Отправлено: 16.02.09 12:18. Заголовок: Выбираем консервы...

Посоветуйте пожалуйста, какие консервы нам выбрать. Щенку 4 месяца, кушали сухой корм Про План курица + рис, сейчас переходим на Еканубу ягненок + рис ( т.к. подозрение что на курицу аллергия). Хотим добавить в рацион консервы, но вот какие лучше выбрать? Искала консервы Еканубы, но они все с курицей, а с ягненком для взрослых собак нашла только. С нетерпением ждем ваших советов

 Отправлено: 18.02.09 10:21. Заголовок: Йоко пишет: Недавно..

Йоко пишет:

цитата:

Недавно у нас появился новый член семьи

Поздравляю с чудесным прибавлением в семействе!

Вообще очень интересно следить за собаками по ходу их жизни. Можно спорить долго и упорно на тему кормов, а вот со временем все результаты видны "на лицо". Поэтому, здорово, что на этом форуме есть "ветераны", которые делятся опытом. Понятно, что все индивидуально, но все же это помогает на первых порах, когда "голова идет кругом".

 Отправлено: 18.02.09 12:05. Заголовок: Йоко пишет: Недавно..

Йоко пишет:

цитата:

Недавно у нас появился новый член семьи

с прибавлением Вас

Йоко, Татьяна (Тоника) ,Наташа (Туша), nusha ,Айри всем огромное спасибо за помощь. Будем делать выводы. Надеюсь, не наделаем ошибок в кормлении. Возможно, сейчас действительно не стоит вводить ничего нового в рацион, хотя бы чтобы выяснить будут ли его почесушки продолжаться на сушке Еканубы или нет.

 Отправлено: 18.02.09 12:40. Заголовок: Selene пишет: Возмо..

Selene пишет:

цитата:

Возможно, сейчас действительно не стоит вводить ничего нового в рацион

Selene , кстати, все хочу Вам написать и забываю
Я тоже не могла некоторое время после отмены "почесучего" корма понять на что ж осталась реакция. И выяснилось, что на жевательные колбаски Edel Dog
http://www.vetlek.ru/pic.php?resize=w&p=http://www.vetlek.ru/img/shop/items/fs_00001485.jpg
, я их давала в кач-ве вкусняшки, при дрессировке. Так что есть смысл отменить на время все, кроме еды

 Отправлено: 18.02.09 13:08. Заголовок: Айри , а мы титбитов..

Айри , а мы титбитовские погрызушки употребляем, интересно на них тоже может быть такая реакция? И вообще через какое время станет понятно, что аллергии нет или наоборот осталась? Т.е. сколько ждать нам результата на Еканубе?

 Отправлено: 18.02.09 14:19. Заголовок: Selene пишет: титби..

Selene пишет:

цитата:

титбитовские погрызушки употребляем

Думается мне, что аллергия может быть на что угодно. И не обязательно на еду... Ничего не будет, если на некоторое время для чистоты эксперимента Вы уберете все кроме еды. Я вместо этих косточек принесла щену палочки от разных деревьев, разных диаметров очистила их от коры и здорово так он их грызет!
А про уши и проч. титбитовские вещи на форуме есть тема, что надо аккуратней с ними. Они разкисают в того конца, где их грызут активно и ими можно подавиться. Надо обрезать измусоленную часть и под присмотром давать. Но после палочек, я не знаю зачем ему косточки...Игрушек всяких тоже полно.
Selene пишет:

цитата:

Т.е. сколько ждать нам результата

Когда мы ездили к вету, прививку делали, как раз незадолго до этого поменяли корм. Врач сказала, что результат устойчивый может появиться не ранее 3 недель.

 Отправлено: 18.02.09 14:31. Заголовок: А вот я хотела спрос..

А вот я хотела спросить мнение уважаемых опытных форумчан о смешанном питании, но именно:

Натуралка и консервы (не сухой корм)??

 Отправлено: 18.02.09 14:49. Заголовок: Танек, это тот же са..

Танек, это тот же самый вопрос, что про натуралку и сушку. К консенсусу не придем.

Очень ИМХО. Раньше я сильно заморачивалась питанием Туши, перепробовала кучу кормов, даже как-то месяц кормила собаку натуралкой, все хотела как лучше, а получалось как всегда. Сейчас Туша ест Акану в смеси с консервами. Не чешется, перхоти нет, глаза почти не текут, шерсть приличная, уши чистые, кондиция собаки в норме.
Все. Будет есть Акану дальше. Так что оцениваем состояние собаки, если все, или почти все, устраивает, лучше ничего не менять.

 Отправлено: 18.02.09 15:32. Заголовок: Айри пишет: Они раз..

Айри пишет:

цитата:

Они разкисают в того конца, где их грызут активно и ими можно подавиться.

Ага, это мы сразу заметили, еще он любит когда в размере погрызушка уменьшится - в пасть все засунуть, и грызть не может и вытащить. Эти дела у нас ТОЛЬКО под присмотром. А палочки от деревьев они не глотают после того как разгрызут? Игрушки он грызть не любит, так только поиграет немного.

цитата:

Врач сказала, что результат устойчивый может появиться не ранее 3 недель

будем ждать

 Отправлено: 18.02.09 15:46. Заголовок: Selene пишет: А пал..

Selene пишет:

цитата:

А палочки от деревьев они не глотают после того как разгрызут?

наверняка часть глотает, но это такие мелкие-мелкие щепочки, почти стружка. Не скажу, что в связи с этим были проблемы какие-нибудь. Да и не целыми днями же они их грызет. Когда нас нет - спит. Когда мы дома, то или играем с ним или он сам с собой играет, игрушек много, любит до умопомрачения мячик на веревочке, мышку икеевскую. А остальные игрушки - факультативно.

 Отправлено: 06.11.10 11:10. Заголовок: Всем привет. Подскаж..

Всем привет. Подскажите пожалуйста кто знает такой корм-консервы BELCANDO, хотелось бы услышать мнение опытных. У меня Кира отказалась напрочь от рояла. Вообще 4\5 кормлю натуралкой, но сами понимаете в нашем ритме жизни "быстрый" корм очень нужен.Эти консервы врезает за минуту- пахнет приятно, [img src=/gif/smk/sm38.gif] И цвет нармальный. Удивило что на педигри- 4 % мяса, а тут пишут что аж 99%- реально ли это?

 Отправлено: 06.11.10 14:14. Заголовок: narcisa пишет: Удив..

narcisa пишет:

цитата:

Удивило что на педигри- 4 % мяса, а тут пишут что аж 99%- реально ли это?

Читайте внимательно.На Педигри написано:" Мясо и субпродукты( в том числе печени(или ягненка,если корм с ягненком,или курицы,если корм с курицей) минимум 4%).Это означает ,что остальной ингредиент -говядина (или птица,в разных консервах по- разному).Педигри -полнорационный корм,а это значит ,что кроме белка он должен содержать жиры,углеводы,витамины и т.д.И ,соответственно,он не может состоять только из мяса.Если в корме 99% мяса,значит его нельзя использовать,как полнорационный,а только как мясо.

 Отправлено: 06.11.10 14:42. Заголовок: koldynya пишет: Чит..

koldynya пишет:

цитата:

Читайте внимательно.На Педигри написано:" Мясо и субпродукты( в том числе печени(или ягненка,если корм с ягненком,или курицы,если корм с курицей) минимум 4%).Это означает ,что остальной ингредиент -говядина.Педигри -полнорационный корм,а это значит ,что кроме белка он должен содержать жиры,углеводы,витамины и т.д.И ,соответственно,он не может состоять только из мяса.Если в корме 99% мяса,значит его нельзя использовать,как полнорационный,а только как мясо.

бред сивой кобылы)

 Отправлено: 06.11.10 16:05. Заголовок: campanule Бред-так б..

campanule Бред-так бред. По Вашему мнению,многие вещи-бред. Что же поделаешь,значит живете вы в таком бредовом мире.

 Отправлено: 06.11.10 16:23. Заголовок: koldynya пишет: а э..

koldynya пишет:

цитата:

а это значит ,что кроме белка он должен содержать жиры,углеводы,витамины и т.д.

цитата:

Состав: мясо и субпродукты, злаки,экстракт растительного белка и продукты растительного происхождения, витамины, минеральные вещества.

http://www.anyzoo.ru/shop/pedigree_konservy_dlya_sobak/pedigree/1338.html<\/u><\/a>
К сожалению, на официальных сайтах компании Марс состав продукции почему-то не указан.

 Отправлено: 06.11.10 16:52. Заголовок: koldynya пишет: Чит..

koldynya пишет:

цитата:

Читайте внимательно.На Педигри написано:" Мясо и субпродукты( в том числе печени(или ягненка,если корм с ягненком,или курицы,если корм с курицей) минимум 4%).Это означает ,что остальной ингредиент -говядина.

Аня, прости пожалуйста, но откуда ты это взяла - про говядину?????

Вот я, например, держу в руках упаковку от Педигри из серии Special Sensitive Digestion для собак с чувствительным пищеварением - "ягненок и рис".

Состав написан вот так: "рис, кукуруза, мясо и субпродукты ( в т.ч. ягненок мин. 4%), белковые растительные экстракты, жиры животного происхождения, ну и так далее...

Написано, конечно, очень хитрО - процентный состав не указан вообще, а мясо ягненка, которое обозначено в названии, составляет минимум 4% от общего количества мяса и субпродуктов.
То есть, минимальный процент содержания мяса ягненка в общем количестве мясных продуктов - указан, а вот что собой представляет остальное мясо, и , главное, СКОЛЬКО в корме этого самого мяса - одному богу известно! А вернее - технологам производства марсовских заводов, ну и владельцам, конечно!
Если предположить, что компоненты состава указаны в порядке убывания их процентного содержания, как это должно быть по закону (производители ОБЯЗАНЫ именно так перечислять компоненты состава), то и тогда нам ясно ( путем определенных математических расчетов и сопоставлений) , что мясные продукты ну просто НИКАК НЕ МОГУТ составлять более 30% от общего количества. И это - МАКСИМАЛЬНАЯ цифра - 30%.
Тот факт ( или НЕ факт), что кроме ягненка всё остальное мясо - говядина, это, к сожалению, только слова.
Ох, и ЛУКАВИТ с покупателями это самое ООО "Марс"!

 Отправлено: 06.11.10 17:22. Заголовок: narcisa есть такая о..

narcisa есть такая общедоступная и понятная книга: д.фишер "о чем думает ваша собака" и в ней специальній раздел, посвященный кормлению.4. Проблемы питания: факты
"Юкануба" ("Eukanuba")
Специальные лечебные диеты
Натуральная диета
Как читать этикетки
Выводы
там объясняется, как посчитать процент белка в консервах для собак. ну и вывод о консервах интересный :" это слишком дорогой способ покупать воду."
но есть еще более простой способ разрешить ваши недоумения. на упаковке (банке) указан телефон, где можно получить информацию из первых рук.

 Отправлено: 06.11.10 23:09. Заголовок: Бульф Лена,в этой те..

Бульф Лена,в этой теме идет речь о консервах. А не о сухом корме,о котором говоришь ты.
Бульф пишет:

цитата:

Написано, конечно, очень хитрО - процентный состав не указан вообще, а мясо ягненка, которое обозначено в названии, составляет минимум 4% от общего количества мяса и субпродуктов.

И опять невнимательно читаете упаковку. Там написано сколько веществ в ГРАММАХ содержится в 100г продукта. Сколько белков,сколько углеводов,сколько жиров.Если внимательно посмотришь-найдешь.
Бульф пишет:

цитата:

Если предположить, что компоненты состава указаны в порядке убывания их процентного содержания,

И опять ошибаешься. Компоненты состава указаны не в процентном,а в весовом количестве.

Бульф пишет:

цитата:

мясные продукты ну просто НИКАК НЕ МОГУТ составлять более 30% от общего количества. И это - МАКСИМАЛЬНАЯ цифра - 30%.

Откуда ты взяла эту цифру? Тем более,что ты говоришь,что процентные соотношения не нашла?
Бульф пишет:

цитата:

СКОЛЬКО в корме этого самого мяса - одному богу известно!

А производители вообще не указывают сколько в корме МЯСА.Указывают количество БЕЛКА.

Марианна Вот передо мной лежит упаковка консервов Педигри в фольге.На ней написано:"Состав:мясо и субпродукты (в том числе печень минимум 4 %),злаки,раст.масло,витамины,мин.вещества.Пищевая ценность(100 г):белки-7г,жиры-4г,зола-2,5г,клетчатка-0,5г,влага-82г; вит.А-100МЕ,витамин У-не менее 1мг,витамин D- 10МЕ.Энергетическая ценность(100г.):70 ккал."
Что пишут на официальных сайтах-не знаю.Я туда не заглядываю.

 Отправлено: 07.11.10 00:27. Заголовок: Марианна http://www...

Марианна http://www.pedigree.ru/food/catalog/<\/u><\/a>
Здесь есть информация по продукции. Внизу страницы есть кнопочка "Задать вопрос специалисту". Никто не мешает это сделать.Кроме того,на всех упаковках есть телефон горячей линии. Звонок на них бесплатный. Звоните,спрашивайте.

 Отправлено: 07.11.10 06:55. Заголовок: koldynya пишет: Лен..

koldynya пишет:

цитата:

Лена,в этой теме идет речь о консервах. А не о сухом корме,о котором говоришь ты.

Аня, да, я говорила о сухом корме, но думаю, вернее, просто уверена в том, что и в консервах нет процентного содержания компонентов состава.
koldynya пишет:

цитата:

И опять невнимательно читаете упаковку. Там написано сколько веществ в ГРАММАХ содержится в 100г продукта.

Да почему же???? Почему ты думаешь, что все вокруг такие невнимательные?.
Я говорила о составе, а не о пищевой ценности..
Надеюсь, разницу ты понимаешь?
Но, чтобы не быть голословной - вот фото:
<\/u><\/a>

koldynya пишет:

цитата:

И опять ошибаешься. Компоненты состава указаны не в процентном,а в весовом количестве.

Аня, ошибаешься ты. Взгляни на фото: состав указан простым перечислением компонентов - никаких весовых характеристик рядом с составляющими нет.
А вот ПИЩЕВАЯ ЦЕННОСТЬ, то есть содержание белков, жиров, углеводов, микро и макроэлементов, а также витаминов, указана в граммах на 100 грамм веса продукта.
И с чего ты взяла, что весь белок корма ( 21 г) - это мясо????? Вот соя, например, - продукт растительного происхождения, а белка в ней, наверное, поболе,чем в говядине!
Честнее было бы писать вот так, например: "белок мяса птицы - 21 г", как это, скажем, делает компания Пурина.
Далее. Процентные характеристики и весовые - это, в принципе, одно и то же, то есть 21 грамм мяса на 100 грамм продукта это то же самое, что 21%. Но, еще раз подчеркну - речь идет не о СОСТАВЕ, то есть не о перечислении реальных продуктов, из которых сделан корм, а о ПИЩЕВОЙ ЦЕННОСТИ корма, выраженной в белках, жирах и углеводах. Мало того, если мы озаботимся сложить все перечисленные веса, то 100 грамм ну никак не наберем! Осмелюсь предположить, что все остальные граммы из ста ( более 50 г), приходятся на углеводы!

koldynya пишет:

цитата:

Откуда ты взяла эту цифру? Тем более,что ты говоришь,что процентные соотношения не нашла?

Аня, перечти внимательнее мой пост, и ты поймешь, откуда. Там все написано. Подчеркну - это МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНАЯ составляющая мяса, если предположить, что продукты в составе перечислены в порядке УБЫВАНИЯ их процентного/весового соотношения.
А на самом-то деле, даже если посчитать, что 21 г белка приходится исключительно на мясо, то и не более 20%.
koldynya пишет:

цитата:

А производители вообще не указывают сколько в корме МЯСА.Указывают количество БЕЛКА.

Вот в этом-то и заключается обман покупателя! И очень серьезный обман. Ну, например... Скажем, у моей собаки - аллергия на говядину. Я СПЕЦИАЛЬНО выбираю корм, который НЕ ДОЛЖЕН её содержать, а содержит гипоаллергенный продукт - мясо ягненка. ТАК НАПИСАНО НА УПАКОВКЕ - "Ягненок и рис", для собак с чувствительным пищеварением. А моя собака продолжает чесаться!
Я в гневе звоню "на горячую линию", и тут выясняется, что всё остальное мясо - это говядина, которую моей собаке давать никак нельзя! Ну разве это не лукавство, по-твоему? Согласна, не простое лукавство. Это намного хуже!

koldynya пишет:

цитата:

Кроме того,на всех упаковках есть телефон горячей линии. Звонок на них бесплатный. Звоните,спрашивайте.

Аня, я что, должна звонить прямо в магазине, всякий раз, когда покупаю корм?
Нет. Я никому и ничего не должна! У меня есть право, как у покупателя, вынести всю необходимую для меня информацию из упаковки!

P.S. А вот компания Пурина, и, в частности, серия Про План имеет на упаковке информацию о процентном содержании состава!

 Отправлено: 07.11.10 11:17. Заголовок: Бульф пишет: "Я..

Бульф пишет:

цитата:

"Ягненок и рис", для собак с чувствительным пищеварением. А моя собака продолжает чесаться

кормами этой фирмы не пользуюсь, но если на упаковке написано "для собак с чувствительным пищеварением", то это корм для собак с нестабильным стулом. гипотетической собаке с аллергией нужно подбирать из линейки кормов с надписью "гипоаллергенный".
а белок в корме может быть и растительный (например, соевый), что для аллергиков еще хуже.
и конечно лучше обратиться прямо к производителю(а не в магазин, где часто работают всчерашние школьницы из села, которые не могут еще дать квалифицированной консультации).
лучше всего, конечно, получить письменную справку от производителя или записать его пояснения на диктофон. так проще предъявлять претензии изготовителю, если информация окажется неверной.
лучше, конечно, если на упаковке указан полный состав и есть примечания вроде "не содержит сои".