.д.). О каком образовании говорит Ваша личная статистика? Может, о высшем? Тогда, несомненно, в деревнях хуже. Не понастроили там еще вузов. Но в контексте разговора речь идет о правильном написании слов на уровне третьего класса. Здесь-то какая может быть разность образования? Еще раз повторюсь - в якутской деревне не писали настолько неграмотно.

 Отправлено: 28.10.09 13:22. Заголовок: Infinity Простите ме..

Infinity Простите меня, пожалуйста, что снова не о том. Не сдержалась. Надо, дейстатительно, что-то делать с этой темой.
Хотя только что хотела написать Вам, что я, наверное, поступила бы так же.

 Отправлено: 28.10.09 13:24. Заголовок: Бульянушка , я не ут..

Бульянушка , я не утверждаю, а просто предполагаю возможность такого варианта. И интересуюсь на этот счет мнением форумчан, если Вы изволите заметить. Вот вы выложили другие факты и я с ними могу согласиться, но при настоящем положении вещей такое вполне допускается. И на счет внешности собаки, я же не утверждаю, что надо говорить что-то плохое по этому поводу, так сказать резать правду-матку в глаза (кстати, это и правила форума запрещают), но зачем говорить заведомую неправду ребенку, ребенку неадекватному, который может возомнить все что угодно, что собственно и произошло.
Скрытый текст

РS Татьяна, да, в субботу поднимался этот вопрос, но я от Вас ответа так и не услышала, или может я запямятовала? Хотя вряд ли...

 Отправлено: 28.10.09 13:53. Заголовок: НЕВА пишет: душевны..

НЕВА пишет:

цитата:

душевный самомазохизм,

Тож без перехода на личности.
Наверно, Вы имели ввиду саДомазохизм, или просто мазохизм?
Потому что саМомазохизм - енто нонсенс, согласитесь.
А, может, енто просто очепятка?
А болезненная ранимость и неустойчивая психика свойственны не только подросткам. К тому же ни ранимость, ни самая искренняя любовь к бульдогам ( как Вы пишите) никак не оправдывает хамства.
И еще, где Вы усмотрели в моих постах немотивированную жестокость, позвольте спросить.

 Отправлено: 28.10.09 14:13. Заголовок: Мишель пишет: Навер..

Мишель пишет:

цитата:

Наверно, Вы имели ввиду саДомазохизм, или просто мазохизм? Потому что саМомазохизм - енто нонсенс, согласитесь.

Да нет, не "очепятка". Это неологизм такой, мною придуманный и означающий "самобичевание" Думала, что поймут и объяснять не нужно. Ан, нет, не поняли!

Мишель пишет:

цитата:

И еще, где Вы усмотрели в моих постах немотивированную жестокость, позвольте спросить.

Простите, но если взрослый человек, смею надеяться, давно вышедший из подросткового возраста, сам этого не заметил, то повторно "разжевывать" его сообщение абсолютно бесполезно!

 Отправлено: 28.10.09 14:19. Заголовок: НЕВА пишет: Это нео..

НЕВА пишет:

цитата:

Это неологизм такой, мною придуманный и означающий "самобичевание"

ПОра новый словарь неологизмов издавать

 Отправлено: 28.10.09 14:34. Заголовок: Мда.... Тему пора де..

Мда.... Тему пора делить на много составляющих ее тем.... Пока не поделена, пишу здесь...
L-Buk пишет:

цитата:

И на счет внешности собаки, я же не утверждаю, что надо говорить что-то плохое по этому поводу, так сказать резать правду-матку в глаза (кстати, это и правила форума запрещают), но зачем говорить заведомую неправду ребенку, ребенку неадекватному, который может возомнить все что угодно, что собственно и произошло. Скрытый текст

Люда, ты меня удивила. Да мы обсуждали про высказывания в Вериной теме про внешность ее собаки, про то что кто-то зацелует, что Босик красив. И это я сказала, что все люди разные и по разному оценивают красоту собак, я так же сказала, что могут быть такие люди которым могут быть милы любые бульдоги, любой внешности. Вот честно не поняла, зачем ты ЭТО написала здесь. Почему ты считаешь, что люди писали неправду о "красоте" Боса? Мне лично это было неприятно читать, по какой причине понятно из выше сказанного (я так думаю).
ПС Ничего личного!

 Отправлено: 28.10.09 14:40. Заголовок: САМОМАЗОХИЗМ -очень ..

"САМОМАЗОХИЗМ" -очень верно сказано! "Душевный стриптиз"-еще есть понятие. Только, вот, встань я вновь перед выбором сейчас,уже имея опыт-выбор этот опять никак не сделать будет самой,самостоятельно. Все предоставится на волю случая,судьбы,"авось",чуда,Бога.....А отвественность за младших братьев подразумевает сознательный шаг в пользу их жизни/необходимой эвтаназии,а уж никак не для "обезболивания" личных страданий! Я как раз,та,которая не учится даже на собственных ошибках (в данном случае,пережитом опыте)!

 Отправлено: 28.10.09 14:47. Заголовок: Бульянушка Оксана Ку..

Бульянушка Оксана Кум
У меня ни разу не возникла мысль, что Вера хочет таким образом "заработать" денег и бульдоги мне милЫ любые и Босик очень симпатичный. По моему мнению Вера любыми способами привлекала к себе внимание, порой в ущерб самому Боссу, а ничего серьезного, даже здоровую критику, слушать не хотала и, простите, в окрытую хамила даже на предложение помощи.Так мне и не понятно зачем многочисленные "друзья" девушки это все разжигали . По - моему это же не понятно и Людмиле.

 Отправлено: 28.10.09 14:47. Заголовок: Я вот только соглашу..

Я вот только соглашусь по всем постам с Хаврюша, L-Buk ,Glasha ,Анна (G&S),Света Спасибо большое за то,что избавили меня от написания большого количества букв.

 Отправлено: 28.10.09 14:52. Заголовок: Glasha , я полностью..

Glasha , я полностью согласна с тобой. Но мне очень не нравиться когда начинается высказывание предположений типа "заработать денег". И честно, не понравилось высказывание по поводу зачем люди писали про красоту Боса. Вот и все.
Я так же считаю, что Вера

цитата:

любыми способами привлекала к себе внимание, порой в ущерб самому Боссу, а ничего серьезного, даже здоровую критику, слушать не хотала и, простите, в окрытую хамила даже на предложение помощи.

 Отправлено: 28.10.09 15:04. Заголовок: L-Buk Если бы Вы то..

L-Buk
Если бы Вы только посмели назвать моего ребенка "неадекватным" в эфире он-лайн пространства,даже предположив, что являетесь обладателями тысячи дипломов,удостоверяющих Вашу квалификацию в данной области,я бы забыла обо всем хорошем,чему учили меня родители и что я пытаюсь донести до своих детей! Могу утверждать в таком случае о Вашей собственной неадекватности,и как следствии,неадекватности Ваших детей,так как очень часто это передается по наследству! И, тогда уж точно, здесь все по теме:
"Лечить или не лечить? Вот в чем вопрос...."

 Отправлено: 28.10.09 15:10. Заголовок: Infinity Получается..

Infinity
Получается, что человек, находщяийся в ПУБЕРТАНТНОМ периоде. однозначно, без экивоков, имеет право на хамство, только потому, что еще молод и не окреп душой.
И никто не смеет высказывать свое мнение, в страхе оскорбить чьи-то материнские чувства.
При чем здесь вообще Ваш ребенок? Если каждый начнет тыкать друг друга детьми, собаками, родителями - Вы представляете, что тогда получится?
Ведь Веру никто не оскорблял, наоборот, носились с ней, как списаной торбой.
И вот результат.