Отправлено: 10.05.06 08:42. Заголовок: Натуральный корм - хорошо?

Хочется узнать Ваше мнение по поводу соотношения мяса (курицы) и каши при натуральном кормлении.
В книгах я читала, что нужно, чтобы общее количество пищи в день составляло 5% от веса собаки, при этом мяса - 2/3, каши (риса или гречки) - 1/3.
Но недавно я столкнулась с тем, что один ветеренар утверждает, что собака произошла от волка, что она плотоядное животное и ей вообще нужно по возможности давать одно мясо (причем сырое), т.е. чем его больше в рационе, тем лучше. Мол, белок приносит только пользу.
Другой врач спросил меня сколько мяса я даю собаке и узнав, что 250-300 гр в день, спросил: Она еще жива? По его мнению, мяса нужно около 100 гр на собаку весом 11 кг, остальное - каша. И что белок это вред для собаки.

 Отправлено: 10.05.06 08:42. Заголовок: Натуральный корм - хорошо? (продолжение)

Хочется узнать Ваше мнение по поводу соотношения мяса (курицы) и каши при натуральном кормлении.
В книгах я читала, что нужно, чтобы общее количество пищи в день составляло 5% от веса собаки, при этом мяса - 2/3, каши (риса или гречки) - 1/3.
Но недавно я столкнулась с тем, что один ветеренар утверждает, что собака произошла от волка, что она плотоядное животное и ей вообще нужно по возможности давать одно мясо (причем сырое), т.е. чем его больше в рационе, тем лучше. Мол, белок приносит только пользу.
Другой врач спросил меня сколько мяса я даю собаке и узнав, что 250-300 гр в день, спросил: Она еще жива? По его мнению, мяса нужно около 100 гр на собаку весом 11 кг, остальное - каша. И что белок это вред для собаки.

 Отправлено: 10.05.06 13:10. Заголовок: Re:

Обсуждение темы натурального кормления читала на одном из "собачьих форумов". Сколько людей, столько и мнений. Выяснила следующее - в среднем мяса 20 грамм на килограмм веса. Мясо должно составлять 2/3 дневного рациона, остальная 1/3 поделена между тушеными (иногда сырыми) овощами и кашей (обычно рис). По поводу сырого или вареного мяса к общему знаменателю так и не пришли, но большинство склоняется к вареному мясу (не ошпаренному), т.к. меньше вероятности заразиться гельминтами. Сырой употребляют только рубец. Многие считают, что каша собаке вообще не нужна, обычно это приверженцы БАРФа. Все согласны с тем, что каша - лучший способ поднять вес собаки перед выставкой, тогда долю ее в рационе увеличивают. В рацион добавляют творог, яица (1 в неделю), кисломолочные продукты и обязательно витамины.
Считаю, что натуральное кормление собаки - это маленький подвиг. Сама вряд ли на это сподвигнусь. Хотя собачки на натуралке, наверное, счастливее.

P.S. Когда Туша была в гостях у моей мамы, она приготовила себе тушеные овощи, уже приготовилась пообедать, но в это время зазвонил телефон. Она ушла пообщаться, когда пришла, увидела следующую картину - Туша, стоя на столе, уже вылизывает тарелку...

 Отправлено: 10.05.06 13:37. Заголовок: Re:

Татьяна (Тоника)
Я тоже даю 250-300 грамм мяса и 3-4 столовые ложки каши. Мне кажется это нормальное соотношение. Вес собаки 10,5-11 кг.

 Отправлено: 10.05.06 13:59. Заголовок: Re:

Ой а я наглаз нарезаю собаке мяса, но не думаю что там за один раз будет 100 грам быть может га два кормления так и будет

 Отправлено: 10.05.06 19:07. Заголовок: Re:

Спасибо за ответы!
Наташа (Туша)
Такая подробная информация, интересно было прочитать!
Наташа (Туша) пишет:

цитата:

Хотя собачки на натуралке, наверное, счастливее.

Это точно! Проверено на своей привереде. Натуралку ест так, что за ушами трещит .

 Отправлено: 11.05.06 06:54. Заголовок: Re:

Танюша, а ты же вроде наоборот хотела на сушняк переводить? Или все же решила на натуралке оставить?

 Отправлено: 11.05.06 07:57. Заголовок: Re:

Татьяна (Тоника) пишет:

цитата:

Натуралку ест так, что за ушами трещит .

Гуль, вот это тебе и объяснение.
Надоело смотреть на ее кислую мину перед миской сухого корма !
И трехдневные голодовки тоже надоели!

 Отправлено: 08.10.06 14:49. Заголовок: Новенькая

Почитала тут про кормление и решила поделиться своим опытом. Моему французику уже 10 лет, чувствует себя отлично, хотя все было и аллергия и простуда, но это в прошлом. Кормлю его натуралкой, обычно варю кашу из постной говядины и крупы, иногда из курицы. Одно знаю точно, чтобы у собаки не страдала печень бульон первый от мяса надо сливать. Как только стала так кормить, перхоть исчезла, шерсть стала блестящей. Ну естественно всякие добавки даю и поддерживающие лекарства.
Может мой совет вам пригодится! :)

 Отправлено: 09.10.06 09:09. Заголовок: Re:

Мою знакомую француженку в период беременности (как потом оказалось ложной) кормили большим кол-вом мяса и небольшим кол-вом круп. сейчас уже полгода пытаются привести собаку в нормальное состояние. За это время сделано 4 или 5 операций на уши. Анализы показали переизбыток белка. Так что с мясом поосторожнее.

 Отправлено: 22.10.06 21:02. Заголовок: Re:

Татьяна (Тоника)
Ветеринар в чем-то прав но его слова о "вреде" белка несколько не осторожны. Ведь не может быть вредно то вещесво которым в основном собака и питается. в мясе всего 10% белка следовательно в 100г = 10г белка, тогда когда собаке необходимо 25-30г белка в сутки. В качестве крахмала (обеспечивающего животное энергией в ходе расщепления до молекул глюкозы) используется рис (предпочтительнее), кукуруза, пшеница. Овощи играют роль клетчатки способствуя соркащению кишечника а т.ж. в небольших количествах снабжают животное глюкозой.

 Отправлено: 13.11.06 15:53. Заголовок: Re:

Моим я вообще стараюсь не давать курицу и сырое мясо, чешутся потом ужасно. Они очень любят рыбу, я им суп варю из тунца с овсянкой, но не каждый день, сухой корм тоже едят, но без особого удовольствия. Может подскажет кто - можно ли давать им рыбу и сколько.

 Отправлено: 13.11.06 16:14. Заголовок: Re:

Читайте тему Какой рыбой кормить http://frenchbulldog.borda.ru/?1-4-0-00000053-000-0-0-1159187742

 Отправлено: 13.11.06 16:18. Заголовок: Re:

tomika рыбу давать можно. Нам после того как лечили аллергию на переизбыток белка (наверно неверно выразились, но все рассказывать долго) порекомендовали давать рыбу и рис, а потом постепенно вводить индюшку, курицу, мясо.

 Отправлено: 13.11.06 16:23. Заголовок: Re:

Лушке рекомендовано: неделю - рыбу, неделю - мясо (белое мясо курицы, индейки, жилистую говядину). Один день в неделю разгрузочный - только кашу.

 Отправлено: 13.11.06 17:06. Заголовок: Re:

Наш тоже. Так он к миске бежит, а как увидит что опять эта сухая гадость, он такую мордочку жалкую делает,ну так обидчиво на меня смотрит, что у меня сердце болит . Сегодня утром оставила ему этот корм, а сама сижу , и такое ощущение что я его не покормила и он голодный.

 Отправлено: 13.11.06 17:21. Заголовок: Re:

Марина (Лукреция) а почему вам так рекомендовали? У нас просто много проблем с питанием, поэтому такой вопрос.

 Отправлено: 13.11.06 18:00. Заголовок: Re:

Так решил доктор Туркевич.

 Отправлено: 11.09.07 12:23. Заголовок: Натуральный корм - хорошо?

Долго лазила по форуму, читала много очень полезной информации, но все равно, голова кругом. хотела переводить своего французика (ему 5 месяцев) на натуральный корм, теперь даже не знаю как быть. :( ИЗ суих покупаем только ПроПлан и ПроПак, 2 раза уже была аллергия. корм есть не любит до невозможности, обожает овощи и фрукты, также очень любит творог. каждый раз, когда насыпаю сухой, на меня опять смотрят два обиженных глаза. Подскажите пожалуйста, стоит ли переводить на натуральную пищу, и как мягче это сделать?
P.S. к сожалению, очень часто сталкиваешься с тем, что ветеринары советую те корма, которые только вышли на рынок и которые нужно разрекламировать для продажи :( , поэтому советую кормить только ими :(

 Отправлено: 11.09.07 12:52. Заголовок: Re:

Правильно можно научиться кормить и натуральной пищей и сухими кормами ( в вопросе, что полезнее, сухой корм или натуралка, еще никому не удалось найти абсолютную истину), но только надо постараться понять, что больше подходит именно Вашей собаке и что именно для Вас более реально, подбирать сушку или набор правильного натурального питания. Важно не то, чем (натуралкой или сушкой), а насколько правильно подобран рацион.

 Отправлено: 11.09.07 14:03. Заголовок: Re:

Ветеринары тоже иногда работают за % от проданных кормов...., к сожалению. Я считаю, что, если собака без аллергии хорошо идет на натуралке, то и нечего мудрить. Когда я даю кусок свежего сырого мяса, я знаю, что это за мясо и что кроме мяса там ничего нет, а когда я беру сухой корм, то можно только верить или не верить в то, что написано на этикетке. Моя собака и предыдущие - на натуралке.

 Отправлено: 11.09.07 15:38. Заголовок: yulli

Наш Жорик тоже кушает натуралку, на сухой корм пока переводить не собираемся, считаем, что это только в крайнем случае. Он белый с пятнами, аллергия, к сожалению, присутствует, но лучше я буду стоять у плиты и развлекаться готовкой, нежели сушка... Я-то знаю, что положу ему в гречку - индюшку (белое мясо), морковку, свеклу, цветную капусту, а вот сушка из чего -остается загадкой.

 Отправлено: 11.09.07 19:51. Заголовок: Re:

Olga_Sin никакой загадки из чего сделан корм нет.
если вы выбираете корм известного производителя и суперпремиум класса, то вся задняя сторона мешка исписана ингридиентами из чего он состоит
другой вопрос собственные предпочтения, чем кормить собственного пса

 Отправлено: 11.09.07 21:51. Заголовок: Re:

Для меня вопрос кормления, это еще и вопрос эстетики и тридиции. Ну не могу кормить сухим кормом, черт знает что он мне напоминает, не аппетитные эти сухие шарики! Свеже приготовленная каша с зеленью и овощам здоровее выглядит чем сухой корм. Единственная проблема, для меня во всяком случае, это неувереность в том, что витаминов всё таки не хватает, а подобрать оптимально очень сложно и контролировать себя надо - "дала-не дала, хватит или еще". С сухими кормами это проще, во всяком случае, анонсируется, на упаковке, полный комплект витаминов. Да и времени пока хватает и на рынок сбегать за мяском и приготовить. А настроение у Тоськи от рубца повышается, поест собака, прибежит и улыбается! Питание у нас раздельное, ту вредятину, которую едим сами, собаке ни в коем случае не даем, прЫнцам надо хорошо питаться

 Отправлено: 11.09.07 22:23. Заголовок: Re:

Хорошо, хорошо!)) Собаки у нас все же натуральные и пища их тоже лучше пусть будет натуральной! Думаю, что вы уже прочли о готовых кормах многое, мне было достаточно одной статьи от уважаемого и умного человека, чтобы еще более утвердиться в преимуществах натуральной пищи! всегда кормила натуральной пищей и никогда не сомневалась в выборе. А витамины есть сейчас в достаточном ассортименте .

 Отправлено: 11.09.07 22:34. Заголовок: Re:

Мне нравилось кормить сухим кормом (Хиллс, всегда хороший стул и блестящая шерсть), но сейчас я побаиваюсь его покупать. Подозреваю, что даже Хиллс делают в России или подделывают. Ну не могут наши не нарушить технологию производства корма даже супер премиум класса. Пока наши работать на совесть не научились.
Сейчас кушаем натуралку ( и витаминную добавку 8 в 1 для здоровой шерсти и кожи ), конечно она собакам больше нравится.

 Отправлено: 11.09.07 23:34. Заголовок: Re:

У меня все мои пёсы были на натуралке,даже такие крупные как ризен,боксёр и НО.Представляете кастрюльку?А сколько мяса,овощей т. д.Про сухие корма ничего сказать не могу,так как никогда не покупала.Кушаем натуралку, довольны.

 Отправлено: 12.09.07 00:23. Заголовок: Re:

yulli, я кормлю сушкой из соображений собственного удобства и правильного кормления, т.к. макдональдсом и суши собак кормить нельзя. На сушке Туша выглядит нормально, шерстка блестящяя, хотя на мой взгляд могла бы быть потолще. Натуралкой никога не кормила. Но в любом случае собака должна есть то, что считает хозяин правилным и удобным со своей точки зрения.

 Отправлено: 12.09.07 08:47. Заголовок: Re:

Полностью поддерживаю Наташа (Туша). Вопрос чем кормить каждый решает для себя сам. Я кормлю сушкой Хилс диета. Вполне довольна результатами. В пять месяцев Джем весит почти девять кг. Шерстка блестит. Настроение бодрое и веселое. Первая бульдожка Петюня тоже был всю жизнь на готовых кормах.

 Отправлено: 12.09.07 08:58. Заголовок: Re:

Я тоже больше довольна внешним видом своих собак при кормлении сухим кормом (Про Пак).

Раз в неделю даю деревенское сырое мясо (говядина). Хотя Даня ест его без удовольствия.

 Отправлено: 12.09.07 09:59. Заголовок: Re:

А мы Феню кормим смешанно. С утра - сухой корм, потому что всем некогда, днем каша с овощами и влажным кормом "Четвероногий гурман" (покупаю с потрошками, 50% рубца, супер премиум), вечером обязательно сырое ошпаренное мясо, с овощами, или раз в неделю припущенная морская рыбка с вареным яйцом. А вообще смотрю по Фенькиному аппетиту - если с утра нос воротит от сушки, назавтра дам творожок... А через день она сушку с удовольствием слопает!

 Отправлено: 14.09.07 04:55. Заголовок: Re:

Зинаида пишет:

цитата:

Собаки у нас все же натуральные и пища их тоже лучше пусть будет натуральной!

Браво!
Натуральный корм= хорошо, а качественный натуральный корм=еще лучше))

 Отправлено: 17.09.07 09:20. Заголовок: Re:

Спасибо за сообщения! мой бедный песик ПроПак ест чуть ли не довясь, делая одолжение хозяину. сейчас лечим аллергию, прихдится убрать все лишнее. Корм он ненавидит. а на натуралку пока нельзя, вот и страдаем :(

 Отправлено: 17.09.07 10:53. Заголовок: Re:

Я тоже раньше кормила Жака натуральной пищей, но, во-1, началась аллергия (стал постоянно чесаться); плохой и непрогнозируемый стул, а главное - мой Жак ничего не ел, кроме мяса (ни крупы, ни овощи, но молочку). Нельзя же на одном мясе держать, даже и с витаминами :( Поэтому перешли на сухой корм, сначала перепробовали все на свете - не хотел. Потом посоветовали корм для приверед., вот он пошел хорошо. Так что к каждой собаке подход разный, кто-то малоежка, а кто-то все подряд сметает. Хотя я, честно сказать, нарушая все правила, все равно помимо сухого корма даю псюшке мясо и курочку :)

 Отправлено: 17.09.07 11:52. Заголовок: Re:

Жак Поль пишет:

цитата:

Хотя я, честно сказать, нарушая все правила, все равно помимо сухого корма даю псюшке мясо и курочку :)

Со временем тоже можете выйти на аллергическую реакцию по переизбытку животного белка в рационе(((

 Отправлено: 17.09.07 14:12. Заголовок: Re:

Надеюсь, что нет.
Даю не каждый день, а иногда. Не между основными кормлениями, а заменяя полноценно какое-то кормление.
Кстати, один наш уважаемый вет вообще говорит, что только мясо - основная еда собак и что каши вообще не нужно давать. Сколько людей (врачей, заводчиков, хозяев) - столько и мнений по поводу питания.
А я уверена, что нужно смотреть по состоянию собаки: если она весела, энергична, хорошая шерсть, кожа, дыхание и стул - то значит, все в порядке и еда правильная :) Я неправа?

 Отправлено: 17.09.07 18:59. Заголовок: Re:

Жак Поль пишет:

цитата:

я уверена, что нужно смотреть по состоянию собаки: если она весела, энергична, хорошая шерсть, кожа, дыхание и стул - то значит, все в порядке и еда правильная :) Я неправа?

По-моему, очень даже права. У меня Ник пока маленький был уминал всё подряд, особенно каши и мясо как пылесос, а сейчас от каш напроч отказывается, перешёл на сушку сам. Правда от говяжъей косточки никогда не откажется. А вот чистой говядиной один раз перекормила так, что плешка вылезла. Так что теперь выбираем сбалансированный сухой корм, но хорошего качества.

 Отправлено: 17.09.07 20:55. Заголовок: Re:

Жак Поль пишет:

цитата:

А я уверена, что нужно смотреть по состоянию собаки: если она весела, энергична, хорошая шерсть, кожа, дыхание и стул - то значит, все в порядке и еда правильная :) Я неправа?

Очень вопрос сложный - и да и нет. Если такое состояние на протяжении многих лет, то возможно и правы, какой-то конкретной собаке этот рацион подходит (а может ее "шарахнет" на старости лет). Но бывает и так - все чудесно, она весела, энергична, хорошая шерсть, кожа, дыхание и стул, но организм постоянно получает небольшой переизбыток белка животного, например; работает в режиме постоянного напряжения и со временем, вы получаете таааакой букет вялотекущих проблем с ЖКТ, что смены рациона бывает недостаточно и приходится собаку лечить месяцами, иногда годами. Всяко в жизни бывает.

 Отправлено: 18.09.07 05:42. Заголовок: Re:

Может кому-то это покажется жестоким, но я все равно скажу. Генетическая память в пользу натуральных кормов, т.е. питание предков собак было - мясо, растения. Происходил естесственный отбор - здоровые собаки, т.е. без проблем с ЖКТ по мясу выживали, остальные жили ограниченное время или не имели потомства - вырождались. Сейчас каждая собака самая любимая и ее выхаживают независимо от ее проблем со здоровьем. Наши бульдоги - вообще отдельная тема по здоровью, не в каждой породе столько наследственных проблем. Породные признаки француза - перекус, короткая морда, хвост с изломом - на самом деле в других породах оцениваются как признак вырождения (плембрак или дисквалификация). Например, в моей жизни был случай - хозяйка колии-суки не уследила, и ее суку повязал кобель - ее родной брат (у нее было оставлено 2 щенка однопометника). Данная линия этих собак считалась "чистой" по наследственности. Родилось 11 щенков, 10 нормальные, а один -хвост как у самого лучшего бульдога с двумя изломами, короткий, перекус и, естесственно, короткая морда. Я это все к тому, что у таких собак, как наши очень высокий % сопутствующих сбоев в здоровье. Поэтому каждый пусть выбирает сам, будет он содействовать естесственному отбору на примере своей собаки ( я имею в виду не усыплять ее, лечить, конечно, но о качестве ее потомства и вообще должно ли оно быть, надо подумать отдельно, ведь от собак с проблемами ЖКТ, аллергией, здоровых щенков не рождается). Мой вывод: начинать надо с натуральных кормов, может все будет нормально, и собака здоровая и дети от нее тоже. Ну, а если не получится, тогда переходить на сухой корм как на лечебный, запасной вариант.

 Отправлено: 18.09.07 09:15. Заголовок: Re:

кукабусик
+1

 Отправлено: 18.09.07 09:36. Заголовок: Re:

очень хочеться найти врача, который не будет работать на % от продаж и т.д. а поможет нам подобрать диету на натуральном корме. но пока не везет. то врачи впихивают свою продукцию (в основном) то вообще машут рукой и говорят что это не так серьездно, само пройдет :( но плешка и покраснение у нас само не проходит. сейчас в срочном порядке ищем врача.
а по-поводу натуралки, у меня за жизнь было много собак, породистых, в основном больших, все они ели (и едят до сих пор) натуральную пищу и живут до 14 лет, не меньше. с французом первый случай питания сухим кормом и првые проблемы с аллергией.

 Отправлено: 18.09.07 10:39. Заголовок: Re:

А кто-нибудь кормит свойх бульдог или интересуются по RAW FEEDING?

 Отправлено: 18.09.07 16:03. Заголовок: Re:

Rida, расскажите, пожалуйста, что такое RAW FEEDING.

 Отправлено: 18.09.07 17:56. Заголовок: Re:

Итак, о натуральном питании BARF. Оно базируется на нескольких "китах":
1) основу рациона собаки составляют мясные КОСТИ (главным образом - куриные крылья (целиком, со шкуркой), куриные спинки (так же - если велики, можно разрезать на пополам) и куриные шейки (без шкурки - она там очень жирная)). При этом надо избегать массивных "несущих" костей - например, ног крупных животных и т.п.
2) пища должна быть разнообразной, включать в себя субпродукты, овощи и фрукты, другие источники мясных косточек (кролик, шейки индейки, телячьи и свиные хвостики, говяжьи, свиные, телячьи, бараньи ребрышки - именно с косточками).
3) в пище собаки нет места крупам и прочим зерновым продуктам (это основной источник многих проблем со здоровьем собаки, как плотоядного животного)
4) овощи и фрукты, лучше всего превращать в пюре, предварительно замораживать или ошпаривать (т.е. разрушать клетчатую структуру), т.к. клетчатка собакой усваивается очень плохо. Суть принципа - лучше дать меньше овощей и фруктов, но в оптимальной для пищеварения собаки форме, чем давать больше, но в том виде, в котором она усвоит лишь 20-30% от съеденного.
5) по мере необходимости в рацион собаки вводятся недостающие витамины и прочие элементы - витамины С, Е, морская капуста (она же - Келп), люцерна (она же Альфальфа), ферменты (в виде натурального яблочного уксуса, например) и жирные кислоты Омега-3 и Омега-6 (в идеале - рыбий жир из лосося (обычный имеет другой состав), но можно масло льняного семени или масло вечерней примулы).

Как вам такое питание? Всё даётся в сыром виде, а самое главное мясо поровну с костями.

 Отправлено: 18.09.07 19:22. Заголовок: Re:

Какие бульдогу кости? Он их проглотит целиком. В куриных крыльях кости, которые раскалываются продольно, образуя острые концы, которыми можно проткнуть кишечник. А клетчатка, даже не усвоенная, должна прочищать кишечник как метла, выводя все шлаки. А, если все усваивается, то какать вообще не надо?

 Отправлено: 18.09.07 20:03. Заголовок: Re:

Я слышала о таком рационе и мне рассказывали про собак которые на нем не плохо существуют. Отвергать этот рацион не могу, т.к. сама не кормила и не видела ни одного френча "сидящего" на такой диете. Действительно, шарпеям он, бывает, очень подходит, мне как-то присылали фотографию питомца сидящего на BARF, ну просто супер хорошо выглядит. После этого я заинтересовалась этим кормлением, но дальше штудирования шарпеевских сайтов у меня дело не пошло.

 Отправлено: 18.09.07 21:35. Заголовок: Re:

кукабусик пишет:

цитата:

Какие бульдогу кости? Он их проглотит целиком.

Предполагается, что перечисленные части куриного скелета измельчены в мясорубке с крупными отверстиями или разрезаны кулинарными ножницами.

 Отправлено: 18.09.07 22:08. Заголовок: Re:

Марианна пишет:

цитата:

Rida, расскажите, пожалуйста, что такое RAW FEEDING.

Трудно мне по русский рассказать что такое RAW. RAW очень похож на BARF. Только в RAW давается только мяца, костьи с мясой и субпродукты.
Мой бульдоги уже второй месяц кормиться так.
Если интересно можна по англиски почитать здесь.
http://www.rawlearning.com/
http://www.rawfed.com/myths/
http://www.rawmeatybones.com/

Мне очень интерецно бы было встретить кого- нибудь, кто пробовает тоже самое :))

 Отправлено: 18.09.07 22:25. Заголовок: Re:

Rida пишет:

цитата:

Мой бульдоги уже второй месяц кормиться так.

И как впечатления от состояния собак?

 Отправлено: 18.09.07 23:24. Заголовок: Re:

Я так поняла Rida только в начале пути и ещё выводы делать рано. К такому рациону нужно приучать собаку постепенно и вводить не более 1-2 ингридиентов в неделю, если резко начать кормить собаку которая всю жизнь ела варёные продукты, проблемы с ЖКТ обеспечины.

 Отправлено: 19.09.07 08:55. Заголовок: Re:

Да, я ещё в начале, но минимальные выводы уже могу делать :) В первые, очень мало экскрементов, во вторые теперь очень мало пьет воды, всегда ест с аппетитом, шерсть хорошая. Я довольная как они чувствуются и выглядит

 Отправлено: 19.09.07 09:30. Заголовок: Re:

Большое спасибо за совет! единственное, что смущает - это про крупы. часто как раз советуют включать в рацион каши (офсянку, гречку). а так, очень гармоничное, полное питание.
И еще вопрос, а молочку (творог, кефир) вы включаете в пищу?

 Отправлено: 19.09.07 11:04. Заголовок: Re:

yulli пишет:

цитата:

И еще вопрос, а молочку (творог, кефир) вы включаете в пищу?

По системе питания BARF дают и творог и йогурт и яйца(куриный желток сырой или перепелиные целиком вместе со скорлупой)), знаю дабавляют иногда в овощьной микс и несколько ложек крупы(гречка, геркулес) только её не варят, а распаривают в кипятке и немного яблочного уксуса для создание в желудке кислой среды.(для переваривания сырых костей и мяса). Самое главное постепенно вводить новые продукты.

 Отправлено: 19.09.07 12:01. Заголовок: Re:

От април я корму моя француженка по систему БАРФ. Решила попробую потомуща у ней бьло проблеми с почкам и диетичние корми Роял канин нас не помогли .Для сегоднешний момент я доволна! Решили сериозние проблемми с почки и периодично появяващ се понос. Собачка чуствоется себя хорошо , апетит огромний(она будет меня 6,30 ,ходим ест), нет понос , почки нас не притесняют .
Имейте виду что она 13 ,8 лет -бабушка и я бьйла очен скептична и очен внимателно перешли на БАРФ , ну всьо прошло ок.

 Отправлено: 19.09.07 15:37. Заголовок: Re:

reni_k
Очень рада за вас, что поменяв питание вы избавились от болячек.
Здоровья вашей девочки!!!

 Отправлено: 19.09.07 15:49. Заголовок: Re:

фанта , а Вы своих собак кормите по системе BARF или просто в курсе, что это такое?

 Отправлено: 19.09.07 16:22. Заголовок: Re:

Arriva
Нет, я к Барфистам не отношусь, но во многом с ними согласна. Если бы была возможность покупать качественное мясо,кости наверное попробывала, с замороженными овощами сейчас проблем нет круглый год. Я кормлю корм+немного варёного мяса+нежирный бульон. Правда крылья и шейки цыплячьи даю вместо лакомства после еды(по немногу), рубец сырой или варёный, раз в 10 дней сырой мойвы по3шт, по яйцу варёному или амлет(раз в неделю), иногда ряженку или йогурт, сыр "Адыгейский", овощи и фрукты само сабой Так что получается мы на смешанном питании.

 Отправлено: 19.09.07 16:23. Заголовок: Re:

фанта спасибо
Не могу сказат что Хера вполне здоровая ,она имеет проблем с задньй ноги(частичний парез, артрит) с возрост подошли и заболевания к сажалению , ну будем справлятся .
Кормление ета наука и что нам помогло, возможно не удачно для всех .

 Отправлено: 19.09.07 16:31. Заголовок: Re:

reni_k пишет:

цитата:

Кормление ета наука и что нам помогло, возможно не удачно для всех

Полностью согласна, что для каждой собаки должен быть подобран свой рацион, в зависимости от возраста, болячек, нагрузки и т.д. и т.п. подводных камней много, но каждый должен стремится к этому исходя из потребностей своей собаки.

 Отправлено: 19.09.07 16:38. Заголовок: Re:

фанта , мойву прямо с костями даете? яйца - куриные? крылья и шейки кур - сырые? рубец по 3штуки - это сколько в граммах, ведь у коровы довольно большой желудок:-)

 Отправлено: 19.09.07 17:35. Заголовок: Re:

Arriva Мойва сырая целиком как есть(чуть оттаяла промыть под водой и в путь) раз в 10 дней по 3 шт.
Крылья и шейки от молодых бройлерных цыплят сырые(резанные)
Яйца даю куриные только варёные или в амлете.
Рубец сколько в кулак вместится.

 Отправлено: 19.09.07 18:49. Заголовок: Re:

фанта , спасибо за инфо, мы тоже на натуралке. но все мясопродукты едим в вареном виде(за исключением рубца и то, только если он от поставщика селены)

 Отправлено: 19.09.07 19:38. Заголовок: Re:

Arriva
Только приучать надо постепенно и по немногу, начинать надо с маленького количества и одного нового продукта и потихоньку если продукт подошёл увеличивать объём.
А сердце, печень, почки я тоже даю только хорошо проваренные.

 Отправлено: 21.09.07 07:26. Заголовок: Re:

Жак ест только сухой корм и иногда вареное мясо (курочку, рубец, субпродукты...). От фруктов всегда отказывается. Но вчера нас удивил - выпрашивал кокос (мякоть) и с таким удовольствием его ел. Вот уж не знала, что собаки кокос едят :)
А вообще хотела поделиться о манере его еды. Никогда, даже если будет голодный, он не подойдет к миске и не начнет есть в одиночестве. Обязательно ждет, чтобы люди за стол уселись, тоже начали трапезу, только тогда подбегает успокоенный к миске и лопает. Так что иногда нам приходится просто садиться за стол делать вид, что мы едим :)

 Отправлено: 21.09.07 07:45. Заголовок: Re:

У меня собака тоже не ест одна, а в общий обед.

 Отправлено: 21.09.07 10:38. Заголовок: Re:

Жак Поль пишет:

цитата:

не начнет есть в одиночестве.

кукабусик пишет:

цитата:

У меня собака тоже не ест одна, а в общий обед.

Собака стайное животное и этим всё сказано.

 Отправлено: 27.09.07 11:46. Заголовок: Re:

Ура! наконец встретились с нормальным ветериаром!
нам прописали укольчики от аллегрии и рацион натуральной пищи! теперь мы счастливы!

 Отправлено: 27.09.07 11:53. Заголовок: Re:

yulli, новое название темы Натуральный корм = хорошо!)

 Отправлено: 28.09.07 11:45. Заголовок: Re:

campanule пишет:

цитата:

новое название темы Натуральный корм = хорошо!)

Это точно. Мое песик всеми лапами, ушами и даже хвостиком ЗА! главный показатель - это аппетит и самочувствие собаки. у нас это сразо улучшилось

 Отправлено: 03.11.07 11:07. Заголовок: натуральное питание

Французишка у меня впервые, влюбилась в эту породу,когда у родителей мужа появилась девочка-французский бульдог. До этого у меня были боксеры(вырастила и воспитала за свою жизнь 2 собак). Я являюсь приверженцем только натуральной пищи для собак. Ну не докажите Вы мне, что кусок охлажденного, не замороженного мяса с овощами и крупами, кальцинированный творожок (тоже свежеприготовленный), салатики из сырых овощей с сывороточкой от этого творожка, филе кеты или трески с рисом и растительным маслицем (льняным или оливковым),естественно все это с минеральными и витаминными добавками, могут сравниться этой дрянью,приготовленной из больных животных, напичканных лекарствами (ведь лечили же их, прежде чем отправить на собачий корм. Я читала это у Лоренса, и уверена,что врядли экономные американцы или эвропейцы будут использовать для приготовления корма для животных то же мясо и птицу,которые кушают сами. Ну не поверю никогда! Когда взяли щенка у заводчика (там он получал сухой корм) даже пахла собака иначе, сейчас это приятный запах щеночка, правда иногда подпорченный запахом рыбьего жира. У ребенка нет никакой аллергии, хороший аппетит, блестящая шерстка и масса энергии. Если кто заинтересуется рационом натурального питания, количеством необходимых продуктов, пишите на мейл Verbeus@mail.ru

 Отправлено: 03.11.07 11:45. Заголовок: rozetta черт побери,..

rozetta черт побери, Вы так аппетитно описываете меню, что слюнки побежали Решено! В следующей жизни буду французким бульдогом, у Вас, не против?

 Отправлено: 20.11.07 15:57. Заголовок: Мы на натуральном ко..

Мы на натуральном корме с самого маленького щенячества. Когда привезли от заводчицы она сразу отказалась от сухого корма, раз и навсегда. Нам сейчас уже 11 месяцев, мы съездили на выстовку, первую и в её жизни и в нашей, и получили отлично. Но я вот о чём волнуюсь. Она сейчас стала уже меньше есть, не хочет есть творог, хотя она раньше его просто обожала, мясо требует только без каши. Я боюсь что когда она много ела и всё то развивалась просто отлично, а сейчас у неё будет какой-нибудь дифицит чего-нибудь. Того же кальция. Хотя до сих пор у нас всё прекрасно и никаких аллергий нет, но что будет дальше я не знаю. У нас это первая собака такого уровня и этой породы и ещё осталось много вопросов.

 Отправлено: 21.11.07 08:24. Заголовок: У нас та же история ..

У нас та же история - Жак из натуральной еды ест только мясо (ни кашу, ни овощи, ни творог), а сухой корм постоянно есть не хочет. Я тоже переживаю из-за недостатка витаминов. Поэтому мы приспособились есть так - утром он ест мясо (говядину, курочку, рубец, сердце...) с растолченной таблеткой Кальциди (8 в 1), а вечером - сухой корм (если я припорашиваю его сыром, то ест хорошо).

 Отправлено: 21.11.07 10:48. Заголовок: А я слышала что нель..

А я слышала что нельзя смешивать и то и другое, надо кормить или тем или другим. Сухой корм есть вообще не хочет. Но насколько я узнавала большенство собак всётаки на натуралке. А какие витомины вы даёте? Может можно просто кормить мясом и давать витамины. Никто у профессионалов об этом не консультировался? Наша красавица очень любит виноград, а потом естественно хоть из дома беги. Интересно это только у нас такие проблемы с газами или у всех так.

 Отправлено: 21.11.07 12:19. Заголовок: Врач отругал нас за ..

Врач отругал нас за виноград.
Насчет смешанного питания - это вопрос открытый. Никто еще не доказал, что это вредно. А у меня есть примеры знакомых долгожителей на смешанном питании. Но вам нужно исходить из пристрастий собаки - если она не ест сухой корм, то давайте мясо с притушенной морковкой и маслом и обязательно витамины.

 Отправлено: 21.11.07 12:25. Заголовок: Вот а мы ничего не з..

Вот а мы ничего не знаем. Виноград больше давать не будем. А масло какое? А разве им можно притушенное, мы сырую морковку давали но она не ест. А что ещё вы даёте, какие фрукты и овощи? А из вкусненького что даёте?

 Отправлено: 21.11.07 12:42. Заголовок: Раньше в моём доме ж..

Раньше в моём доме жили ротвейлеры,сейчас живут французы. И те и другие получают одинаковое смешанное кормление (разве что размер порции немного отличается). Из натуральной пищи собаки получают каждый день говядину,овощи(когда тушёные,когда варёные,летом свежие),очень любят ошпаренную курагу и вяленную дыню,4 раза в неделю получают по перепелиному яйцу,3 раза в неделю по 100г. сыра. Кроме этого сухой корм стоит всегда. Никогда я не уговариваю своих собак покушать,всегда едят с аппетитом и удовольствием.Единственное исключение-выставки,в какой бы город не ехали,есть отказываються категорически.

 Отправлено: 21.11.07 13:45. Заголовок: bigket, просто сырую..

bigket, просто сырую морковку они не усваивают, ее нужно приварить или притушить и немного капнуть растительного масла. Мой француз тоже только мясо ест, без всяких каш, да и овощи не любит, но когда я мешаю морковку с мясом, то он все равно хоть немножко, да ест. Если ваша собака будет есть измельченные кабачки и тыкву, то это тоже очень хорошо.
Фрукты мой тоже не любит, единственное - это почему-то кокос, его он любит погрызть с папой вместе :)
Из вкусненького - это сыр (предпочитаем ему покупать молочный пресный сыр Адыгейский, он и нежирный и дешевле обычного в 2 раза); галеты сухие (можно собачьи, но я покупаю человеческие галеты "Походные", они пресные); иногда кусочек вкусного яблока (абы какое есть не будет); ну и косточки из сухожилий, конечно и вкусняшки для собак (трахеи, пятаки сушеные и т.д.). Ах да, еще мой песик любит сырники (простой творог не ест, так я ему жарю сырники без сахара, просто творог обезжиренный с яйцом, а корочку потом снимаю. Но это редко, не злоупотребляю. Он очень любит вареные сердца куриные и индейки, да и сердцу говяжье тоже любит. Приваренная говядина - самое любимое, курочка не так идет...

 Отправлено: 21.11.07 13:56. Заголовок: Наша ест тоже почти ..

Наша ест тоже почти тоже самое. И сердце и желудки и печень, сырое мясо, курицу варёную. Творог раньше очень любила а сейчас это праздник когда она его поест. Самое любимое лакомство это ухо свиное сухое. Сыр у нас только для дресировки. Раньше ела и яблоки и груши и сливы и кабачки и помидоры, а сейчас совсем испортилась. А какие витамины хорошие? Мы ей даём витамины для шерсти, нам перед выставкой посоветовали, но этого наверное мало, какие ещё есть хорошие витамины?

 Отправлено: 21.11.07 14:05. Заголовок: Да витаминов много, ..

Да витаминов много, есть и поливитамины и витамины определенного направления (для шерсти, для суставов, для костей и т.д.) и всякие минеральные комплексы. Вам, наверное, лучше посоветоваться с ветом. Мы курсами пропили и "8 в 1" всякие и Гелакан, сейчас пьем Кальциди. А моя знакомая собака-долгожительница (ей 18 лет и еще полна сил) вообще всю жизнь с едой получала только минеральную добавку "Фитокальцевит" и все.

 Отправлено: 09.02.08 15:37. Заголовок: Туша меня взяла измо..

Туша меня взяла измором, попробую перевести ее на натуралку.
Расскажите, пожалуйста, поподробнее человеку, который умеет только яичницу делать и куриный бульон варить о кормлении собаки натуралкой:
Сколько варить курицу?, сколько варить мясо?, сколько варить куриные сердечки?
Сколько столовых ложек давать риса или гречки? Овощи варить сколько, до готовности, как себе? замороженные подойдут? добавлять в кашу с мясом?
Сколько давать творога (творог рыночный), вчера дала 100 гр. на ужин, все смела. Этого достаточно? давать кажый день?
С чего вообще начать? На протяжении 3 лет Туша ест сушку в смеси с консервами, переводить, смешивая сушку с натуралкой? или разделяя кормления?

У Туши диагностирована хр. недостаточность поджелудочной железы, по последним анализам на лечебном корме не подтверившаяся, и воспаление кишечника. Воспаление кишечника диагностируется третий раз на УЗИ, корм при этом разный. Может на натуралке будет лучше. Аллергии пока не наблюдалось. Т-т-т.

Прошу прощения за обилие вопросов, в теории вроде все знаю (20гр. мяса на килограмм веса, 2/3 по объему мясо, 1/3 каша ), а как оно на практике?

 Отправлено: 09.02.08 15:54. Заголовок: Наташа (Туша) , я в ..

Наташа (Туша) , я в свое время нашла массу информации в Мирохиной теме:
http://frenchbulldog.fastbb.ru/?1-17-160-00000002-000-0-0
Там очень много хороших советов и по объемам, и по рецептуре.

 Отправлено: 09.02.08 16:41. Заголовок: Анна (G&S), спас..

Анна (G&S), спасибо за ссылку, действительно очень познавательно. Интересно, а в нашем случае тоже нужно давать колибактерин перед едой и мезим во время?

 Отправлено: 09.02.08 16:50. Заголовок: Наташа (Туша) , С эт..

Наташа (Туша) ,
С этими вопросами лучше к Вашему доктору.
Нам ставили недостаточность поджелудочной, едим диетический корм, анализы - картинка.
Причем наши извращенцы его поглощают радостнее, чем натуралку, закончились все капризы.
Разные они все...

 Отправлено: 09.02.08 18:33. Заголовок: Наташа (Туша) пишет:..

Наташа (Туша) пишет:

цитата:

а в нашем случае тоже нужно давать колибактерин перед едой

Пробиотики - вообще полезная вещь.
С Мироном уехали только те бактерии, которые в тот день были у меня в холодильнике (мы Мирона собирали в авральном режиме, в аптеку уже не успевали).
А вобще многие проблемы, связанные с пищеварительным трактом, связаны с дисбактериозом - нарушен "БИОЦЕНОЗ КИШЕЧНИКА" (это официальный термин гастроэнтерологов) - и все, началось... И несварения, и спазмы, в том числе - желчевыводящих путей, тошнота, рвота, метеоризм и многое другое.
Пробиотики нужны не только тем, кто питается натуралкой, но и тем, кто кормится на сушкой (сейчас у производителей готовых кормов появилась новая фишка - они пишут, что в состав кормов добавлены разные виды полезных бактерий). Только эти бактерии - очень деликатные и слабенькие, они не выживают в мешках. К тому же, большая их часть - анаэробы, боятся кислорода, дохнут.
То же самое касается и различных молочных продуктов, обогащенных, например, бифидобактериями - может, их и добавляли при расфасовке, но к моменту употребления продукта они уже не живые.
Нормальные бактерии можно найти только в аптеках, эффект от их применения чувствуется приблизительно через две недели.
Попросим Nefertiti поделиться впечатлениями.

 Отправлено: 09.02.08 19:45. Заголовок: Пара вопросов о натуралке

Всем доброго времени суток!
Мы готовимся заново впрячься в удовольствие (без кавычек) в процесс воспитания френча. Исходя из прошлого опыта трехлетнего кормления «эканубой» и перевода потом (по совету ветеринара) на восьмилетнее кормление натуральной пищей, кормить будем натуралкой.
Вопросы следующие (поиск пробовался, результат – не очень):
http://www.frenchbulldog.ru/calculator.htm
При расчете на этом калькуляторе, как ни крути, для трехмесячного малыша получается переизбыток белков, жиров, углеводов, и витамина А. Кто-нибудь может дать совет, как им точнее пользоваться? Методом тыка я, конечно, могу и без калькулятора, но хочется разобраться… И еще вопрос: если отображается, например, +25%, то это «25%, что выше нормы» или это «на 25% выше нормы»?
Второй вопрос: не получилось найти ничего про всяких морских гадов, например, кальмаров. Они считаются (для людей, конечно) довольно диетическим продуктом. Я нашел только про угощение бульдогов двумя-тремя очищенными креветками, но я своей бульде (прежней) давал креветочные головы (готова была Родину продать за них) довольно много без всяких последствий и аллергий, в головах этих, я читал, какая-то ерунда содержится, для мозга шибко полезная… Есть ли у кого-нибудь такой опыт кормления всякими «диетическими»морепродуктами?
Заранее спасибо!

 Отправлено: 09.02.08 20:00. Заголовок: Я своих регулярно ко..

Я своих регулярно кормлю котлетами из кальмара (мои мужики их тоже очень любят), только делаю для них пропаренные. У друзей собака очень любит консервированые кальмары.
Мои ещё с удовольствием едят оливки, ананас и манго. Осень нравится им авокадо

 Отправлено: 09.02.08 21:06. Заголовок: мирону бактерии помо..

мирону бактерии помогли почти сразу.. закончились пуки довольно быстро и тошнить перестал.

родители сначала не верили в силу бактерий, так как считали что это издевательство над собакой, так как мирон не особо в восторге был от процедуры приема бактерий.

но довольно скоро заметили результаты положительные: "ароматные" пуки закончились, еда стала лучше перевариваться и назад не выходить.

 Отправлено: 10.02.08 11:35. Заголовок: Диагноз "воспале..

Диагноз "воспаление кишечника, недостаточность поджелудочной железы" нам поставили в августе прошлого года на фоне острого поноса. Также диагноз "воспаление ЖКТ" был поставлен Иноземцевой в возрасте 1,5 года. Корма разные. С августа прошлого года едим корма для проблем с ЖКТ. Точнее, ели. В последние три недели, на фоне течки, Туша ушла в полный отказ. Ни воспитательные меры, ни кормление с рук не помогает. Сменила три корма для проблем с ЖКТ (Екануба - Проплан - Роял). Ест пару дней, дальше опять нет. Вот и решила попробовать натуралку. Вчера вечером дала лактобифиол (это вет. пробиотик), таблетку мезима и курицу с гречкой. Ела с большим аппетитом. Хотела перевести на натуралку не сразу, но утром Туша от сушки отказалась наотрез, получила опять тот же набор. Рвоты нет, стула еще не было, ждем-с.

 Отправлено: 10.02.08 11:39. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

С этими вопросами лучше к Вашему доктору.

С этим у нас в последнее время напряженка. Ходим в Зоовет, но врачи там постоянно разные, соответственно и ответственность разная. Спасибо, хуже не стало. Молюсь, что бы Туша не заболела ничем серьезным опять...

 Отправлено: 12.02.08 16:30. Заголовок: Спасибо!

Я, естественно, имел в виду вареных кальмаров..
Вот насчет авокадо противоречивые мнения:
http://frenchbulldog.fastbb.ru/?1-4-20-00000020-000-0-0-1195276220

Про калькулятор, видимо, никто ответить не может?...

 Отправлено: 12.02.08 16:57. Заголовок: при питании натураль..

при питании натуральными продуктами получить гипервитаминоз(тот, который потребует лечения) по какому-либо витамину или минералу можно только, если кормить исключительно одним этим продуктом и в течение долгого времени, поэтому, на мой вгляд, если плюс, то это хорошо, если минус, то требуется корректировка дополнительным включением в рацион продуктов, которые не приведены в данном калькуляторе, напр.теми же креветками - они содержат большое кол-во йода в легко усвояемой и органичной форме, либо специальными добавками курсами ПОД ПРИСМОТРОМ ВРАЧА

 Отправлено: 12.02.08 18:03. Заголовок: Я кормлю отварными к..

Я кормлю отварными кальмарами, порезанными, на их бульоне варю собаке кашку. Это для разнообразия нашей натуральной пищи. Рыбу я отвариваю, а мясо говядины, свинины даю сырым. Кальмаров даю 2 раза в неделю по 300 г. Еще из экзотики даю отварные молоки осетровых рыб. Калькуляторами для расчета меню я не пользуюсь. Проблем с аллергией с моим рационом у нашей суки нет.

 Отправлено: 12.02.08 19:46. Заголовок: кукабусик Вот сырую ..

кукабусик Вот сырую свинину - это зря

 Отправлено: 12.02.08 21:26. Заголовок: Arriva пишет: при п..

Arriva пишет:

цитата:

при питании натуральными продуктами получить гипервитаминоз(тот, который потребует лечения

При кормлении готовыми кормами можно получить не только гипервитаминоз, авитаминоз, отравление, аллергию и ещё много разных заболеваний, ровно столько же и при кормлении "натуралкой"! Вот про плюсы и минусы и "корректировка дополнительным включением в рацион продуктов", совсем ничегошеньки не поняла, а очень хотела бы!
Галя (Дези) пишет:

цитата:

Вот сырую свинину - это зря

И вареную тоже! Ни людям, ни собакам!

 Отправлено: 12.02.08 21:45. Заголовок: vivi vein , Наташа, ..

vivi vein , Наташа, ты мой пост невнимательно прочитала, я про готовые корма здесь ничего не писала, поэтому приводить противопоставление их натуральному питанию неуместно.
а вот твой пост, учитывая неполную цитату, действительно понять сложно.
ясно одно, что это продолжение доказательства(кому только?) малопонятности моих постов

 Отправлено: 13.02.08 05:26. Заголовок: Я не самую жирную св..

Я не самую жирную свинину даю, не ту, которая "на косточке". Я даю свиное сердце, так советуют ветеринары наши.

 Отправлено: 14.02.08 15:04. Заголовок: Arriva , с понятност..

Arriva , с понятностью постов у Вас все в порядке, я все правильно понял сразу, насчет витаминаминов и микроэлементов проблем нет, а вот переизбыток белка, например (при недостаточном питье) может сказаться на почках, избыток жира ускорит набор веса, скелет отстанет (хотя, французик, конечно - это не дог)), я такие вещи имел в виду.
На самом деле, естественно, калькулятор - всего лишь подмога, а не догма, просто было интересно, есть ли у кого практический опыт обращения с ним...
кукабусик Это ветеринар про сердце посоветовал? Я, помнится, давал свиное сердце по ошибке (под видом телячьего продавали), сразу аллергия началась. А в смысле рыбного меню - хотелось бы побыть Вишней хоть иногда))

 Отправлено: 21.02.08 16:25. Заголовок: Вопрос про яйца :sm..

Вопрос про яйца
чьи предпочтительней давать- перепелиные или куриные? с какого возраста? вареные или сырые? как часто?
спасибо

 Отправлено: 21.02.08 19:07. Заголовок: Колбаса для собак

У нас в фирменном магазине мясокомбината продаётся колбаса для собак "Милоша" с печенью и рубцом, выглядит как паштет с кусочками, пахнет вкусно. Может кто-нибудь покупает такую? Сколько её можно давать, да и можно ли, как лакомство? А то мы сегодня купили попробовать, а бабушка сказала, что Бонястый сожрал весь батон ( а вообще он на натуралке и на диете).

 Отправлено: 21.02.08 22:32. Заголовок: а дрожжи надо давать..

а дрожжи надо давать? какие? говорят помогают:)
а то сорри за подробности..дочка сегодня встала с горшка...я пока с кухни дошла , Шейла уже с горшка успела ухватить малость да сожрать

 Отправлено: 23.02.08 16:11. Заголовок: Нам заводчица посове..

Нам заводчица посоветовала на завтрак сушку, а остальные 4 кормления натуралка (нам сейчас 2,5 мес.). Не знаю насколько это правильно, но пока никаких проблем.

 Отправлено: 23.02.08 18:59. Заголовок: а я своей красавице ..

а я своей красавице даю иногда консервированное деское питание с говядиной - и никакой аллергии, а то после Хиллс ушки покраснели внутри.

 Отправлено: 23.02.08 21:42. Заголовок: Irinra пишет: даю и..

Irinra пишет:

цитата:

даю иногда консервированное деское питание с говядиной

и я даю, и говядину, и конину.

 Отправлено: 02.03.08 15:56. Заголовок: Шейла пишет: Вопрос..

Шейла пишет:

цитата:

Вопрос про яйца чьи предпочтительней давать- перепелиные или куриные? с какого возраста? вареные или сырые? как часто? спасибо

Шейла пишет:

цитата:

а дрожжи надо давать? какие? говорят помогают:) а то сорри за подробности..дочка сегодня встала с горшка...я пока с кухни дошла , Шейла уже с горшка успела ухватить малость да сожрать

кто нибудь дайте ответ!! аууу

 Отправлено: 02.03.08 18:27. Заголовок: Шейла Белок можно да..

Шейла Белок можно давать редко и в виде омлетов, желток сырым. Я подмешиваю в творог, можно в каши, мясо. Сырой яичный белок нельзя потому что он разрушает витамин Н(биотин), из-за этого выпадает шерсть, нарушается линька, дерматит можно заработать. Даю раз в неделю желток, а омлетом балую крайне редко.
Пивные дрожжи в виде натуральной добавки, если вы не даете поливитамины можно, вернее нужно добавлять 1 кофейную ложку к корму- натуральному корму, в сухих я думаю они присутствуют.
Пивные дрожжи полезны при кожных заболеваниях потому как являются источником витамина В, железа, кадмия, марганца и т.д. Я что бы не морочится с десертными ложками даю аптечные пивные дрожии, их есть куча разных всяких с дополнительными добавками. таблетку в корм.
Но я кормлю натуралкой, а при сушке наверное все по другому.

 Отправлено: 02.03.08 19:08. Заголовок: Indiana спасибо. I..

Indiana спасибо. Indiana пишет:

цитата:

Но я кормлю натуралкой

и мы на натуралке
Indiana пишет:

цитата:

желток сырым

а меня пугают , что соба может сальмонелез подхватить, часто в сырых яйцах типа бывает....или бред?

 Отправлено: 02.03.08 22:43. Заголовок: как правило сальмоне..

как правило сальмонеллез и пр.подобные прелести подхватывают именно те, кто их больше всего боится - например, моют яйца кипяченой водой, перед тем. как делать омлет или яичницу, или купленный в магазине хлеб над огнем прокаливают и т.п.

 Отправлено: 03.03.08 00:32. Заголовок: Шейла пишет: а меня..

Шейла пишет:

цитата:

а меня пугают , что соба может сальмонелез подхватить, часто в сырых яйцах типа бывает....или бред?

Ну возможно конечно, но такая опасность есть и у нас тоже же едим. Надеюсь на то, что всё таки на птицефабриках контроль есть, особенно в свете опасности птичьего гриппа. Я вообще всего боюсь с моей радостью - отравлений, простуд, блох, глистов, чужих собак, болезней, старости Но как то живем! Волков боятся - в лес не ходить!
Хотя если очень страшно, давайте бульке перепелиные яйца они, говорят безопасней.

 Отправлено: 03.03.08 11:37. Заголовок: Arriva :sm38: Indi..

Arriva
Indiana спасибо

 Отправлено: 03.03.08 11:47. Заголовок: Шейла Шейла пишет: ..

Шейла Шейла пишет:

цитата:

кто нибудь дайте ответ!! аууу

"яйцо - один раз в неделю (желток в сыром виде, белок в вареном) "
взято тут http://www.frenchbulldog.ru/puppy6.htm

Шейла пишет:

цитата:

а дрожжи надо давать? какие? говорят помогают:) а то сорри за подробности..дочка сегодня встала с горшка...я пока с кухни дошла , Шейла уже с горшка успела ухватить малость да сожрать

Я даю от этого суш. желудки(они такие вонючие), есть ещё таблетки от этого, спросите в зоомагазине.

 Отправлено: 03.03.08 16:03. Заголовок: Pribaltochka благод..

Pribaltochka благодарю за ответ

 Отправлено: 04.03.08 14:47. Заголовок: Шейла Я даю от эт..

Шейла

цитата:

Я даю от этого суш. желудки(они такие вонючие)

Это при условии, что собака не аллергична! Патриции я их больше не даю, т.к. у неё аллергия на них, только Никусику, у него вообще нет аллергии ни на что.

 Отправлено: 07.03.08 12:59. Заголовок: А у нас с натуралкой..

А у нас с натуралкой не сложилось. Я кормила Тушу курицей с рисом или гречкой около двух недель, перед едой давала таблетку мезима. Аппетит, конечно, был отличный. На фоне мезима стул был более-менее, по крайней мере оформленный, зато количество его было раза в два больше чем на сушке. Как только начала отменять мезим, начался понос. Да и вообще за эти две недели Туша не то чтоб похудела, осунулась как-то, вялая такая стала... Когда стул стал не просто жидкий, а еще с зеленой слизью, сразу перевела на сухой Интестинал. До этого Туша сутки добровольно голодала. Следующий стул был приемлемый, еще через сутки отличный. За неделю Туша пришла в форму, опять хулиганить начала. Больше с натуралкой эксперементировать не буду.

 Отправлено: 07.03.08 13:38. Заголовок: И у нас после замены..

И у нас после замены натурального корма на сушку пЁса стал гладенький , блестящий ,...глазки почти не слизятся..... Мы бодры и веселы !!
Хотя пока переводили с натурального тож не избежали проблем со "стулом"......, пару -тройку дней был жидкий стул......

...просто , я думаю если нет возможности обеспечить собаку полноценным питанием ( времени не хватает.....или другие причины ) лучше сухой корм .

 Отправлено: 07.03.08 14:12. Заголовок: Не буду скрывать, я ..

Не буду скрывать, я тоже сначала была яростным противником сухого корма. Ну не доверяла ему, и все! Наверно, это все от незнания... Потом у Жоры начались проблемы со здоровьем. И врач посоветовал сначала лечебный корм, затем перешли на профилактический. Даже знаменитый доктор Туркевич в нашем случае тоже порекомендовал сухой корм, хотя он не приверженец сухих кормов. И тьфу-тьфу-тьфу, проблемы закончились

 Отправлено: 07.03.08 16:46. Заголовок: Ой! Завидую я собачь..

Ой! Завидую я собачьим родителям у которых собаки едят сухой или баночный корм! Французы в нашей семье с 1991 года. И не едят они ни сушняк, ни банки! Поэтому у нас есть свой мясник Василий, который раз в неделю привозит нам говяжьи щёчки с язычками! И ещё рубечик бараний! Вот это мои ушастики едят И, конечно же, творожок, перепелиные яички и пр. Никаких аллергий и пр. прелестей у ребят нет. Я разговаривала с врачами из Шанса. они мне сказали, что сухой корм придумали для удобства владельцев, а не собак! И даже наш любимый вет., который работал на "горячей линии" рояла, перевёл своего таксёра на натуралку

 Отправлено: 07.03.08 17:50. Заголовок: Ирина пишет: Я разг..

Ирина пишет:

цитата:

Я разговаривала с врачами из Шанса. они мне сказали, что сухой корм придумали для удобства владельцев, а не собак!

А самое главное, что редкий ветеринар кормит своих собственных собак сухим кормом!

 Отправлено: 07.03.08 18:38. Заголовок: Купила вчера корм су..

Купила вчера корм сухой. Хотела проверить будет Тоська есть или нет и на всякий случай, на море поедем с ним, где я там разносолы буду готовить Нутра нагетс, супер премиум. Я ничего в кормах не понимаю, поэтому что продавец посоветовал из лучшего то и купила. Со страхом дала...Ест, у меня не собака, а термит, ест все. Успокоилась, что проблем с переходом в случае чего не будет и теперь будем давать эти камушки только в виде поощрения для дрессировки, как конфеты.
Сама попробывала - "ну и гадость, ваша заливная рыба".
А может такое быть, что после сушки на море Тос откажется от каш с мясом?

 Отправлено: 07.03.08 21:02. Заголовок: Родя поел сухой корм..

Родя поел сухой корм три месяца, выпали камушки(, так что перешли обратно на натуру, так вот Юра, который на сушке, теперь от своей еды отказывается, сидит и с грустью смотрит на аппетитное чавканье своего сотоварища

 Отправлено: 07.03.08 21:46. Заголовок: Мне муж уже не раз г..

Мне муж уже не раз говорил, что мы взяли не собаку а свинью. Метет все что не приколочено, а то что приколочено все равно отгрызает. Мы сушку едим тока утром (времени не хватает готовить), днем творог, кашу и кефир, вечером сырое мясо. Никаких проблем

 Отправлено: 11.03.08 23:19. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста можно ли давать 3 месячному щенку куриные головы, лапы или шеи. Мы своих куриц зарезали вот и думаю давать или нет Про трубчатые кости я знаю, но в голове вроде их нет

 Отправлено: 12.03.08 01:19. Заголовок: Нюта пишет: Подскаж..

Нюта пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста можно ли давать 3 месячному щенку куриные головы, лапы или шеи. Мы своих куриц зарезали вот и думаю давать или нет Про трубчатые кости я знаю, но в голове вроде их нет

Нельзя! Что в голове есть кроме костей?
Лапы давала один раз, порезаные и то рвало, больше не даю. А шеи отбиваю кухоным молотком до состояния отбивной и то даю редко и собаке больше года, а у Вас же совсем крошка! Не приведи Господь подавится?!

 Отправлено: 12.03.08 09:19. Заголовок: Нюта ой...я вообще н..

Нюта ой...я вообще не собираюсь кости давать своей...У меня ВЕО 11.5 лет пожил без костей (только крупные..типа ног давали)...и Шейле планирую если покупать...то ноги, их точно не сгрызет:)

Лучше не давай. Я погрузушки еще не даю...маленькие они еще. Все хватают с жадностью..запросто подавиться могут (ттт).

 Отправлено: 12.03.08 10:13. Заголовок: Шейла пишет: Шейле ..

Шейла пишет:

цитата:

Шейле планирую если покупать...то ноги, их точно не сгрызет:)

Сгрызёт моментом, особенно, когда зубки идут. Кости собаке давать не следует, слишком много последствий. Я даже когда начала давать Нику куриные шейки, потом очень пожалела об этом, у нас потом такое не сварение желудка было.

 Отправлено: 12.03.08 13:00. Заголовок: Pribaltochka пишет: ..

Pribaltochka пишет:

цитата:

Сгрызёт моментом

я про говяжьи огромные ноги...с копытами!!! неужели их можно сгрызть быстро?

 Отправлено: 12.03.08 14:40. Заголовок: А подскажите, пожал..

А подскажите, пожалуйста кто как кашку варит для своих питомцев: какая крупа, мясо и т.д.? Поделитесь рецептиком!

 Отправлено: 12.03.08 14:49. Заголовок: я варю греча+рис+кап..

я варю греча+рис+капуста, морковь сырая
мясо - баранина, говядина, субпродукты говяжьи, печень говяжья/куриная.
творог

 Отправлено: 12.03.08 17:21. Заголовок: -каши либо на обезжи..

-каши либо на обезжир.молоке(молока мало, примерно на 1лводы 100мл) с водой,либо на овощном бульоне : рис, рис+гречка, рис+овсяные отруби ( соотношение риса к др.крупам 3\1).

- овощи ( даю полуотварные , измельчаю на блендере): цв.капуста, броколли, морковь, кабачок.

- фрукты: пока только яблоки

- кисломолочное: простокваша, кефир нежирный, творог, ряженка.

- по чуть чуть редко: курага

-мясо: только говядина (сырая. размороженная), изредка добавляю в кашку детские консервы--говядина,конина.

- рыба: морская, филе, 1 р в неделю немножко. сырую (размороженную)


Еще добавляю в еду по капельке то оливкового масла, то льняного.

Ну вот вроде ничего не забыла из того что мы кушаем. Апетит тьфу,тьфу (чтоб не сглазить) хороший, щеночек упитанный, активный и довольный.



Может что неправильно даю...подскажите плз



И еще у меня проблемы с пропорциями, может кто даст ссылочки на внятное пояснение, сколько чего в день.....
спасибо

 Отправлено: 12.03.08 17:26. Заголовок: хочу еще попробовать..

хочу еще попробовать ввести рубец.
и что еще можно из фруктов попробовать ввести? бананы можно?

 Отправлено: 13.03.08 18:43. Заголовок: вчера получила резул..

вчера получила результаты анализов. сушка которую нам назначил вет переваривается еще хуже чем корм который мы ели раньше. анализы вообще кошмарные. в общем я махнула рукой и сварила ребенку кашу. боже сколько счастья было в собачьих глазах когда она увидела ЧТО лежит в ее миске. а какое счастливое чавканье, а сколько благодарности после того как она поела( надо ли говорить что чашка сияла по моему там не то что крошки даже молекулы еды не осталось) честно говоря почувствовала себя такой скотиной что столько времени мучила ее сухарями. короче запихнула я мешок подальше. решили пока 1 месяц кушать просто рис с курицей + ложка масла льняного. а потом уже постепенно добавлять что то еще. по поводу курицы вопрос надо ли с нее снимать кожу? сегодня решила перестраховаться и сняла хотя кура не жирная была.

 Отправлено: 13.03.08 18:54. Заголовок: по моему если на кур..

по моему если на куру нет алергии то дают белое мясо куры тоесть грудку без шкурки....

 Отправлено: 13.03.08 18:54. Заголовок: тутси , лично я не с..

тутси , лично я не снимаю с куры кожу, и яблоки не чищу, ни себе, ни собакам

 Отправлено: 13.03.08 19:05. Заголовок: Arriva :sm3: себе то..

Arriva себе тоже не чищу и не снимаю а с ней замучилась совсем ей богу с детьми человеческими таких проблем не имела. как выяснилось нам аллергийка + сопутствующие проблемы от мамы достались сегодня как раз звонила ее хозяйка. стала ей рассказывать а она мне ой ну у моей постоянно так ничего страшного все собаки чешутся......убила бы.....незнаю насчет курицы на корм с курицей была аллергия на гипоаллергенный с лососем тоже была. посмотрим в любом случае надо с чего то начинать

 Отправлено: 14.03.08 08:01. Заголовок: тутси На курицу алл..

тутси
На курицу аллергия бывает очень часто. И, раз уж она у Вас уже была на сухой корм с курицей, лучше подержать девочку месяц на рисе с индейкой или кроликом...

 Отправлено: 14.03.08 13:06. Заголовок: Lana нет у нас к сож..

Lana нет у нас к сожалению ни индейки в продаже ни кролика. на рынке иногда бывает баранина но жирная. из доступного мяса только куры (местные) говядина и говядина которая косит под телятину ну субпродукты появляются иногда. и свинина которую нельзя. как то местное кролиководство не распространено. индейка вообще экзотика. мясо достаточно дорогое поэтому не возят уровень жизни не тот. я склонна думать что аллергия у нас на какой то компонент корма. посмотрим я сейчас внимательно наблюдаю за ее состоянием. при любых изменениях будем думать что делать дальше