Отправлено: 10.09.12 11:29. Заголовок: Натуралка?

Такой вопрос:
1)Каким мясом кормите (курица.индейка,говядина) и как его обрабатываете?
2)Какие каши даете помимо риса и гречки?
3)Какие овощи даете и в каком виде (сырые/вареные)?
4)Добавляете какие то витамины в еду и если да то какие?
5)Даете кости и какие и в каком виде (варенные или сырые)?
Нужны Ваши рекомендации исходя из опыта кормления и советы!
Спасибо за ответы!

 Отправлено: 13.09.12 12:57. Заголовок: Не могу найти ответа..

Не могу найти ответа на вопрос... Вот пишут 2/3 мяса и одна треть крупы. А берут по весу? Если у Лерки вес 15 кг, то из расчета 20 гр на кило веса сабаки ему положено 300 гр мяса. Взвешиваем уже вареное?
И 150 гр крупы. то такое какое то малюсенькое по объему количество...
Или что-то я упускаю?

 Отправлено: 13.09.12 13:48. Заголовок: Я вареное взвешивала..

Я вареное взвешивала. Рис не взвешивала. У меня было больше мясное.

 Отправлено: 13.09.12 13:52. Заголовок: Так ведь если кормит..

Так ведь если кормить 2 раза 150 гр вареного мяса это такая маленькая кучка...

 Отправлено: 13.09.12 13:56. Заголовок: Ирин@ мой весом 12 ..

Ирин@
мой весом 12 кг съедает около 400 гр. мяса в день + 200 каши. два раза в день. Каждое кормление получается общим объемом по 300 гр. На собаке ни капли жира, как можно видеть, отличное состояние. летом ест меньше. зимой больше.
величину порции выбираю по принципу - тарелка должна быть чистая, если оставляет что-то в миске. в следующее кормление даю немного больше. Если миска вылизана. а собака смотрит голодными глазами, то в следующее кормление даю больше.

 Отправлено: 13.09.12 14:06. Заголовок: Nata (Di i Neri) , l..

Nata (Di i Neri) , livenonstop , спасибо! Мой очень смотрит жалостливо. Но не худой ни капельки. Жадина, видимо. Поэтому надо "по науке"

 Отправлено: 13.09.12 15:22. Заголовок: У меня не сразу, но..

У меня не сразу, но устаканились такие объёмы еды для нашего мальца на один раз : рис, гречка - 3 ст.ложки крупы , мясо-150 гр ( вес в сыром виде). Два раза в неделю на завтрак получает вместо мяса омлет из одного яйца с тем же рисом.

 Отправлено: 13.09.12 15:25. Заголовок: Всем СПАСИБО за сове..

Всем СПАСИБО за советы и замечания!
картина ясна!,моя ошибка была в питании и сейчас по тихоньку ее попытаюсь исправить!,уже прибежал домой,Баська нормально но немного уставший и замученный...
побудем на диете немножко и переходим к "раздельному" питанию....

 Отправлено: 13.09.12 16:18. Заголовок: немножко покушали ри..

немножко покушали риса и мяска и сейчас по тихому лежим возле хозяина и по храпіваем

 Отправлено: 14.09.12 07:46. Заголовок: Khrokotyn4ik пишет: ..

Khrokotyn4ik пишет:

цитата:

моя ошибка была в питании и сейчас по тихоньку ее попытаюсь исправить!

Удачи вам в этом!
Поправляйтесь и не болейте больше. Чем однообразнее питание собаки, чем стабильнее работает кишечник.

 Отправлено: 14.09.12 10:58. Заголовок: Спасибо! я очень оши..

Спасибо!
я очень ошибся с кефиром (
а можно давать субпродукты (сердце,печенку,легкие.желудочки)?

 Отправлено: 14.09.12 12:11. Заголовок: Я регулярно даю см..

Я регулярно даю смесь куриных сердец с печенкой. Мой булька обожает . Но вам, все же надо сначала добиться полного улучшения состояния.( т.е. посидеть недельку на рисе и индейке, например) а уж потом, понемногу начинать расширять "репертуар".

 Отправлено: 15.09.12 13:36. Заголовок: Khrokotyn4ik Субпрод..

Khrokotyn4ik Субпродукты давать можно, но не стоит делать их основой рациона. И нужно учитывать, что субпродукты могут слабить.

 Отправлено: 15.09.12 14:53. Заголовок: koldynya пишет: Е..

koldynya пишет:
[quote]`
Едим только рис и отваренную индюшатину,но все равно слабит животик (
И после вечернего приема через пару часов опять проспимся в туалет ...
Я так понимаю,желудок посадили (

 Отправлено: 15.09.12 14:59. Заголовок: koldynya я несколько..

koldynya я несколько раз переспросила по поводу курицы и еды, он мне ясно сказал. На счёт курицы , даже процитирую:" Так что, мы собаку бесконечно лечить будем? Курица алерген" И наш доктор, действительно хороший хирург! Возможно неважный диетолог, я не спорю.

Анна (G&S) Да, у нашей собаки внезапно началась рвота и понос. Я думаю это отравление. Наш доктор ещё узист, он посмотрел на узи, сказал, что печень сейчас плохая..ну что-то там ещё напрофязыке сказал, но суть в том, что отравление средней тяжести и причину указал питание. Хотя я склонна думать, что она что-то съела на улице! Но перед этим незадолго, она по утрам стала отказываться от корма ПРО план...может он связал это всё как посаженая печень из-за корма?

анимамеа

анимамеа пишет:

цитата:

каши домашнего приготовления - не еда для собак, ни те, что вам рекомендовали, ни те, что не рекомендовали

А что по Вашему еда для собак? Интересует очень Ваше мнение.

цитата:

анимамеа пишет:на какие научные данные опираются эти рекомендации, интересно, ведь пшеница (в данном случае крупа "артек") и говядина - самые частые из проодуктов, вызывающих аллергию у собак. именно поэтому вы их не найдете в диетических кормах.

А Вы здесь на какие источники опираетесь?

Я например, процитировала выше слова ветеринара с большим опытом и отличной репутацией, это были не просто мои слова.
анимамеа пишет:

цитата:

но самое главное - почему сделан вывод о том, что "печень посажена", да еще и именно кормами? какие анализы сделаны? при больной печени назначают специальную диету, все детально расписывают, будь то еда домашнего приготовления или готовый корм. то, что вам назвали - обычная еда любой здоровой собаки, которая ни на что не жалуется и у которой прекрасное пищеварение.

На основании клинических проявлений (рвота, понос и отказ от еды за долго до этого) и УЗИ .
Можете поделится специальной диетой ? наш ветеринар посоветовал, то что я уже написала выше, так что других диет я не знаю(
Буду благодарна за опыт и знания опытных заводчиков.

 Отправлено: 15.09.12 16:23. Заголовок: woman пишет: Курица..

woman пишет:

цитата:

Курица алерген"

А говядина- нет?
woman пишет:

цитата:

А Вы здесь на какие источники опираетесь?

Это азы диетологии. Мой муж дипломированный зооинженер. Именно на факультете "зооинженерия" людей учат кормить и выращивать животных, а не на ветеринарном, как это можно было бы подумать. И он 15 лет отработал собачье- кошачьим диетологом. У нас в доме есть литература по кормлению различных животных. Так вот белки говядины и пшеницы (глютен, клейковина)- это вещества, наиболее часто вызывающие аллергию. Это факт.
woman пишет:

цитата:

На основании клинических проявлений (рвота, понос и отказ от еды за долго до этого) и УЗИ

Это все может иметь место. Но что из этого указывает, что причиной явился именно сухой корм?
Я никогда не ратовала за кормление именно сухими кормами (хотя лично я кормлю именно так, потому что моя практика показала, что это оптимальный вариант). Я считаю, что собака может хорошо жить и на натуральном кормлении, хотя сбалансировать натуральное кормление намного сложнее. А при отравлении первое дело- это голодная диета в течении 24-48 часов и капельницы. Потом- диета. Если натуралка, то сначала- рис, потом добавленное в него размолотое БЕЛОЕ мясо курицы (именно оно обладает диетическими свойствами). А можно не изобретать велосипед и воспользоваться готовыми диетическими кормами. Например

http://www.royal-canin.ru/dogs/production/vet/vdc/gastro_intestinal.html
http://www.royal-canin.ru/dogs/production/vet/vdc/gastro_intestinal_gi25.html
http://www.royal-canin.ru/dogs/production/vet/vdc/gastro_intestinal_lf22.html
http://www.royal-canin.ru/dogs/production/vet/vdc/gastro_intestinal_lf_wet.html
http://www.royal-canin.ru/dogs/production/vet/vdc/hepatic.html

И сначала все это маленькими порциями, но часто. Постепенно объем порции увеличиваем, а количество кормлений уменьшаем.

 Отправлено: 15.09.12 16:25. Заголовок: Khrokotyn4ik пишет: ..

Khrokotyn4ik пишет:

цитата:

Едим только рис и отваренную индюшатину,но все равно слабит животик

Невозможно этими продуктами "посадить " желудок. Поговорите с врачом, возможно, ребенку нужно добавить пищеварительные ферменты.

 Отправлено: 15.09.12 16:33. Заголовок: koldynya пишет: воз..

koldynya пишет:

цитата:

возможно, ребенку нужно добавить пищеварительные ферменты.

И пробиотики...

 Отправлено: 16.09.12 11:10. Заголовок: woman пишет: Можете..

woman пишет:

цитата:

Можете поделится специальной диетой ?

специальная"натуральная" диета назначается на основании анализов.
общая для ваших клинических проявлений - легко доступна в виде проверенных лечебных кормов.
эксперименты с едой на нездоровой печени - это явно не то, что ей поможет прийти в норму.
woman пишет:

цитата:

я несколько раз переспросила по поводу курицы и еды, он мне ясно сказал

сколько угодно раз повторенная ошибка от количества повторений не становится истиной.
woman пишет:

цитата:

А что по Вашему еда для собак? Интересует очень Ваше мнение.

еда для собак должна соответствовать их виду. собаки - хищники. причем происходят от таких хищников, которые в основном питались мясом слабых или нездоровых животных, птенцами, мышками, яйцами, пометом(ага, им) или не переваренной пищей из желудков своей добычи, съедобным содержимым костей. причем всем этим - не 2-3 раза в сутки, по часам и в соответствии с рекомендациями ветеринаров, а когда удастся поймать. они и погибали, если не могли отрыгнуть или вывести с поносом лишнюю клетчатку или кости.
никаких каш из злаковых в их рационе не было и в помине. а были ферментированные остатки злаковых. т.е. если хотите кормить собаку злаковыми - проглотите некоторое количество колосков . а потом, когда вас стошнит или вы покакаете - отдайте это собаке. и вреда для нее не будет, и вы выполните распоряжение ветеринара.
и вообще,если хочется сделать собаку подопытным животным - можно пробовать на ней все, что советуют все.
я кормлю своих собак готовыми профессиональным кормом, который уже проверен на других собаках и все составляющие которого прошли проверку, в том числе ина отсутствие в них различных вредностей вроде антибиотиков. а вы даете то, что удалось купить, поэтому не знаете - собаке стало плохо от курицы или говядины или от того, что курицу или говядину перед убем не выдержали без антибиотиков положенное время, или вообще все плохо от того, что у собаки не хватает ферментов переварить растительные углеводы из каши.
когда не было готовых кормов, мои собаки ели мясо (какое было в продаже, говядину, свинину. птицу, кролика), яйца с добавлением морковки-яблок и масла - как растительного, так и коровьего, в щенячестве - еще и творог. но тут нужно учитывать, что в те времена мясо было чистым от многих антибиотиков и гормонов роста, оно было от птицы яичного направления и от коров молочного - т.е. от взрослых животных и птицы, чего сейчас в свободной продаже практически нет.
Khrokotyn4ik пишет:

цитата:

желудок посадили

посадили - такое странное слово по отношению к желудку. печени и др. внутренним органам. если хочется описать повреждения, нужно приводить результаты анализов.
woman пишет:

цитата:

А Вы здесь на какие источники опираетесь

общедоступные (даже для тех, у кого никаких источников познания действительности, кроме гугла нет).
woman пишет:

цитата:

Я например, процитировала выше слова ветеринара с большим опытом и отличной репутацией

это просто слова, не подтвержденные ни анализами, ни современными данными по диетологии собак.
я думаю, вы очень удивитесь, когда узнаете, сколько часов ветеринары изучают составление рационов (и рационов каких именно животных).
диетику изучают глубоко и всесторонне только зооинженеры. я не встречала ветеринара, который легко и навскидку составит хороший "натуральный" рацион даже для здоровой собаки. то, что хорошие ветеринары, разбирающиеся в кормлении собак, обычно рекомендуют для купирования приступов, нельзя давать собаке дольше недели-двух.
woman пишет:

цитата:

На основании клинических проявлений (рвота, понос и отказ от еды за долго до этого) и УЗИ .

знаете, это даже не смешно.
эти проявления бывают при таком количестве патологий, что связывать их с едой или только с едой - безответственно.

 Отправлено: 19.09.12 11:30. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..

Скажите пожалуйста, а вымя можно давать собакам? И если можно, то вареное?

 Отправлено: 19.09.12 13:28. Заголовок: Я давала своим варен..

Я давала своим вареное. Хомячили. Вроде все нормально было. Только отварите по технологии. Раза три воду сливать надо.