Отправлено: 26.10.08 19:23. Заголовок: А готовы ли ВЫ к натуралке?

Давно хотел написать по поводу питания, всё выстраивал в голове доводы- за и против натурального, и сухого кормления,рассматривал
плюсы и минусы, подбирал слова, что бы звучало как можно убедительней. Так что эти строки не порыв, не спонтанная реплика, а
продуманное и взвешенное отношение к ПРОБЛЕМЕ. Именно к ПРОБЛЕМЕ кормления собаки..... извин. француза,
а.ГОРОДСКИМ
б.РАБОТАЮЩИМ,
в.принадлежащим к СРЕДНЕМУ КЛАССУ,к среднему возрасту и тд и тп - вообщем СРЕДНЕМУ владельцу французского бульдога.Каким сам и являюсь. Просто хочу показать вам свою позицию, как я выстроил ее у себя в голове, поэтому многие высказывания могут показаться Вам резкими и даже в чем то жестокими, но повторюсь, я их строил для СЕБЯ, и применял к СЕБЕ... в первую очередь к себе,потому как
жизнь,счастливая, здоровая- те полноценная жизнь моего парня зависит только от меня. Я за его жизнь в ОТВЕТЕ. И как он проживет и
без того не достаточно длинную , мало того , и из за своей французской физиологии и не достаточно комфортную( я имею в
виду носоглотку, склонность к аллергии, слабое сердце)жизнь. Мой парень и так достаточно заплатил за все мои умиления его
храпом, засыпанием стоя, уютностью- вообщем за всё то что привлекает меня в нем-своим здоровьем, своей короткой бульдожьей жизнью.
Люди сделали его таким великолепным уродцем, уродливым красавцем,вобщем самым самым -для своего удовольствия, для своего уюта,
нимало не беспокоясь о том прёт ли этот храп его самого, легко ли ему дышится с такой то мордой? Так вот - я в ответе за его
жизнь, и сделать ее максимально счастливой- это самое малое чем я могу отблагодарить его за ту радость которую он принес к нам
в дом.
Так вот, судя по всей литературе которую я прочел по этой теме-натуральное кормление по всем статьям конечно лучше. Полней, ра
знообразней, питательней. НО... Честно признайтесь себе- сможете ли вы его обеспечить?Давайте смотреть правде в глаза. Позволить
себе натуральное кормление своего дружбана может только не работающий, не обремененный семьей, очень неплохо обеспеченный и
всецело посвятивший себя заботой о питании своего любимца человек..да, плюс еще не выезджающий на пикники и не путешествующий,или путешествующий с полевой кухней. Что касается меня - я не такой. Я не смогу обеспечить своему парню
(А) режим. Поскольку- чисто физически не смогу готовить ему свежую пищу хотя бы два раза в день.
(Б) качество. Поскольку не смогу покупать 100процентно качественные, проверенные продукты. Не содержащие нитратов, нитринов, красителей, добавок и произведенные в соответствие хотя бы с человеческим ГОСТом. Ну нет у меня личной зеленщицы, молочницы и мясника.
(В)Баланс. Опять же по нехватке времени, да и знаний, не смогу я правильно скомпоновать его меню. Да не просто меню, а такое- что бы усваивалось всё по полной программе в соответствии с его собачьей физиологией, да еще и породными и личными особенностями. Не смогу правильно те- окинув его взором сказать- да, парень не добрал ты,судя по состоянию твоей шерсти, в этом месяце кальция..или там фосфатов каких нибудь, и сразу включить их в его рацион, перерасчитав при этом процентное соотношение всех других продуктов и выбрав идеальный баланс.Да плюс к этому я привязан, к дому- те не могу взять его с собой, ну допустим на рыбалку, т.к. там нет плиты и рынка, на костре конечно тоже можно кашу ему варить , только на хрена такая рыбалка кому нужна. Вообщем я сказал себе честно- Не тянем мы на ПРАВИЛЬНУЮ натуралку.
Прикинув весь расклад, я понял что кормить парня мы будем сухим кормом. Никаких комбинанированных питаний.. Только сухим
кормом. Кстати все эти рыдания на форуме по поводу- а ты бы сам попробывл всю жизнь Дошираком питаться- вызывают мягко
говоря недоумение.Сравнили блин... Если уж сравнивать так не с китайской хренью, а рационом космонавтов( в смысле из тюбиков),
и честно говоря не знаю хуже бы я себя чувствовал если б не ел модифицированные овощи, и остальную генную хрень, а питался
бы как Джанибеков, не парясь по поводу срока годности и места выработки.И потом сухой корм, не делают в подвале, и не разме
шивают совковой лопатой. На подбор ингридиентов и баланса , я думаю, не один институт работал, и не с одним ветеринаром
разговор был.НО сразу оговорюсь- корм мы покупаем не у метро, не на оптовом рынке, а только в хороших и проверенных
специализированных магазинах.Раз в 2е недели , чтоб свежий был.По моему не напряжно выкроить час в 2е недели.Еще хотел
сказать по поводу высказываний не которых владельцев- Этот корм у нас не пошел!.. Что вы имеете в виду? То что ваш перец,
подошел, понюхал, сделал недовольную морду, и прохрюкал что то типа- Неее.. куропатку в трюфелях, и багету парижского
хочу..? У него что живот от корма болит? с шерстью что то не то?аллергия полезла?. Это же француз- он выделываться и
капризничать по любому будет. Другое дело что последить за ним надо обязательно, и припервых признаках аллергии посов
етоваться на том же форуме, да к ветеринру сходить. Но не думаю что проблемы будут если вы будете покупать хороший
корм для его возраста, для его веса, и для его французского выпендрежа.( у нас например ягненка больше чем курицу любит.
Но.... Если решили кормить кормом- это значит кормить ТОЛЬКО кормом. Бить по рукам всех кто пытается дать ему что
нибудь, по их мнению, вкусненькое. ТОЛЬКО КОРМ.У меня это не первый француз. И я помню, как страдал , да даже не страдал,
а мучительно умирал рачесывая в кровь уши, силился подняться на отнимающихся ногах этот, блин, да ГЕРОЙ, с удолбанной
преднизолоном печенью, и еле видящими глазами. Да он душу был готов отдать что бы вас не подвести,да что я говорю-сами
на своего француза посмотрите, а сил у него не было. Эта боль в глазах-это страшно... А виноват в этом был ТЫ САМ. Со
всеми своими идиотскими печеницами , конфетками и остатками из своей тарелки. ВЫ В ОТВЕТЕ ЗА ВАШЕГО ПАРНЯ!!!И ВАША
СЛАБОСТЬ-ЭТО ЕГО БОЛЬ И БОЛЕЗНЬ. ПОЖАЛЕЙТЕ МУЖЕСТВЕННОГО И ОТВАЖНОГО.Поэтому еще раз повторюсь- если сухой корм , то только сухой корм.
Наш парень ест сушку( не знаю, по моему название писать нельзя)зайдите в личку напишу какой корм. И выглядит, чувствует,
живет -на все 100 процентов.

 Отправлено: 26.10.08 20:37. Заголовок: DeLage , вы молодец...

DeLage , вы молодец. я была всеми руками за натуралку раньше, пока не поняла, что Мартику так же как и мне надоели аллергия, поносы, перхоть. он САМ выбрал сухой корм, стоило только один раз предложить. Сейчас,слава Богу, мы забыли о прошлых проблемах, кушаем сухой корм PRO PAC ,и только его. пропала надобность покупать витамины,разглядывать собаку каждый день на предмет аллергии, и уговаривать хоть что-то съесть на третий день голодовки ( хотя кормили его как царя ). DeLage пишет:

цитата:

своим здоровьем, своей короткой бульдожьей жизнью.

да ладно вам! лично знаю нескольких французов, разменявших первый десяток. живут "как белые люди", в две дырки посапывают и радуют хозяев.

 Отправлено: 26.10.08 20:41. Заголовок: В силу обстоятельств..

В силу обстоятельств жизни я тоже стала тесно связана с рыбалкой по типу "диких туристов". Поэтому перевела свою собаку с натуралки к смешанному питанию. На рыбалке - сухой корм + рыба (когда ловится). Дома я тоже не могу каждый день варить ей каши и размораживать- резать мясо. Поэтому раз в 2 недели готовлю ей запас для замораживания. Кашу с отварными субпродуктами (субпродукты не даю сырыми вообще) раскладываю в стаканчики и замораживаю. Сырое мясо тоже режу кусочками и замораживаю в стаканчиках или в пакетиках порциями на 1 раз. Целая полка в морозильнике выделена под это. Вечером ставлю стаканчик на разморозку на утро, утром - на разморозку на после обеда - моя собака питается 2 раза в день и съедает по 2 стакана корма в день. Овощи и фрукты, когда они есть подходящие (огурцы, арбуз, дыня) даю между кормлениями "со стола" по возможности.

 Отправлено: 27.10.08 00:20. Заголовок: DeLage пишет: Позв..

DeLage пишет:

цитата:

Позволить себе натуральное кормление своего дружбана может только не работающий, не обремененный семьей, очень неплохо обеспеченный и всецело посвятивший себя заботой о питании своего любимца человек..

Да ну? Себе же готовите или в кулинариях питаетесь? каша готовится не на один день и мясо разделывается порционно по лоточкам - достал, разморозил, в микроволновку и "милости просим".
DeLage пишет:

цитата:

качество. Поскольку не смогу покупать 100процентно качественные, проверенные продукты. Не содержащие нитратов, нитринов, красителей, добавок и произведенные в соответствие хотя бы с человеческим ГОСТом. Ну нет у меня личной зеленщицы, молочницы и мясника.

Опять же возвращаемся к себе - не имея молочниц, мясников мы покупаем продукты промышленной заготовки, с ГОСТами и санконтролем, раслабляемся и, пардон "жрите, кушать подано"(с). так же поступаем и с собакой.
DeLage пишет:

цитата:

Баланс. Опять же по нехватке времени, да и знаний, не смогу я правильно скомпоновать его меню. Да не просто меню, а такое- что бы усваивалось всё по полной программе в соответствии с его собачьей физиологией, да еще и породными и личными особенностями

Бог дал нам разум и...интернет! Изучаем рынок зоовитаминов, подбираем оптимальные. Анотации расписаны, ну просто для одноклеточных и дозировки тоже. масса продуктов являющихся добавками к основному рациону - морковь, оливковое масло, творог, желток, кифир и еще сто пятьдесят наименований, включая чеснок и мед (в разумных пределах, ведь помним, что Бог нас наградил не только интернетом)
DeLage пишет:

цитата:

и честно говоря не знаю хуже бы я себя чувствовал если б не ел модифицированные овощи, и остальную генную хрень, а питался бы как Джанибеков

Читайте состав, изучайте предназначение того или другого консерванта и не еште дрянь! Да и потом -"если производитель добавляет в продукт ГМО-компоненты, он должен указать это на упаковке."

 Отправлено: 27.10.08 00:32. Заголовок: DeLage пишет: ( у н..

DeLage пишет:

цитата:

( у нас например ягненка больше чем курицу любит.

Это Вам кажется, что там ягненок или курица.
Hill's Science Diet (adult Large Breed)
Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, соевая мука, животный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), ароматизатор куриной печени, растительное масло, сухой яичный порошок, льняное семя, глюкозамин гидрохлорид, L-карнитин, хондроитин сульфат (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), минералы (соль, карбонат кальция, сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия), экстракт розмарина, бета-каротин, витамины (холина хлорид, добавка витамина А, добавка витамина D3, добавка витамина Е, L-ascorbyl-2-polyphosphate (прошу прощения? - прим. перев.) (источник витамина С), ниацин, тиамина мононитрат, пантотенат кальция, пиридоксина гидрохлорид, ридофлавин, фолиевая кислота, биотин, добавка витамина В12).
Purina (Beneful Original)
Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, порошок из цельной пшеницы, говяжий жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), рисовая мука, говядина, соевая мука, сахар, сорбитол, трикальций фосфат, вода, животный дигест, соль, фосфорная кислота, хлорид калия, дикальций фосфат, сорбиновая кислота (консервант), L-лизин, моногидрохлорид, сушеный горох, сушеная морковь, карбонат кальция, пропионат кальция (консервант), холина хлорид, витаминные добавки (E, A, B-12, D-3), красители (Yellow 5, Red 40, Yellow 6, Blue 2), dl-метионин, сульфат цинка, моностеарат глицерила, сульфат железа, ниацин, сульфат марганца, пантотенат кальция, сульфат меди, пиридоксина гидрохлорид, фолиевая кислота.
Eukanuba Original (Adult Maintenance Formula)
Курица, мука из куриных субпродуктов, кукурузная мука, сорго, ячмень, рыбная мука, куриный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), пивной рис, натуральный ароматизатор (курица), сухая свекольная пульпа, сухой яичный порошок, сухие пивные дрожжи, хлорид калия, соль, натрия гексаметафосфат, карбонат кальция, льняная мука, холина хлорид, сульфат железа, dl-метионин, вит. Е, бета-каротин, оксид цинка, вит. А ацетат, пантотенат кальция, биотин, экстракт розмарина, вит. В12, тиамина мононитрат (источник вит. В1), инозитол, пиридоксина гидрохлорид (источник вит. В6), вит. D3, калия йодид, фолиевая кислота, карбонат кобальта.
Ol' Roy (Premium)
Кукуруза, мясокостная мука, пшеница, соевая мука, второсортная пшеница (прям так и есть - wheat middlings - прим. перев.), животный жир (законсервированный BHA и лимонной кислотой), мука из куриных субпродуктов, рис, животный дигест, соль, карбонат кальция, хлорид калия, холина хлорид, сульфат железа, оксид цинка, вит. Е, ниацин, сульфат меди, оксид марганца, вит. А, пантотенат кальция, тиамина мононитрат, menadione sodium bisulfite (источник вит. K), йодат кальция, вит. D3, рибофлавин, карбонат кобальта, фолиевая кислота, селенит натрия.
Да что я собственно цитирую, почитайте сами! http://retriever.net.ua/index.php?page=st37
Я чё, собственно? Это дело личное - чем кормить свою собаку! Главное делать это с умом и мыслью об этой самой собаке! Вам проще кормить кормом? на здоровье! Не надо нести в массы "доброе и вечное", мне лучше кормить собаку по системе БАРФ, мне не сложно, мне приятнее видеть собаку грызущую шейки куриные. Мне не сложно подобрать 2-3 вида витаминов хорошего качества, не "косточка", а Каниновские и давать курсами, наблюдая и за шерстью и за общим состоянием собаки.
ПС - и про дошираки, тоже достаточно убедительный аргумент - попробуйте и в самом деле покушать пару недель в сухомятку.

 Отправлено: 27.10.08 00:40. Заголовок: Ребята, вам еще не н..

Ребята, вам еще не надоело бодаться? :)
Самая лучшая еда - та, которая подходит собаке. По состоянию организма, а не в связи с мировоззрением владельцев.

 Отправлено: 27.10.08 01:17. Заголовок: Да не так сложно и т..

Да не так сложно и трудоёмко кормить натуралкой! Так же мясо расфасовано и упаковано в морозилку!Рис сварить-проще некуда!Ну и остальное тоже несложно.

DeLage вам повезло,что ваша собака ест сушку и всё хорошо! А если всё было бы наоборот?Куда деваться?Неужели вы не нашли бы время для готовки?
Не ел бы ваш пёс корм,а натуралку,тема называлась бы"А готовы ли Вы к сухому корму?"

 Отправлено: 27.10.08 18:16. Заголовок: DeLage пишет: Раз в ..

DeLage пишет:

цитата:

Раз в 2е недели , чтоб свежий был

Вот вы меня напугали я после пробника в 1 кг заказал 60 кг Mera-Dog-Sensitiv за 70 евро так мне дешевле. И после вашей фразы быстро срок годности побежал смотреть, а то меня жена вместе с сабакой и зря потрачеными 70 евро на улицу выкинит. Но найдя дату истечения срока февраль 2010 г. сразу успакоился.

ПС Я тоже несмагу приготовит этот плов Туркевича, ну ни повар я.

 Отправлено: 27.10.08 19:57. Заголовок: DeLage пишет: Кстат..

DeLage пишет:

цитата:

Кстати все эти рыдания на форуме по поводу- а ты бы сам попробывл всю жизнь Дошираком питаться- вызывают мягко говоря недоумение.Сравнили блин... Если уж сравнивать так не с китайской хренью, а рационом космонавтов( в смысле из тюбиков)

1) Не кто не рыдает... 2) Лапша быстрого приготовления ( Доширак ) изобретение японцев ну не как не китайцев.....И еще ..лично мне нравится готовить как своим близким так и моей любимой собаке и я нахожу для этого время....КАЖДОМУ СВОЁ.....

 Отправлено: 27.10.08 21:10. Заголовок: Конечно, каждый корм..

Конечно, каждый кормит как ему удобно, но после 3-х месяцев мучений (на предмет запихивания Еуканубы) причем, как его, так и моих, поскольку я проверяла как он набирает в весе и росте и не очень радовалась при этом, кроме того каканье по 5 - 6 раз в день, я перевела своего (тогда 5-месячного) щенка на натуралку + витамины 8 в одном. Он у меня приболел и вообще перестал есть, пришлось пойти в ветеринарку, а там у врача бульдожка такая же (щенявка 8 мес) и она не заморачиваясь (так как у нее 4 собаки разной породы), кормит всех натуралкой. После ее советов, я тоже созрела до этого решения, несмотря на то, что корма осталось порядочно еще. Теперь я и мой пес совершенно довольны. Он качеством еды, а я как он растет. Ест и куриную грудку, и мясо ошпаренное и рыбу вареную, добавляю сухой рубец, чеснок, недавно стала добавлять чуть пищевой серы. Каши рис и гречка, редко геркулес. Овощи любые: вареные, сырые. Масло льняное. Сварить кашу и мясо мне не трудно. Кстати, какать стал в два раза меньше, а кучки - эталон.

 Отправлено: 27.10.08 21:16. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

Анна (G&S) пишет:
Самая лучшая еда - та, которая подходит собаке. По состоянию организма, а не в связи с мировоззрением владельцев.

Анна (G&S) пишет:

цитата:

Ребята, вам еще не надоело бодаться? :)

И действительно! Надоело уже, нет сил больше читать!!!!
DeLage
Кормите свою собаку, чем хотите и что Вам по карману, это Ваше личное дело, НО делать сухой или любой другой готовый корм панацеей от болезней, пропагандировать его как кормление для всех собак, всё же не стоит!!!

 Отправлено: 27.10.08 21:16. Заголовок: А вот мы как раз сид..

А вот мы как раз сидим на Эканубе и очень довольны. Собачка у нас беленькая, с сушкой нет аллергии, хороший стул. Шерстка блестящая, не страдает миазмами и прочими расстройствами пищеварительного тракта. Да и нам хорошо-не надо тратить время на готовку и лишний забег по магазинам для покупки спец.натурального рациона.

 Отправлено: 28.10.08 13:23. Заголовок: Я не против сухого к..

Я не против сухого корма и продолжала бы им кормить свою собаку, но мой поганец категорически от него отказывался. Я пробовала разные способы и мочила и из рук кормила, только что не плясала перед ним, но он норму свою не съедал никак. Иногда у него просыпался аппетит и вечером съедал почти всю дневную порцию, раздувался как пузырь. Я решила, что это не есть хорошо. Другую сушку подбирать очень нудно и муторно и поэтому перешла на натуралку. Я все равно готовлю для семьи и поставить на плиту лишнюю кастрюлю для меня не составляет труда. Зато сейчас ест по нормам, хорошо прибавляет в весе, вполне доволен жизнью и моя нервная система не страдает.

 Отправлено: 28.10.08 18:02. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

 Отправлено: 19.11.08 23:37. Заголовок: Постепенно переводим..

Постепенно переводим Марушку на Эканубу (сегодня 11 день). Потому как к натуралке позорно не готовы((((((((

 Отправлено: 20.11.08 09:16. Заголовок: Уважаемые формучане,..

Уважаемые формучане, извините, если не совсем в тему: пожалуйста, поделитесь опытом по переходу на сушку?
Я тоже склоняюсь к тому, что кормить и полезней, и удобнее кормом - сбалансированная еда, содержащая необходмые добавки, минералы-витамины, проверенное качество, кроме того - гораздо удобней и быстрей для хозяина.
У меня малышуня (5 месяцев) бастует, не хочет есть корм. А насиловать и экспериментировать пока боюсь - ветеринар сказал, что с 4 до 8-9 месяцев - это период активного роста и мне кажется, сейчас нам особенно важно хорошо кушать...
Мне порекомендовали мешать корм с натуралкой и постепенно увеличивать долю корма. Дык мы хитрюги.... Помните боксера в "Приключениях Шурика" - того, что таблетки из колбасы выедал? так вот мы также тщательно съедаем натуралку, аккуратно оставляя шарики корма в миске...
Были ли среди вас такие "капризули" и как вы "пересаживали" их на сушку?

 Отправлено: 20.11.08 10:28. Заголовок: northdeer Мои как по..

northdeer Мои как попробуют натуралку, корм вообще не хотят есть. Приходится хитрить, добавлять мяско в корм в минимальном кол-ве, только для запаха, или подливать раст. масло.

 Отправлено: 20.11.08 10:53. Заголовок: northdeer, у нас не ..

northdeer, у нас не было проблемы с переходом на сушку, но может быть Вам попробовать замачивать корм? Будет больше похоже на кашу, и врачи советуют так делать.

 Отправлено: 20.11.08 13:31. Заголовок: northdeer , мы сушку..

northdeer , мы сушку замачивали в говяжьем бульоне, лопала с удовольствием, потом просто в воде.

 Отправлено: 20.11.08 14:40. Заголовок: моему в экунабу дерм..

моему в экунабу дерматозис подмешивала телячье мяско предыддущая хозяйка.............
разве можно смешивать в одной миске натуралку и сушку я побаиваюсь.....и вет говорит низяяя

 Отправлено: 20.11.08 14:53. Заголовок: rijik пишет: и вет ..

rijik пишет:

цитата:

и вет говорит низяяя

Немного для запаха можно. Можно еще потереть немного сыра или печенки.