Отправлено: 25.11.10 21:07. Заголовок: Бульдог 11 лет. Ветеринары не могут поставить диагноз!
Доброго дня. Нужна посильная помощь в постановке диагноза.
Кобелю 11 лет. Проблемы с сердцем уже года 2-2,5.....кашель. Иногда была слабость. Кардиограммы делали неоднократно - ну стареет сердечко. :( Курсами даём Эмицидин и витамины в корм и внутримышечно. Всё, одно, подкашливает периодически.
Год назад подпростыл....температура - антибиотики, сердце прихватывало сильней и чаще....назначали витамины и Сульфокамфокаин....помогло. Кардиограмма улучшилась.
Продолжаем курсами : Эмицидин и витамины в корм и внутримышечно.
С августа - сентября начались приступы (без увеличения частоты кашля!): Сначало были редкие: раз в неделю....постепенно увеличивалась частота. На данный момент до 2-3 раз в день.
Симптомы: резкое ухудшение самочуствия, слабость (прежде всего ноги), низко наклоняет голову, одновременно втягивая шею/голову в плечи, шея очень напрягается и раздувается (твёрдая как сведённая судорогой), частое (как тик) сокрашение мышц шеи, плечей, груди, покачивание или трясение головы (не сильное), хриплое дыхание - тяжёлое. Сознанеие не теряет, не падает (если приступ застал при ходьбе или когда стоит - может запнутся или взбрыкнуть). Температура не повышается, язык не синеет, глаза не закатываются, выделения слюны или пены - нет, Судорог в других мышцах тела и лицевых мышцах - нет. Кашель (сердечный) может быть, а может не быть во время приступа. В августе приступы длились от 2-3 секунд до 5 секунд....с постепенным увеличением. Сейчас до 5-15 минут.
Приступы случаются как в покое, так и при активном бодрствовании. После приступа : август - собака не отлёживалась, сейчас - отлёживается от 15 до 60 минут.
Лишнего веса нет, собака очень активна (приходится ограничивать), отменный аппетит, играет, хочет гонять кошек, драться с другими собаками, "ухлёстывает" за девочками.
Вовремя приступа или сразу после него поведение не меняется, то есть если приступ начался при одевании на прогулку - требует выгула. Даже во время приступа не откажется от вкусненького! Тоесть не только ест, но и ещё пойдёт за хозяином на кухню за добавкой. Если приступ слабый, а его пытаешься успокоить - может даже хвостом вилять, требовать, чтобы чесали....
Очень много пьёт....
Хронический отит левого уха. Отипакс или Отибиовет (при инфекциях)
Собаку стараюсь не переутомлять, всячески сдерживаю, не волную, избегаем стрессов.
Кобель очень крупный....Ну, в щенячке ел по 1 кг творога и 500 г мяса сырого в день + до 1 литра молока....не считая супов (рис, гречка, суп.продукты). В 8 месяцев подходили спрашивали сколько собаке лет. :)
В стандарт породы не вписывается по росту : в холке 38,5 см и весу 22 кг (сейчас похудел 18-19 кг). Развит абсолютно пропорционально.
Олег 76 Думаю, что у пса добавились проблемы с позвоночником и скорее всего в шейном отделе. У него болевой синдром, это лечится и надо лечить, но лекарства должен подобрать ветеринар. Рентген не делайте, бесполезно, он вряд ли что-то покажет, а МРТ для собаки с больным сердцем противопоказан, так как там общий наркоз. Не разрешайте прыгать, это то, что провоцирует боли. Почитайте темы про дископатию и парез, и вообще в разделе "Здоровье" много по этому вопросу. Если что не найдете, спрашивайте.
Отправлено: 25.11.10 23:11. Заголовок: Приступы на сердечны..
Приступы на сердечные не похожи. Мой первый умер от инфаркта, страдал сердцем года два до смерти, приступы были совсем иного характера, чем те, что Вы описываете. Мне тоже кажется, что это позвоночник. Собака крупная, весит не мало, нагрузка от массы плюс солидный возраст. Скорее спазм в шейном отделе, который "отпускает" постепенно, а увеличение по времени, видимо потому, что процессы усугубляются. Пес красивый очень и видно, что физически сильный. Надо бороться, он справится! Пишите как дела.
Отправлено: 26.11.10 00:11. Заголовок: Спасибо огромное за ..
Спасибо огромное за поддержку и советы! Очень признателен!
Собаку конечно берегу и забочусь. Буду шерстить темы по позвоночнику/шейному отделу. Принимали в своё время 3-4 года назад (прихрамывать начал на одну ногу, запинаться) артронутрицевтик Гелакан (один курс). Всё прошло...больше не проявлялось. С месяц назад пропили курс Римадил Р....ну, ВРОДЕ приступы были реже...после него....но не берусь утверждать, что правда....
По ветеринарам....ну, если честно у нас в городе они....своеобразные....пара светил местных его чуть на тот свет не отправила ещё когда ему 1-2 года было....пару-пяток лет они у него от жизни отняли....когда привёз в Екатеринбург....ветеринарам из вет. академии....ну, вытянули с того света....говорили, что если бы не сердце ЗДОРОВОЕ и СИЛЬНОЕ (тогда ) - не выжил бы.... В 4-5 лет - собаку РЕКОМЕНДОВАЛИ усыпить!!! (местная вет.лечебница) с тех пор....ну, если есть проблемы....я сначала сам инфу ищу/диагноз ставлю...потом к ветеринарам....местным....за диагнозом и таблетками.... самый лучший вет. врач в городе писал , типа, диплома по моей собаке+ её лечению (какие то курсы или повышения квалификации)....методику лечения, симптомы и прочее с моих слов писал...так то так....короче, грустно. :( Ко мне местные заводчики булек подходят иногда....по поводу поведенческих проблем или дерматитов, алергий усложнённых сезонностью или нарушением обмена веществ....как могу помогаю.....Вы не поверите ...у нас ещё 10-5лет назад собак гормонами закалывали (дексометазон) - внешние признаки снимали, ухудшая все обмены вещест + печень и надпочечники.... Клиника в городе есть.....рентген, ЭКГ, УЗИ.....беда в том, что хозяин клиники ...тот самый врач....что и писал на моей собаке диплом.....+ часто говорит: Вы и сами ему диагноз ставите верный...или ну, Вы же капельницу и внутривенку сами можете ставить.... Короче грустно....
Я тут, грешным делом, в панике....думал или мозг, или аля эпелептическое, что то на фоне сердечно-лёгочной недостаточности.....сердце в приступы слушаю....учащение ритма вроде как от боли/стресса....не более....вроде не сбоит....
Рентген, действительно, думаю не даст картины по позвоночнику....буду думать/читать.....
Отправлено: 26.11.10 00:11. Заголовок: У нашего тоже было т..
У нашего тоже было такое как раз в пенстонном возврасте. Мне кажется, это именно шейные позвонки. Картина очень похожа на нашу - втягивал уши, очень часто дышал, приступы длились по 10-15 минут, после приступа пил литрами воду. На ноги поставил продолжительный курс Цель Т + Траумель + Дискус композитум.
Отправлено: 26.11.10 08:21. Заголовок: Олег 76 , для контро..
Олег 76 , для контроля нужны регулярные обследования*судя по всему Вы их делаете). последнюю кровь биохимию покажите - возможно его состояниие облегчит и улучшит питание специальной ветеринарной диетой(скорее всего предпочтительнее будет сердечный профиль, консервы). не понятно, какие все-таки диагнозы были поставлены по результатам ЭКГ и т.п.? можно еще советоваться на специальных ветеринарных форумах или связаться по телефону или e-mail с кем-то из рекомендуемых удаленных врачей, но в любом случае, нужно понимать плюсы и минусы заочного консультирования и без фактов(результатов обследований) это не получится однозначно.
Отправлено: 26.11.10 11:29. Заголовок: Олег выкладывайте Э..
Олег выкладывайте ЭКГ Олег 76 пишет:
цитата:
Вы не поверите ...у нас ещё 10-5лет назад собак гормонами закалывали (дексометазон)
Вы не поверите у нас и сейчас лечат системными гормонами , и даже людей и еще производство таких л.с налажено . А в некоторых ситуациях сГКС не имеют альтернатив или имеют но с более выраженными побочными эффектами (метотрексат например). . Не хочу защищать ветеринаров там тоже ляпов много. Давайте пока посмотрим ваши ЭКГ в динамике и эхо-кг если есть , Надо делать кт или мрт .
Отправлено: 26.11.10 19:00. Заголовок: Доброго дня. Почитал..
Доброго дня. Почитал много по поводу сердца, болезней позвнночника и шейного отдела....
1. В тихой панике....дела, как видно, у моего пса для 11 лет - плохи :( 2. Понял, что это точно не от сердца и на артрит/артроз плечевого сустава.... 3. Понял, что это ТОЧНО шейный отдел позвоночника. Вариантов всего три: а) дископатия (грыжа) б) смещение диска? в) клиновидный позвонок, артрозные явления, передавливание нервов и проч.....
Приступы по 2-4 раза в день....как в первом посте. :( Слежу, чтоб не прыгал и не двигался резко. От боли не кричит....не было такого ни разу. Параличей и предшествующих им симптомов пока нет. ТОЧНО не совпадает по времени приступ и когда сердце прихватывает! Уже несколько раз наблюдал....
Вызову на выходные ветиринара, анализ крови, мочи... могу сделать, ЭКГ, рентген. Анализ крови хоть опухоль и почки исключит..... МРТ - НЕ МОГУ СДЕЛАТЬ!!! старый он\сердце не выдержит наркоза.....ехать в Екатеринбург. Как я понял дископатию и грыжу без МРТ не выявить...как быть не знаю. :(
По лечению понял, что лечат гормонами (как раз их то ему и нельзя! Убили в молодости надпочечники и печень ему дексометазоном в лошадиных дозах.....) Римадил - я правилно понял, что не лечит если это грыжа или дископатия? Только симптомы снимает....тут мнения немного разделились.... Гомеопатия видимо тоже даже в ведёрных дозах только от остеохандрозов или артрозов поможет..... Что по поводу аппаратов для лечения магнитотерапией и токами надтональной частоты (Алмаг и Ультратон)? Ими вроде сечат людей...читал и булькам кто то тут применял. Как на счёт других вариантов кроме Римадила и гормонов? Может людей более новыми уколами лечат?
Очень много страниц....очень много.... Опасаюсь худшего....у заводчиков гляжу очень часто собаки кричат от боли и параличи.... И лечат как погляжу по трём направлениям...или смешивают. 1. Гормоны 2. Римадил 3. Гомеопатия
Есть ли способ без МРТ найти грыжу или смещение диска?
Отправлено: 26.11.10 19:26. Заголовок: Олег 76 , сделайте о..
Олег 76 , сделайте обследования того, что можете - чтобы исключить варианты. если уж совсем все будет хорошо и больше не на что будет грешить, как на дископатию...тогда шанс есть, если будет опытный и грамотный анестезиолог - то опасность будет минимальна, тем более, что до этого он переносил наркоз неплохо
Отправлено: 26.11.10 19:36. Заголовок: Олег 76 Если решитес..
Олег 76 Если решитесь ехать в Екатеринбург - посоветуем куда обратиться, мы уже третий год боремся с проблемами позвоночника. Тоже были болевые приступы по нескольку раз в день, но тут конечно всё индивидуально. Может по телефону даже Вам консультацию наши врачи смогут дать, я могу спросить.
Отправлено: 26.11.10 19:38. Заголовок: Собака НИ РАЗУ не бы..
Собака НИ РАЗУ не была под наркозом!
Могу сказать только вот: 1. Принимали в своё время 3-4 года назад (прихрамывать начал на одну ногу, запинаться) артронутрицевтик Гелакан (один курс). Всё прошло...больше не проявлялось. 2. Пару лет подтягиваем сердце: а)Курсами даём Эмицидин и витамины в корм и внутримышечно. Сейчас закончили курс А,Д, Е, Ф....пора Б6 и В12....(этои при остеохондрозах и артрозах делают) б) Когда год назад сердце сильно сбоило - Сульфокамфокаин кололи. 3. От Римадила - СИМПТОМЫ ПРОХОДИЛИ...приступов не было! С месяц назад курс был....
Олег 76 Если решитесь ехать в Екатеринбург - посоветуем куда обратиться, мы уже третий год боремся с проблемами позвоночника. Тоже были болевые приступы по нескольку раз в день, но тут конечно всё индивидуально. Может по телефону даже Вам консультацию наши врачи смогут дать, я могу спросить.
Отправлено: 26.11.10 19:58. Заголовок: Олег 76 Если Вы нач..
Олег 76 Если Вы начнете исследовать ВСЕ, то поверьте, у 11лентей собаки найдут все болячки, кроме родовой горячки. Исследования и анализы нужны для подтверждения диагноза, но никак не для постановки его. Это у нас незнайки взяли манеру ставить диагнозы по анализам, а у они абсолютно индивидуальны, и то, что для одного болезнь, для другого нормальное самочувствие. Лучший вариант, это настоящий врач, аналитик-диагност, но что-то я давно таких не встречала. Хорошему неврологу и МРТ не надо, диагноз он поставит, а вот если надо оперировать, то тут МРТ необходимо. Пока собака ходит, руки не опускайте, пока все под контролем, главное снять воспаление и боль. И не забудьте, что боль это фактор, влияющий на сердце. Если нужны будут гормоны, то из двух зол придется выбирать меньшее.
Лучший вариант, это настоящий врач, аналитик-диагност, но что-то я давно таких не встречала. Хорошему неврологу и МРТ не надо, диагноз он поставит, а вот если надо оперировать, то тут МРТ необходимо. Пока собака ходит, руки не опускайте, пока все под контролем, главное снять воспаление и боль. И не забудьте, что боль это фактор, влияющий на сердце. Если нужны будут гормоны, то из двух зол придется выбирать меньшее.
1. У нас таких врачей нет. Может в Екатеринбурге ? 2. Собака не просто ходит. Очень активный - вплоть до "женихается" до сих пор. 3. Сердце подтягиваем. Боль Ремадилом снимать? Что ещё посоветуете....если у него не конечная стадия грыжи? 4. Гормоны.....эх,.....это ЕДИНСТВЕННОЕ средство? Замены нет? Гормоны лечат или просто купируют и не дают развиваться/медленнее развитие? 5. Ваше мнение по физиотерапии Ультратонами, Витомагами, Алмагами....?
Отправлено: 26.11.10 20:31. Заголовок: Олег 76 пишет: По л..
Олег 76 пишет:
цитата:
По лечению понял, что лечат гормонами (как раз их то ему и нельзя! Убили в молодости надпочечники и печень ему дексометазоном в лошадиных дозах.....)
Это как? Не фантазируйте , если бы у него атрофия коры надпочечников произошла от умер через несколько дней после отмены , ни сх диабета ни остеопороза не язвеных кровотечений не наблюдали за 10 лет. У вас просто признаки гормонофобия . Обследовать на все не надо, да для постановки диагноза нужны анализы но далеко не на все.если так страшитесь наркоза то сделайте эхо и экг НПВС могут применятся он обладает противоспалительным действием меньше чем сГКС но и он и меет место в лечении.
Отправлено: 26.11.10 20:43. Заголовок: Олег 76 Напишите пож..
Олег 76 Напишите пож-та, какие у вас есть анализы на сегодняшний день и какой давности? сами себе только гармоны не назначайте, есть и более щадящие консервативные методы лечения, мне кажется мы испробовали уже почти все и от гармонов только временный эффект. Я постараюсь про вас спросить!
Напишите пож-та, какие у вас есть анализы на сегодняшний день и какой давности? сами себе только гармоны не назначайте, есть и более щадящие консервативные методы лечения, мне кажется мы испробовали уже почти все и от гармонов только временный эффект. Я постараюсь про вас спросить!
За выходные постораюсь сделать по максимуму - край начало след. недели. Всё здесь выложу. Спасиб ещё раз. Неврологи в Ебурге хорошие есть по собакам?
Отправлено: 26.11.10 21:36. Заголовок: Олег 76 Причин проб..
Олег 76 Причин проблем с позвоночником может быть несколько, но самая главная, это его строение у бульдогов и возраст. Может быть и клиновидный позвонок, который до поры до времени не беспокоил, могут быть возрастные шипы, может быть грыжа.Лечение везде одинаковое. Главное, точно знать, что проблема от позвоночника. По Вашим описаниям проблема очень похожа на позвоночную. Но какую? Для этого нужны исследования, которые вашей собаке лучше уже не делать. Вообще, рентген сделать можно, чтобы исключить или наоборот увидеть есть ли клиновидный позвонок и шипы. Мы лечились гормонами и лечились только в моменты обострений.
Анализы крови - нормальные для собаки его возраста. Есть проблемы с сердцем. (курс Эмицидина закончу и с перерывом попробую Мексидол) Есть проблемки с печенью, желудком - вообще мелочные. Опухоли - нет.
Рентген ни чего не показал. Сравнил со снимками 4-летней давности. В двух проекциях - изменений на глаз ни я , ни ветеринар не нашли.
Как лечить собственно и от чего...не понятно.
Выписано/ принимаем.
1. Естественно Римадил - курс ( симптомы пропали на 2 день приёма. )...потом сказано давать однократно при появлении симптомов. 2. Уколы курс: Травматин, Хондартрон, Гаммавит
В еду курсами: 3. Фитокальцевит 4. Канвит Хондро
Почти весь день в воротнике который людям Воротник Шанса.....
Крайне рекомендовали найти и проколоть 3-5 внутривенных иньекций Хионат....хуже думаю не будет.
После пропажи симптомов активность у собаки настолько увеличилась....короче хоть связывай. :(
Есть ли у кого список лечения на фито основе? Хотя от чего собаку лечить не понятно до сих пор....:( Есть идеи?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 366
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума