Отправлено: 10.05.06 08:42. Заголовок: Натуральный корм - хорошо?

Хочется узнать Ваше мнение по поводу соотношения мяса (курицы) и каши при натуральном кормлении.
В книгах я читала, что нужно, чтобы общее количество пищи в день составляло 5% от веса собаки, при этом мяса - 2/3, каши (риса или гречки) - 1/3.
Но недавно я столкнулась с тем, что один ветеренар утверждает, что собака произошла от волка, что она плотоядное животное и ей вообще нужно по возможности давать одно мясо (причем сырое), т.е. чем его больше в рационе, тем лучше. Мол, белок приносит только пользу.
Другой врач спросил меня сколько мяса я даю собаке и узнав, что 250-300 гр в день, спросил: Она еще жива? По его мнению, мяса нужно около 100 гр на собаку весом 11 кг, остальное - каша. И что белок это вред для собаки.

 Отправлено: 20.07.09 09:23. Заголовок: нюрка я варю обычны..

нюрка я варю обычный рис краснодарский круглозерный, 1 : 2 и 20 мин под крышкой. Еще варю гречневый продел, тушу кабачки, морковку, цв. капустку, белокочанную капусту, тыкву изредка даю фасоль зеленую. брюссельскую капусту, брокколи. Вобще у меня девченки едят все, но Нюше из - за аллергии многого нельзя.

Ольга Николаевна пишет:

цитата:

А собачьими консервами собаку можно кормить?

Хорошими можно. Мы даем Мотьке консервы Четвероногий гурман с говядиной и с индейкой, говядина ей нравится больше. Заказываем вот здесь http://www.zoocomfort.ru/?page=goods&id=1495 они здесь самые дешевые.

 Отправлено: 20.07.09 14:27. Заголовок: nusha вы пишите - Н..

nusha вы пишите - Нюша у вас с аллергией - а на краснодарский рис нет аллергических реакций?

 Отправлено: 20.07.09 16:22. Заголовок: нюрка нет аллергии ..

нюрка нет аллергии на рис нет, я его даже не мою, но покупаю чистый рис который не надо перебирать.

 Отправлено: 20.07.09 18:34. Заголовок: nusha у меня вчера б..

nusha у меня вчера буграми пошёл после краснодарского...сегодня купила Жасмин и Басмати ...бум пробовать

 Отправлено: 20.07.09 18:59. Заголовок: нюрка пишет: у меня..

нюрка пишет:

цитата:

у меня вчера буграми пошёл после краснодарского

Жуть какая... А на этом рисе было прямо обозначено место происхождения?

 Отправлено: 20.07.09 19:37. Заголовок: нюрка А где бугры по..

нюрка А где бугры пошли? По телу, на мордахе? У нас тоже стало подбородок обсыпать буграми иногда они даже с гнойниками ,а рис я тут тоже поменяла и не посмотрела какой купила в банку всё высыпала, но точно не краснодарский.Что получается и на рис реакция бывает?

 Отправлено: 20.07.09 23:59. Заголовок: frezia пишет: Что п..

frezia пишет:

цитата:

Что получается и на рис реакция бывает?

Я так понимаю да...frezia поел рис и буквально на глазах по телу бугры (эффект как будто комары покусали ) + на писюне выскочило пару прыщей через пол часа после еды всё это дело с остервенением начал чесать. Сейчас покормила Басмати и всё нормально Тимон пишет:

цитата:

А на этом рисе было прямо обозначено место происхождения?

Это я его так называю, если честно то судя по цене (дёшево..). Он круглый, сероватого оттенка и очень вязкий , когда сваришь... очень похож на краснодарский, а может вьетнамский... Знаю одно, что я теперь кроме Жасмина и Басмати покупать точно ни чего не буду...

 Отправлено: 21.07.09 00:08. Заголовок: нюрка Наверное и я т..

нюрка Наверное и я такую же дрянь купила, на цену позарилась, у меня рис белый, но вот вязкий это точно, промыла его , а он как каша дрисиси

 Отправлено: 21.07.09 09:59. Заголовок: Уходъ и кормъ Трудно..

цитата:

Уходъ и кормъ Трудно сказать, что составляетъ наилучшую пищу для собакъ? Нѣкоторыя породы довольствуются хлѣбомъ и картофелемъ и при этомъ чувствуютъ себя превосходно, несмотря даже на тяжелую работу, — таковы, напримѣръ, упряжныя собаки. Другiя получаютъ галеты изъ муки и нѣкотораго количества мяса или рыбы съ добавленiемъ кое-какихъ приправъ и также пользуются полнымъ здоровьемъ. При содержанiи десятка или болѣе собакъ рекомендуется варить для нихъ спецiальную похлебку и лишь лучшихъ собакъ кормить обильно галетами. Галеты особенно удобны для тѣхъ, кто содержитъ лишь одну или двухъ собакъ, такъ какъ при этомъ не требуется никакихъ хлопотъ, — достаточно разломить галету на куски и размочить въ водѣ; можно также покупать галеты уже кусками и прибавлять къ нимъ нужное количество сухого мяса. Требуется лишь позаботиться о томъ, чтобы получать галеты отъ добросовѣстныхъ поставщиковъ, употребляющихъ лишь свѣжiе продукты и изготовляющихъ галеты достаточно тщательно. Нѣкоторымъ породамъ собакъ, не переносящимъ мяса, можно отъ времени до времени давать галеты изъ рыбы. Лучше, однако, давать галеты не всегда въ сухомъ видѣ, а размачивать ихъ, хотя всѣ собаки, особенно щенки, должны часто получать сухую пищу, чтобы очищались и развивались ихъ зубы. Не вредно разнообразить пищу и давать вмѣсто чернаго хлѣба какiя-нибудь овощи; молодымъ же собакамъ прибавлять молоко или пахтанье (сыворотка изъ-подъ масла). Кухонные отбросы, — особенно собираемые въ ресторанахъ, — заплѣсневѣлыя корки и испорченный картофель, рыбьи кости и головы, — все это очень охотно поѣдается собаками, но въ то же время служить постояннымъ источникомъ болѣзней. Если собака не желаетъ ѣсть картофеля безъ какихъ-либо приправъ и добавленiй, то ее слѣдуетъ выдержать голодомъ до тѣхъ поръ, пока она не станетъ ѣсть простого корма. Всегда лучше кормить собакъ не совсѣмъ до сыта. Собака, которую желаютъ сохранить здоровою, никогда не должна наедаться до того, чтобы оставить свою тарелку недоконченной, — если на тарелкѣ остается пища, значить, она поѣла черезчуръ много. Совершенно достаточно кормить два раза въ день, давать утромъ холодную пищу и послѣ обѣда теплую. Щенки должны получать ѣду три или четыре раза въ день и притомъ меньше растительной пищи и больше молока. Пища никогда не должна быть горячею, такъ какъ собака не можетъ удержаться, набрасывается на нее и обжигается. Трудно опрѣделить, какое количество мясной пищи необходимо для собаки, такъ какъ это зависитъ всецѣло, разумѣется, отъ ея размѣровъ и отъ условiй жизни. Нѣкоторое количество мяса собака, во всякомъ случаѣ, должна получать уже въ виду того, что она по существу плотоядное животное. Парфорсныя гончiя, охотничьи и упряжныя собаки должны получать мясо въ соотвѣтствiи съ тѣмъ физическимъ трудомъ, который онѣ производятъ. Для собаки одинаково хорошо какъ бычье и баранье, такъ и лошадиное мясо, если только оно достаточно свѣже и не слишкомъ жирно. Прекрасная пища для собакъ рисъ, а зимою рисъ съ вареной вяленой треской настоящее лакомство для собаки, если только она не слишкомъ избалована. Можно прибавлять отъ времени до времени къ пищѣ нѣсколько тресковаго жира, который содѣйствуетъ очисткѣ крови и выработкѣ блестящей шерсти собаки. Къ пищ'Ь щенятъ или еще не вполнѣ взрослыхъ собакъ очень полезно прибавлять немного фосфорно-кислой извести или чистой костяной муки. Собаки чрезвычайно любятъ обгладывать кости, что также содѣйствуетъ развитiю ихъ зубовъ и укрѣпляетъ кости скелета. Еще одна вещь, которая непремѣнно должна входить въ меню собаки, это — самая обыкновенная трава. Нерѣдко сама собака, найдя траву, съ жадностью поглощаетъ ее, — это служитъ для очистки ея желудка. Разъ въ мѣсяцъ хорошо давать собакѣ слабительное, по возможности натощакъ. Противоглистныя средства, въ родѣ глистогонныхъ лепешекъ или каломеля на кончикѣ перочиннаго ножа, раствореннаго въ чаю или въ молокѣ, также могутъ быть полезны, если собака страдаетъ отъ круглыхъ или отъ ленточныхъ глистъ, которыми собаки заражены очень часто. Отощанiе собаки и чесанiе зада о полъ служатъ признаками присутствiя этихъ внутреннихъ паразитовъ. Кромѣ того, у собакъ могутъ быть паразиты, чрезвычайно опасные для человѣка, именно глисты — эхинококки. Отнюдь не слѣдуетъ позволять, чтобы собаки вылизывали тарелки со стола или блюда, или чтобы онѣ лизали въ лицо дѣтей. Послѣ глистогоннаго слѣдуетъ дать собакѣ слабительное, напримѣръ, порцiю кастороваго масла, размѣры которой, конечно, должны сообразоваться съ величиною животнаго — отъ кофейной ложечки до большой столовой ложки, но не болѣе. Еще одинъ полезный совѣтъ можно дать всѣмъ, кто держитъ комнатныхъ собачекъ: не слѣдуетъ откармливать ихъ до ожирѣнiя. У насъ, гдѣ собака, во всякомъ случаѣ, не является лакомствомъ, какъ у нѣкоторыхъ негритянскихъ племенъ и у китайцевъ, ее не зачѣмъ откармливать на убой! Должно помнить, что чрезмѣрное кормленiе, несомнѣнно, укорачиваетъ дни ея жизни.

И еще

цитата:

Три года — наилучшiй возрастъ для собаки. До шестого года собака обыкновенно сильна и здорова, но затѣмъ она начинаетъ стареть, и восьмилетняя собака уже можетъ считаться старой. Хотя и бываетъ, что собаки живутъ долѣе десяти лѣтъ, но въ среднемъ предѣлъ собачьей жизни можно считать въ 10-12 летъ. Интересно наблюденiе, что старыя собаки, обнаруживавшiя высокiя умственныя способности, сохраняют ихъ до самаго конца.

Из книги Р. Клетт Л. Гольтгоф
Наши домашнiя животныя. Собаки
перевод с немецкого
Издательство Брокгауза и Ефрона; С.-Петербург; 1911

Книга в электронном виде есть тут:
http://epaper.ru.googlepages.com/home

 Отправлено: 21.07.09 11:55. Заголовок: Марианна Обалдеть! С..

Марианна Обалдеть! С 1911г можно сказать ничего не поменялось.Спасибо , очень было интересно почитать

 Отправлено: 21.07.09 12:37. Заголовок: Обалдеть!Даже подоби..

Обалдеть!Даже подобие сухого корма Очень интересно было почитать

 Отправлено: 21.07.09 16:19. Заголовок: Господа, а кто-нибуд..

Господа, а кто-нибудь давал своим собакам что-то вроде колбасы, даже не знаю как правильно назвать У нас в Москве она продается в Ашане, в том отделе, где свежее мясо мелким оптом, за дверями в холодильнике, где субпродукты и кости для собак. Этот продукт выглядит как колбаса в оболочке, с небольшим сроком хранения, но для собак специально.

 Отправлено: 21.07.09 16:41. Заголовок: Я эту колбаску покуп..

Я эту колбаску покупала для своего коккера, не могу сказать, что он был в восторге! А для булек наверно побоялась бы!

 Отправлено: 22.07.09 12:37. Заголовок: Добрый день! У мальч..

Добрый день!
У мальчика началась сильная аллергия. Сделали анализы, учли все предписания. Тьфу-тьфу-тьфу, улучшения налицо. Но вот что интересно. Смотрели два ветеринара, дали примерно одинаковые указания, кроме... диеты! На диету у них разный взгляд.
Первый ветеринар: Мясо ТОЛЬКО ВАРЕНОЕ. Или, на крайний случай, ошпаренное кипятком. Каши на этом бульоне от этого мяса.
Второй ветеринар: Мясо ТОЛЬКО СЫРОЕ. Все крупы исключительно на воде.
Господа? И кого слушать? Мы выбрали второй вариант, должно быть правильно, поскольку улучшения явные. Но вдруг лучше бы первый? Кстати, оба ветеринара работают в одной поликлинике. Пошли ко второму, т.к, когда были готовы анализы, первого не было.

 Отправлено: 22.07.09 12:56. Заголовок: У нас тоже началась ..

У нас тоже началась жуткая аллергия!Хаврюша Я кормлю рисом на воде,мясо отварное! Аки было аки есть! А какие вы анализы делали? Мы делали биохимию крови и общий и анализ у нас замечательный! Отклонений от норм нет! И что бы это значило?

 Отправлено: 22.07.09 13:22. Заголовок: Хаврюша пишет: Госп..

Хаврюша пишет:

цитата:

Господа? И кого слушать?

Слушайте свою собаку.Сколько ветеринаров столько и мнений.Это наверное вечный вопро как ,чем кормить собаку.Кому хорошо сухой корм, кому мясо, а кому щи и каша! Если у собы заметны улучшения ,то кормите по этой схеме и наблюдайте за ней.

 Отправлено: 22.07.09 13:24. Заголовок: Мы тоже делали биохи..

deKleor
Мы тоже делали биохимию и общий анализ, а также соскоб. В общем и целом анализы неплохие, но тем не менее обнаружены некоторые неполадки с печенью, небольшие увеличения каких-то параметров.
Даем эссенциале, даем лоратодин.

Исключили - в первую очередь вкусняшки со стола (грешны, баловали. Две недели назад ЛОПАЛ КЛУБНИКУ ГОРСТЯМИ...), исключили все-таки мясной бульон и отварное мясо, геркулес. Добавили творог и кефир, от которых он давно отказался. Теперь ест. На пустой каше посидишь и кефир вкусняшкой покажется. Добавляем сырых опять-же овощей и фруктов, (но НЕ КЛУБНИКУ!!!) - зеленого и желтого цвета, при этом немного. Насчет геркулеса вопрос - он аллергичный? Хаврюша очень любит каши на нем. Но пока исключили, т.к. в диете про него ничего не написано было.
Да, еще - мы его раньше редко мыли - шкурка у него очень блестящая, а здесь нам прописали (и мы это делаем) гипоаллергенный шампунь (порядка 500 р.). Сейчас моем через день, но уже начнем уменьшать. Название не могу сейчас вспомнить, т.к. я не дома, посмотрю.

Аллергия и раньше иногда бывала, особенно летом после выездов на природу - красные пятнышки, ушки и проч., но проходила. А в этот раз ... такая! Шерсть отпадала клоками с отмершей кожей (или перхотью), оставались "дырочки". Испугались - не демодекоз ли. После анализов нас успокоили. Да, еще - нам в поликлинике сделали два каких-то укола (увы, не знаю каких, один вроде противовоспалительный). Мне кажется, что резкое улучшение началось именно с этих уколов. А дальше уже наше правильное (ли?) питание понемножку помогает.

frezia
Дададада, слушать в смысле "наблюдать", это точно - только свою собаку! А вот если "слушать" в смысле потакать, то б кормили только мясом, сыром и клубникой!!!

 Отправлено: 22.07.09 13:29. Заголовок: Хаврюша Почитайте ра..

Хаврюша Почитайте раздел Здоровье, там много, чего про аллергию.Здоровья вам!

 Отправлено: 22.07.09 13:32. Заголовок: frezia Обязательно. ..

frezia Обязательно. Спасибо.

 Отправлено: 22.07.09 17:24. Заголовок: Когда у нас обострен..

Когда у нас обострение даем рис на воде + цветная капуста водичка в которой она варилась + оливковое масло или тыквенное 3 - 4 недельи. Худеет не без этого, потом добавляю отварную индейку, когда совсем приходит в чувства добавляем гречку и другие овощи ( тыква, кабачек и т.д.).
Хаврюша на творог, кефир, геркулес может быть аллергия.